by 武石 修@デジカメWatch

いいカメラだね。このカメラは使う者を択ぶな。ヘボは使えないから買わなくてよし。

よし、買わないぞ

GX100を単焦点にしてEVFをなくしたものなんですね。

じゃぁ(122.26.127.15)ｊは買えないんだね、かわいそうに

＞背面のボタンは、GR DIGITALより高さが増して押しやすくなっている。

いまでも誤動作で困っているんですけど('A`)

誰か２８ｍｍってツッ込んで～

思ったより小さいんだな

何を今更２年前のことを

レンズの迫り出しが大き杉。

だから何を今更とw

キャプションが24mmになってますね(笑)

GX100にそっくりになってるけど、Fnボタンが軍艦部にないのがイマイチ。

小さい！！
だからなに？っていわれても困るけど。

GR-Dの在庫にIIってシール貼って売ってもバレないんじゃね

十字キーの左にFnボタンが割り当てられたことによって押し出された
直前の画像を表示するキーはどこに行っちゃったんですか？

あ、手がでかいだけか？w

手ぶれ補正機能は無理だったのかなぁ。
残念だったなぁ。

>>16
同意
一段分でもあれば違うと思う

>>16

手ぶれ補正搭載なしの理由を推察すると

　・手ぶれ補正搭載のための大幅な設計変更はコストアップにつながる。

　・広角レンズは望遠レンズよりシャッター速度の手ぶれ限界値が低いため、
手ぶれ補正なしでも実用上の問題は少ない。

　・広角専用機に手ぶれ補正を搭載して手ぶれ限界値のシャッター速度を
広げたとしても、被写体ブレとの兼ね合いで手ぶれ補正の実用性は
「静止画の夜景撮影」「夜景＋フラッシュ併用人物撮影」に限定される。

あまり意味の無い企画のように思われる。
カメラとしても買う人は相当な物好きと思われ。

外部ミニファインダー、相変わらず高いな。数が出ないからなんだろうなあ。

無くなったのはパッシブセンサーじゃなくてアクティブセンサー…

>18
レンズが先代から変わっていないという事は、単純にイメージサークルが
ブレ補正するには足りないってだけじゃないのかな？

GRD2
はっきりいって何も進歩してないよね。
CCDと画像エンジンはGX100と共有だし。パッシブAFの省略、すべて単なるコストダウンだろ。
こんな小さな外付けファインダーなら内蔵出来たろうに、初代のボディ金型を変えたくなかっただけだろうな。
子供だましのモデルチェンジはいけませんよ。

やっぱり使ってみないと良さがわからないのでしょうね

私はある程度似たスペックのカメラが、安い値段で販売
されている時点で、小遣いの関係で購入できません
まあ趣味の品でコストパフォーマンスを言い過ぎると嫌わ
れますね
EPSONのカメラは最高に趣味的だが、あれは値段が立派過ぎますね

>18 手ぶれ補正非搭載の理由は、カメラが格好悪くなるためでしょう。
>23 小さな外付けファインダー採用は、カメラが格好良くなるためでしょう。

GR DIGITAL IIとGX100の画像処理エンジンは違いますよ。

まぁ、GR-DもGR-D IIもカタログスペックだけをみていたら、コストパフォーマンスの低い、魅力の少ないカメラでしょうね。
GR -D、GR-D IIの真の魅力は、カタログスペックに表れない部分にあるのですよ。
それを理解するのは、実際に使ってみないことには、到底無理でしょう。

> それを理解するのは、実際に使ってみないことには、到底無理でしょう。

そこを何とか教えてください。お代官様

ところでいまさらだが、外付けファインダーってカッコイイのか？
個人的には内臓のほうがよほどスッキリしてて良いと思うんだが。

手ぶれ補正なんて飾りです。
漢なら鍛え上げた肉体で勝負。

外付けファインダーは嫌いだ。なんかカメラに対して力を入れている感が出るんだよね。こうゆうカメラはもっと気楽に撮りたい。
GR-Dの発売日に一緒に外付けファインダーも買ったが、恥ずかしくて一度も使わないうちにカメラが壊れた。修理も3万掛かるっていうし、そのまま放置。。。

>>26
実際に買っちゃった人は、そうやって自己暗示でもかけてないと
とてもやりきれないってことなんですね。
よくわかりました。

>31
別に買って気に入らなければ、手放せばいいだけ。
他の機種もいろいろ使ってますから、そんな面倒なこと必要ありません。

スペック表ではわからない部分に魅力を感じて満足する。
スペック表の数値を見て購入をやめる。
どちらも正しいと思いますけどね。
人が道具に求めるものは千差万別なんですから。

そうそう、買ってみないと解らないよね。
買って後悔して売った友人多々だったのだが、「買うな」と忠告しても言葉だけでは解らないものだなあと感じた

昔の高級コンパクトカメラはいろいろ使ってみたけど、今のGR-Dには単焦点レンズであること以外にはたいして魅力を感じない。
ラチチュードや高感度に対する不満もあるが、やっぱりCCDが小さいから被写界深度のコントロールの自由度が低い。
操作時の機械的な官能度も低い。
ファインダーは見えがどうこう以前に内蔵すらされていない。単焦点レンズなのに...。IXYを見習って欲しい。
その割りに値段は高い。

> 34
逆もまたよくある話。

２年間使い続けて、GRDで撮ってて一番の面白さを感じる点は、
歪曲収差(ディストーション)が非常に少ない写真が撮れるところ。
ワイコンを付けて超広角(21mm相当)にした時であっても、直線が曲がらずに真っ直ぐにキマる。画面周辺部であっても。
だから、ノーファインダーでどんなアングルで撮っても安心。
（蛇足だが、CCDが小さいおかげで被写界深度も深いから、
ピンぼけの心配も少なくて、個人的には好都合。）
特に高層建築や直線道路、線路、水平線などを撮るとよくわかる。
GRレンズの性能でいちばん有り難いところがこの点。
通常、デジタル一眼に広角単焦点つけなければ実現できない事が、
コンパクト機のサイズでできる事に意義がある。

GRD2になっても、このレンズやワイコンなどのオプション品の変更が無いというのは、非常に嬉しい。
変更が無いのは、メーカー側の都合なのかも知れないが、もしそうだとしても、ユーザー側のメリットも大きい。
結果的にWIN-WINの関係でいいと思う。

>CCDが小さいから被写界深度のコントロールの自由度が低い。

度々出てくるフレーズですが、そんなことは物理特性として当たり前でしょう。
背景を大きくボカすことが主目的なら、この機種を選択すること自体が間違い。
それをメーカーの所為にするのは、さらに大きな間違い。

この点は、37さんの言われるとおり、大きなメリットでもあるのです。
ネイチャー系では、小さな被写体を手前に入れて、背景の環境まである程度分かるようなパンフォーカスで撮ることも多い。
これは、小さなCCDだからこその恩恵です。
このような用途では、背景がボケて、まだ被写界深度が足りないと感じることが多々あります。

37>通常、デジタル一眼に広角単焦点つけなければ実現できない事が、
>コンパクト機のサイズでできる事に意義がある。

DSLRの単焦点レンズだとダメじゃない?
少なくとも両端の幅はかなり広がりますね。
ミラーボックスのないカメラじゃないと。

38> 背景を大きくボカすことが主目的なら、この機種を選択すること自体が間違い。

だから選択しないという人も多いわけ。
間違ってないね(笑)
もっと大きいCCDを望んでいる人たちは、銀塩時代の高級コンパクトとか、レチナとかVito/Vitomaticみたいなもののデジタル版を望んでいるというだけの話でしょう。

39>だから選択しないという人も多いわけ。
>間違ってないね(笑)

はい。大変正しい大人の選択です。

メーカーの開発コンセプトと自分の願望のギャップに、御託を並べるのとは大違いですね。

リコーはトレンドに乗ってないから、トレンドに乗ったカメラに不満があって、尚且つその不満が解消されたと思う人には得難いカメラなんでしょうね。

そうでない人には平凡以下のカメラに見える。

初代が出た頃は28ミリ相当のレンズがついたコンパクトが少なかったから選択の余地が無かったのか。

> メーカーの開発コンセプトと自分の願望のギャップに、御託を並べるのとは大違いですね。

そうかな?貴重な消費者の意見だと思うけど。
メーカーはそういう願望があるような市場を開拓したいと思っているのじゃないかな?
でも、まだできないでいるだけかと。

>そうかな?貴重な消費者の意見だと思うけど。

願望とのギャップに「詐欺だ」「騙された」とか「偽物」「本物じゃない」とか決めつけるのを御託と言います。
貴重な消費者の意見とは違います。

願望とのギャップじゃない。
GRという名前からイメージされたものとのギャップ。
人それぞれ既にGRというものに対する千差万別のイメージがあることを考慮せずにGRという名前を使ったのなら
ある人にとってそれが本物じゃない、偽モノ、騙されたと思われることもリコーは甘んじて受けるべきであり、
御託を並べるななどと言って切り捨てるのは傲慢以外の何ものでもない。

開発コンセプト云々を最優先するなら、GRのネームバリューに頼ったりせず、デジタル時代の高級コンパクトとして
新しいブランドを立ち上げるのが筋。

GRのネームバリューがあったからこそ実現した企画なんじゃないだろうか？
そうでなければ、ズームなしのスペック上では凡庸なコンパクトデジに
いくら仕上げに手を入れたといっても7万円というプライスは難しかっただろう。

まあ、気に入っている人も、気に入らない人もいるってことでいいんじゃない。
自分の意見と違うことをゴタクと決めつけるのはやめよう。

>GRのネームバリューがあったからこそ実現した企画なんじゃないだろうか？

GRの夢をもう一度じゃないかな。
あそこはデジカメはアクまでも趣味ですから（そんだけ余裕がある会社だからね）。

しかし、結果的には「GR」末期の如く、それ以上の評価を得るものは
だせなかったのが現実でしょう。
見た目のデザインは銀塩のイメージを引継ぎ、その手のマニアには受けたとは思う。
そゆ意味では性交したんでは。
まぁ、レトロデザインのデジカメでいいんじゃないですか。精嚢は普通。
MSFDみたいなコアなファンがいるからいいですね。

普通のコンデジより受光面積の大きいCCDを作るのは技術的には簡単だけど、センサー
メーカーが大量生産しなければとても買える値段にならない。基幹部品のひとつを
他社から買わざるをえないリコーにできることには限界があるわけですね。でも
そういった制約の結果が製品に現れた部分について｢残念だ｣と言うこと自体は
消費者としてごく普通の反応だと思います。高性能な単焦点レンズをコンデジに
載せてほしいという要望だってマイナーなものには違いないわけで、要望は声に
出さなければ製品に反映されない。実現すると誰も買えない価格になるような
性能を要求して製品をこきおろすのは確かにあまり建設的じゃないけれど、
CCDの換装などはリコー自身も初代の発売時に匂わせていたことなわけで、
今回もそれが見送られたのはとても｢残念｣です。

>44さん

そう言われても、私はメーカーの人間じゃないですから・・・

しかし、貴方の書かれてることは、結局はメーカーのGR-Dブランドコンセプトと貴方のGRブランドイメージのギャップなんだと思いますけど？
そもそも、GRってネーミングはリコーのものだし、それに貴方がどのうようなイメージを抱いても勝手は勝手でしょうけど、メーカーの知るところでもないでしょうね。

>46さん

自分の意見との違いを御託とは、何処にも書いていませんよ。

>>47

君は普段どんな作文をしているのだ？

お盆の予定「破瓜参り」とメールにうってたうっかりさんは実在する

>49

なるほど。MSFDさんが勝手なGRイメージを持つのは勝手は勝手でしょうけど、メーカーの知るところではないわけですね。

>50 漢字の学習機能って、怖いですね。

GRDの所有者で気に入って使っていますが、しかし「昔の名前で出ています」でいいのかな、とは思うよね。
銀塩時代の遺産でデジタル時代も喰っていこうという企業姿勢、ま、外野が憂えることじゃないんだが。

MSFDは何いってもリコーマンセーだから煽るなｗ

いずれにせよ､GRDユーザーは買い換えの必然性が全く感じられない新製品ですな｡
こりゃ手ぶれ補正はいるまで買い換えはなしだな｡

広角単焦点に手ブレ補正いらんだろ。
暗いところで使いたいのはわかるけど、レンズが１段明るいとか、ISO800が常用できるぐらいの素子を載せたりするほうが有り難い。

手ブレ補正ないから買い換え見送りっていうことは、
現行ＧＲＤでも結構満足度が高いという事なんだろうね。
わかるわかる、それもなかなか素敵な意見だ。

という、どうでもいいところにツッコミをいれてみる。ｗ

個人的には、画質とボディサイズが犠牲にならないなら、手ブレ補正は付いていたほうが有り難い。
でも、無くてもがまん出来るけどな。
ＧＲＤ２を買ってから、ユーザーアンケートに希望を書いてみよう。
あと２年後のＧＲＤ３には搭載してくれるだろう。ｗ

そういえば、今回のテレコンもユーザーの希望が多かったから作ったみたいだし。
言ってみる価値はデカい。

GRD2って、かなりGX100っぽくなっているよなあ。
でも手振れ補正はついてないんだ。
設計の根本は変わっていないってことだろうなあ。

＞レンズが１段明るいとか、ISO800が常用できるぐらいの素子を載せたりするほうが有り難い。

で、どこにあるのその素子？

GRの名前使うなら一代限りであって欲しかった。
撮像素子の都合で二代目三代目とモデルチェンジするなら普通のコンデジと同じでいい。

どう考えてもCCDの都合によるマイナーチェンジですね。２年後に期待しましょう。

>>60
昨日、おかんのエプロンのポケットの中で見かけた

>>63
おまえのおかんはドラえもんか？

ワタシはＧＲＤⅠユーザーですが、Ⅱの電子水準器はとーても羨ましいッス。

GRD IIのカタログ貰ってきました。
でもカタログ上のサンプル写真を見て萎えました...
新しい外付けファインダーは28mmのみなんですな。
テレコンに対応したファインダーもあるのかしら？