-PM-T960、PIXUS MP970、Photosmart C8180
by 本田 雅一

エプソン大打撃だね

複合機って買わないな。
プリンタは型落ち激安（3000円くらい）のを3つくらい買って、インク無くなったらプリンタ毎捨ててるから。
エコには悪いと思うけど、その方がランニングコスト安い。

インク高過ぎ
紙代や失敗を考えるとお店プリントと大差ない。インクが切れるとスキャナも使えなくなるうちのＰＭ―９００。なんだこの仕様

>インク高過ぎ

エプソンじゃないけど
http://web.canon.jp/pressrelease/2007/p2007nov09j.html

キヤノンの得意となってる顔が目に浮かぶ。
こういうメーカーの利益確保のための囲い込みは私が最も嫌うもの。

消費者のためにもリサイクルメーカーには頑張ってもらいたい。

>>4
要するにビジネスモデルの違いだと思うけどね。
携帯やゲーム機と同じ。
ハードは安く供給して、消耗品、通信費、ソフトのライセンス料で設ける仕組み。
ライトユーザにはこの方が良い。
しかし、ヘビーユーザにはランニングコストが高くつくので、嫌だよな。

だから私は型落ちプリンタを纏め買いして使い捨てするんです。
インクが4000円以上するのにプリンタは3000円ですから、使い捨てするほうがトクなんです。

レーザープリンタなんて、正にそれだね

2さんのコメント、正直驚きました。
２さんの云われるエコ的には問題ですが、インク商売だとこうゆう発想も出るんですね。

だがその3000円にどの程度のインクが入っているか、それは別問題だよな。

目詰まりしたら型落ちに買い替えてます。
うむ・・・でも捨てないから山積み・・・

>だがその3000円にどの程度のインクが入っているか、それは別問題だよな。
大丈夫。
ちゃんと交換インクと同梱インクの量は調べてから買ってます。

仰るように同梱カートリッジのインク量は少なくなってるモノもあるので要注意。

支払う金額を印刷可能枚数で割った数が一番小さくなる物を選んでるだけ。
保守パーツは殆ど値下がりしないからね。

店頭で聞いたけど、エプソンは中身が見えないので元々少なくても解らないのでクレームもつかないが
キヤノンは見えている分、ごまかせないから単体売りしているものと同じものがついている
という事でした。

何処までも汚いぞ、エプソン。

ちなみにHPのものも単体より少ない場合があるので要注意です。

インク量は明記されてる場合とそうじゃない場合があるが、印刷枚数として表示されていたり、ネット上で情報を得れるものもあります。

何も情報がない場合は、メーカーに問い合わせれば教えてくれるかも。
隠してたら怪しいからね。

>>6

デジカメジンの掲示板にカキコするぐらいのカメラ好きが3000円のプリンターとは。。。

どんなプリンターを買おうと個人の自由だけど、いくら型落ちといっても3000円のプリンターではハイクオリティなプリントはとても望めんだろう。
「作品として残すものは写真屋さんで焼いてもらうからイイの」って言われればそれまでだけど。。自宅での高品位プリントを追求してきた者としては、同じカメラ好きが3000円のプリンタを使い捨てしてるっていうのは、なんか寂しいなぁ。

どうして寂しいんですか？

所詮はインクジェットプリンターです。
ハイエンドも型落ちも性能に大差があるもんでもない。
少なくとも5年前のハイエンドよりキレイに出力できてるし。

残すものは、焼くか昇華型を使うかしてます。

私は着地点（目的）から逆算して行動を決めます。
何となく寂しいなどの、説明できない感覚では、自分の行動は決めないことにしています。
それが望む結果を得るため最短の道を進むことを決められる思考だからです。

確かにエコに反してることはマイナスですが、メーカーを儲けさせる義理はないです。

そういうコメントをするってことは、お店プリントや熱昇華の絵の悪いところをちゃんと見ていないというか、そもそも7000円プリンタとハイエンドコンシューマプリンタの「大きな」画質差を感じることすらできない、ということだろ？

そりゃ、寂しいわな。
印画紙とか熱昇華の方が、今や画質も、保存性も低いってぇのに、そんなことも知らずに「メーカーの儲け」うんぬんなんて、まるで関係ない話で自分を正当化しているヤツに熱弁ふるわれれば。

要は画質なんか関係なくて、システムの穴を突いて安くプリントできる方法が、あんたの目的なんだろ？そんなもの、逆算でもなんでもなくて、精神的にも金銭的にも余裕のないアホ。

ムキになって否定してる人がいますが、自分の考えに合わなければ最新ハイエンドを高いお金を払って、次々買えばいいだけだと思いますが？

それをまた「アホ」などと.....
許容する器の小さい許容量が少ない人ですね。

メーカーのシステムがどうとか、私には関係ないこと。
もちろん儲けさせる義理もなく、ただ目的から逆算して手段を選んでるだけ。
こういう考えもあると紹介したに過ぎないです。

誰もが必ず一家に一台プリンタを用意して、自宅で出力しなければならないことはない。

まぁ、たぶん高品位プリントとかには興味がない人なんでしょうね。
寂しいと言ったのはそういう意味。
自分だったら3000円で売ってるプリンターでプリントするぐらいならプリントしない。
紙が勿体無いし。
そのぐらいの画質で良いなら、普通紙にカラーレーザーでも充分でないの。
同じプリンターを３台も買って来てインクが無くなる度にいちいちプリンターごと捨てるの
も何か面倒くさい気もするなぁ。そこまでして小銭を稼ぐのもセコすぎるような。
いやそれが「着地点（目的）から逆算した行動」で「望む結果を得るため最短の道を進むこと
を決められる思考」という何だかよく解からないけど崇高そうなもの（？）なのだとしたら
私にはそういう思考がたぶん欠如してるんでしょうね。
しかしカメラがデジタルになってからは銀塩時代とは違い「プリント」が最終目的とは限らない
わけだから、色んな価値観が出てきて当然なんでしょうし、それを否定するつもりは毛頭ありま
せんけどね。

小銭を稼ごうというつもりはないです。
とりあえず年収1000万は超えてますから、そこまでして小銭を稼ぐまで貧困ではないと思う。

そうじゃなくて、無駄や非効率が個人的に許せないだけ。
崇高でも何でもなく、ごく当たり前の感覚です。

余計な寄り道が何か有益だったらいいけど、想定の範囲外の寄り道は無駄になることが多いですから。
だから私は最初に目的を明確にしてから行動してるだけです。

何より・・・そもそも3000円のプリンターの画質が悪いという前提で話が進んでるのが間違ってると思うよ。
2〜3年前のモデルとはいえハイエンドが3000円で売られてることもあるんですから。

まぁ、年収がいくらなんて書いている段階で、まともな感覚とは思えない。
誰も「ハイエンド機を毎年乗り継ぐ」なんて話はしていないのに。

ま、記事の中では「数年前のハイエンド機に比べると、画質が落ちているケースもある」とあるから、あなたのようなパターンもあるのだろうけど、具体的にどんな機種を買ったかも書かずに「3000円で十分」というには説得力がなさすぎ。

付属インクを使い切って捨てる方がお得というのが、「無駄」や「非効率」が許せない「ごく当たり前の感覚」というのも解せないな。そもそも、あなたは画質の評価もしたことがなく、単に自分が買っている3000円プリンタの画質は悪くない、と想像しているだけでしょ。

画質なんか、まともに見ていません、というなら、そう認めりゃいいものを。

プリンタ捨てるのにお金かからないんですか？

??
別に認めてほしいなんて思ってないですよ。
ハイエンド複合機ってあるけど、こういう使いまわし方もあると紹介してあげたまでです。

私は感覚で意思決定することはしません。
必ず理由を明確にしてから行動するので、プリンタに関して言えば、新製品や高いインクを購入する理由がないので、このような購買行動を取っているんです。

なおプリンタ捨てるのにお金はかかりません。
安値に設定すればヤフオクで損得勘定を計算できない人が目先の安さにつられて落札してくれますからねｎ。
場合によっては購入価格との逆転現象まであるし。

売れそうにないゴミは普通に出せば持って行ってくれます。
持って行ってくれることを計算してサイズの小さいプリンタを買うこともありますから。

常に最良の画質を追い求める人とは考え方は違うでしょうが、アリな考え方ではないでしょうか。
インクジェットではないですが、職場で使っているカラーレーザーなどは消耗交換部品一式交換すると
新品購入価格を遙かに超えます。毎年丸ごと買い換えた方が安いのです。
経理この話をして毎年新品を予算計上しても通してもらえません（減価償却やらなんやら言われて）。

ここに書き込みする人全員が最上の画質を求めて高価なデジ一眼を買い、ハイエンドプリンタを望むとは限りません。コンデジで撮影して安価なプリンタで出力する人が書き込んでもいいじゃないですか。
（220.145.231.62さんがそういう人だとは言いませんが）
どちらが当たり前、どちらが普通かといわれると、どちらも普通じゃありません。
普通の人は売れ筋のプリンタを買い、何回かはインクも交換します。

インクジェットプリンターにかぎらず、レーザープリンターや
ファクシミリなんかもハ−ドで儲けるのではなく、消耗品で利益を
確保する仕組みになっており、これは携帯電話も同じ構図ですね。
ポラロイドなんかのインスタントカメラもカメラ本体での利益は
僅かで、フィルムを消費してもらうことで利益が出る・・・
もっといえば、コダックやフジの銀塩カメラもフィルム消費や
プリントの利益を得るために売っているようなフシもありましたね。

個人的には、こうしたビジネスモデルもありかとは思いますが、
例えば、洗剤や液体蚊捕りなんかも補充液を買うよりも、
本体セットを買った方が安いなんて事例はいくらでもあるし、
ちゃんとしたモノを買って長く使うよりも、安価なモノを半ば使い捨てる方が
結果として安上がりになるとうのは、ちょっと抵抗を感じますね。

私の場合、プリンターは保証期間が過ぎての故障や目詰まりが出たら
修理せずに買い替えるようにしています。（だいたい3年程度）

>普通の人は売れ筋のプリンタを買い、何回かはインクも交換します。
それだから、今のインクで儲けるビジネスモデルが存在するんだね。
だからこそ、メーカーは必至になってインク詰め替えサービスを阻止すべく訴訟を起こす。

別に売れ筋のプリンタを買ってインンクを交換するのを否定なんてしませんよ。
他の人がメーカーの利益に貢献しようが自由ですから。

普通の人は売れ筋のプリンタを買い、何回かはインクも交換するという行動に、合理性があるなら私もそうしてます。
だけど私には、そうする理由が見当たらないから、激安の型落ちプリンタを使い捨てするという方法を取ってるんです。

目的の為に手段を選択する。
手段を選択するには、それ相応の理由が必要。
全て計算で行動し、もしそれで失敗しても、その失敗を次に活かすこと重ねて行けば、凡ミスする確率は減らせますから。

どうなんでしょうか・・・

私は、220.145.231.62さんの対応もありだと思います。

否定も肯定もしません

問題は、この状況を良しとした、メーカーと販売店側のほうが責任重いと考えます・・・もちろんＣＯＰ云々に対する感じ方は人それぞれでしょうが。

ｐｓ，私は、チューニングが、なんとかできた５年前のプリンターで毎年１０個程度のカートリッジを使っていますが，賞味期限寸前のインクを半値でまとめ買いしているので、運用コストが安いです。

　インクってそんなに高いですか？

　先日買いに行きましたが私の機種のインク（互換品ですが）は１色あたり800円でした。
４色タイプなので合計3200円と言いたいところですが、
全て同時になくなるわけではないので実質的には3000円より確実に安くつきますね。

>>27
そうですねぇ。インク代よりプリンタ本体の方が（多少）安いから使い捨てると言っても、
全部の色が同時に無くなるわけは無い。どれか１色でも無くなったらプリンターは停止するか
ら、残ってるインクごと本体を捨てれば、インク交換してプリンターを使うより結局高く付く
かも。特にフォトシアンとフォトマゼンダは凄く減りが早いから、フォトインク２色が無くな
った時点ではフォトインク以外の４色は半分以上残ってるのが普通でしょう。
それとも、１色無くなった時点で、残ってるインクを取り外してからプリンターだけを捨てて
残ったインクを次のプリンターに取り付けるの？ う～む、年収1000万以上の人が本当にそこま
でやる？(笑)。失礼、やってる姿を想像してしまう。しかし、インクが無くなったら次のプリ
ンターをダンボールの梱包から開けて、インクが無くなったプリンターと入れ替えて、設置し
てUSBコードと電源を繋ぎ直して、残ったインクを取り付けて、次のプリンターのインク充填の
初期動作が終わるのを待ってって。。。そこまでやって経費が幾ら浮くのか解かりませんけど
「時は金なり」って言葉もありますよ～。その労力をお金に換算すると。。。って計算もあり
ますねぇ。プリンターの大きな箱を何箱もせっせと持ち運ぶのも、捨てに行くのも大変そう。
でも、全て計算ずくの方だから、それも計算の内なのでしょう。　いや、ご苦労さまです。

>28
220.145.231.62の話はネタですってば。
妄想の世界をさも実践しているように言っているだけ。
価格比較サイトを見ただけでもSONYの昔の昇華型フォトプリンタなどを除けば
Canon、EPSON機など型落ちでも7000円近いです。
インクが切れたからと言ってそうそういいタイミングでインクより安い型落ち品が
手にはいるはずがありませんって。
あ、それとも買い置きしてるんですかね。なにしろ年収1000万以上の
裕福な方ですから。広いお家に型落ちプリンタの箱が山積み・・・
どちらにしろご苦労様です。

クリスマスに壮大な釣り乙ｗ！！

常にネットの世界だけで見てれば投売りに出会うこともないんでしょうね。

１月半ば過ぎた頃、アキバや量販店を覗いてみてごらん？
または9月末頃にも安くなること多いです。

1年のサイクルを良く観察してれば、何が何時頃安くなるのか、おおよその目安はつくと思いますよ。

んで、そのサイクルを逆手に取れば、収支をプラスに持っていくこともできます。

まぁ・・・そういうこと出来ない人が多いから、金貸しが食べていける世の中なんだろうけどね。
それに年収1000万なんて全然裕福じゃなくて、貧困ではないというくらいの感覚。
生活は質素そのものです。

まぁとにかく・・・どうやら私が実践してることが気に入らない人が多いようですから、気に入らなければ感覚に任せて好きな機材を買えばいいだけだと思いますよ。

>１月半ば過ぎた頃、アキバや量販店を覗いてみてごらん？
>または9月末頃にも安くなること多いです。
だからそういうときに買いだめしているんでしょ？
アキバの量販店に特定の時期にいかなきゃ手に入らない特殊な
「本体付きインク」を使いたければどうぞ。別に否定もしていないですから。
ただ、めんどくさい使い方を人に勧めないでくださいな。

>それに年収1000万なんて全然裕福じゃなくて、貧困ではないというくらいの感覚。
>生活は質素そのものです。
皮肉で言っただけなのにねぇ。
あなたの意見を聞いてると裕福じゃないことくらいわかりますよ。
むしろ年収1000万以上もネタに聞こえます。

良く読んで下さい。
アキバや量販店と書いてます。
アキバ限定などと曲解しないで下さい。

どうして揚げ足取りばかりしたがるんですかね？
私の書いてることが本当だと面白くないかのように。

というか、嘘を書く必要などないのは理解できそうですけどね。

勧めて実践するかどうかは個人の自由です。
高い時期に買って散財するのも勝手。

私は、こういう逆手に取った方法もあることを紹介したまでです。
噛み付いてこられるようなものでもないはずなんだがね。
どうも気に食わないらしい。

年収だって、ことさら取り上げるような金額でもないと思うんだがね。
たとえば500万未満の低所得者層よりは多いというだけで、1000万程度など掃いて捨てる程巷に溢れかえってるし、上を見れば億単位の年収ある人だって多数存在します。

収入は1円でも多くなるよう努力する。
支出は1円でも切り詰められるよう工夫する。
たとえ宝くじが当選しようとも、これはごく当たり前の不変のことだと思いますがね。

＞　31
　いやだから“プリンタ付きインク”が3000円と言うのは「高い」と言ってるんですが？

> １月半ば過ぎた頃、アキバや量販店を覗いてみてごらん？
> または9月末頃にも安くなること多いです。

　同じことをインクでやればもっとコストダウンできますし
そんな投売り時期を狙わなくても「通常価格で」安上がりに出来る、
と言ってるんですが。
# ちなみに毎年年末年始と３、９月末の週末には必ず秋葉原に行ってます。

・・・
インク使い切ったプリンタを12月初旬にヤフオクにでも出してみて下さい。
上手く行けばプリントしてお金が貰える状況になりますから。

プリンタ以外でも逆転現象があるモノって結構多いですよ。
買って使って売るときは買った値段より高く売る。
そうなりそうなモノを選んで買い物する。
常に成功するとは限らないが、そういう心掛けだけで、ものの選択基準は変わってくるし、その繰り返しが大きな差となることが世の中意外と多いんです。

23です
>>普通の人は売れ筋のプリンタを買い、何回かはインクも交換します。
>それだから、今のインクで儲けるビジネスモデルが存在するんだね。
>だからこそ、メーカーは必至になってインク詰め替えサービスを阻止すべく訴訟を起こす。
>
>別に売れ筋のプリンタを買ってインンクを交換するのを否定なんてしませんよ。
>他の人がメーカーの利益に貢献しようが自由ですから。
私はあなたの考え方に別段反対もしていませんが（アリだと思うと言っていますよね）
私を含む一般ユーザ（？）を見下したような言い回しには腹が立ちます。

あなたの考えが存在するためには型落ち品を安く提供してくれる（投げ売ってくれる）良心的な店やオークションであなたの使い古しをお金を出して買ってくれる人がいるからこそですよね。
メーカーの利益に貢献すると新製品などで見返りがありそうですが、あなたの利益に貢献しても
何のメリットもないので私はしたくありません。
みなさんもオークションで中古プリンタを購入するのはやめましょう。

別に他人を見下すとか、そんなこと考えてませんよ。
人を見下して悦に入っても何の利点もありませんから、腹を立てること自体が無意味なことです。
少し冷静になって理詰めで考えれば理解できることだと思いますよ。

メーカーのビジネスモデルに乗り、その利益に貢献してくれる人が居るから、それを逆手に取るなどして、上手い抜け道を見つけトクをする。
気付かない人は、知らないところで多く搾取されているが、それに気付いてないから気分的には悪くならない。
別にプリンタに限らず、日常生活全般にも言えることであり、普通はトクをしてる側の人間は黙っているだけです。

それを敢えて紹介したのは好意からなんですけどね。

>みなさんもオークションで中古プリンタを購入するのはやめましょう。
そうする利点がどこにあるのか理解できませんね。
単に面白くないという感情的なものとしか推測できません。
まぁそういう呼びかけをしたところで無駄でしょうし、仮にこのモデルが続けられなくなったら、またその時に合った方法を見つけるまでです。

安穏と受け入れる側の人間と、構造を把握し逆手に取るなどできる人間とは、必ず分かれるもんですよ。
物事には必ず理由が存在します。
「何故かあいつはいつも人気がある」などと思ったことがあるでしょう？
その“何故か”を放置せず、分析して理由を突き詰めていけば、人気がある理由が何となくわかるでしょう。
人気者になりたければ、それを自分も実践してみればいいんです。
他人から学ぶことは目先の言葉からだけではありません。

スレの話題から逸れてきたので、このあたりで

37のことは置いといて、エプソンが裁判で負けたことで安価なインクが別のメーカーから発売されるでしょうか？下がるとすればキャノンより魅力あるんだけど

>>みなさんもオークションで中古プリンタを購入するのはやめましょう。
>そうする利点がどこにあるのか理解できませんね。
中古をオークションで買うよりお得な入手手段があるのでしょう？
あなたが紹介してくれたじゃないですか。だからオークションで買うと損しますよ、という呼びかけをしたまでですが、理解できませんでしたか？
あなたの言葉を借りるなら「気付かない人は、知らないところで多く搾取されている」のを防ごうと考えているだけです。
高い交換インクを買わずに投げ売り型落ちプリンタを使い捨てした方が得ですよ、というあなたの提案と、
高いオークションの中古品を買わずに投げ売り型落ちプリンタを買った方が得ですよ、という提案は違うものとは思えませんが。

あなたの書き込みは理詰めで考えた結果出てきたふさわしい言葉には見えません。
少なくとも１７以降は「アホ」といわれて感情的になって、刺激的な言葉で反撃しているようにしか見えません。

３８さんの書き込みに気づかず不毛なやりとりを続けてしまいました。反省・・・
>エプソンが裁判で負けたことで安価なインクが別のメーカーから発売されるでしょうか？
現在も安価な互換インクや詰め替えインクを販売している業者はあります。これらが販売を続けられる、というだけではないでしょうか？大判プリンタなどを使うときにはリットル単位の詰め替えインクを売っている業者の存在は助かります。
http://www.daiko2001.co.jp/innk/syouhinn-top.htm

>だからオークションで買うと損しますよ、という呼びかけをしたまでですが、
いいえ、同じとは思いませんね。
何故なら、激安投げ売りがある事例の数と比較して、使い捨てしてる例は圧倒的に少ないからです。
誰もが激安プリンタを使い捨てしてたらメーカーも投げ売りはさせないでしょう。
それに上であなたは「腹が立つ」と言ってます。
また「あなたの利益に貢献しても何のメリットもないので私はしたくありません」とも言ってます。
（私は腹立てる理由が理解できませんけど、勝手に腹を立てるのは個人の自由ですからね。私に影響及ぼさなきゃ構いません）
ま、心底他意は無いと誓えるんなら何も言うことないし、正直私はどちらでもいいです。

搾取されてる人がいるから抜け道があるんです。
（抜け道という表現が妥当かどうかは抜きにして下さい）
サラリーマンの税金もそう。
大多数の人が犠牲になってくれるおかげで一部の人がトクをする仕組みは、誰も言わないだけで、世の中全てに言えることですから。
私はサービスのつもりで敢えて書き込みしたんですよ。

ただね、正直言うと投げ売りプリンタ使い捨て策は、そろそろ先が見えてきたとこなんです。
私自身は10年近く使い捨て続け、ほとんどタダでプリンタを使ってきたけど、最近は単体インクを早く買わせるため同梱インク量を微妙に減らしてきてるメーカーや機種が増えてきてるから。
たぶん、あと2年くらいしか使えない手段のような気がする。

私自身は次の策を実践しつつあるとこで、それなりに効果あるようだから影響少ないけど。
なおこの策は当分は教えられません。時期が来たら公開します。
『タダでプリンタ使えることはあるけど、儲かることは絶対ない策』とだけヒント出しておきます。

アホ云々...
気分良くはないが、別に悪くなりもしないです。
そういう人が現れるだろうことは最初から折り込み済ですから。
ただいつも思うのは、何故素直に理解できないのか疑問なだけ。
理解できてないだろうから、自分のペースを崩さない程度で改めて説明してるに過ぎないんです。

刺激的な言葉？
そんなつもり毛頭ないですから意外でした。

まぁ、今回の論議の内容はどうでもよい様なことなのだけれども。
それにしてもデジカメジンの掲示板にかつてのにいふねのような１人の迷惑な人が住み着いているのは事実のようです。

執拗なｘＤ批判で、他の掲示板利用者から散々非難され

今度はカメラを「たかが道具ごとき」と言い放ち、これまた非難され

このスレでは、プリンターは特価品を使い捨てるべしと自論を展開し頑張っている

この困った人は、他の人から攻撃されることを快感とするＭっ毛のある人なのか？
自分はとても賢いことをしているんだ。と思い込んでおり
自分はすべて計算ずくで行動し「望む結果を得るため最短の道を進むことを決められる思考」の持ち主だという。

今回の件で言えば「激安プリンターを使い捨てする」自分の行動は計算しきった賢いやり方でありプリンターをインク交換して使い続ける者は、「無駄や非効率」であり計算の出来ない人間のやること「知らないところで多く搾取され、それに気付いてない者」「メーカーの利益に貢献する人」だという。 で、自分がトクをしてるんだ。と信じて自論を展開。

私にはとてもトクには見えません。激安プリンター買い貯めてインクが無くなる度に本体を交換してって。。ニートじゃあるまいし「そんな事やってる時間もスペースも勿体無い」です。画質も望めませんし、自分の使い方ではどう計算しても損です。

私が初めて買ったハイエンドインクジェットはBJF870ですが、未だに長女の部屋で現役で動いています。
相当に古い機種ですが、今アキバで3000円で売られているプリンターなどに画質で負けるとは思いませんね。
フォトショできっちり画像解像度をプリンターの駆動周波数に合わせて、必用であればバイキュービックでリサイズ等の処理をして最適化して出力してやれば、今でも良い画を出しますよ。
218.229.77.153さんの計算ではプリンターは使い捨てた方がトクらしいですが、私の計算では損ですね。
やっぱりデジカメを趣味とする人なら、インクジェットは価格より画質重視で最低でも２～３年は使えそうなハイエンド機など３万～６万程度のものを購入し、インクはある程度まとめ買いして、インク交換して使いプリンターのクセを掴み、自分の意図するプリントを出すことに楽しみを見い出すという使い方のほうが3000円のプリンターをいちいち梱包から出して使い捨てるよりも、時間の使い方的にも・得られる満足度的にも「トク」であると皆さんにお勧めしておきます。これは私の計算であり、218.229.77.153さんの計算とは異なる結論です。
218.229.77.153さんのやり方は、目先の損得勘定だけで小銭を浮かせることしか考慮してない計算であり、時間の使い方・煩雑さ・労力まで計算すると結局損であるというのが私の「計算の結果」です。
218.229.77.153さんは「自分の行動こそが計算に基づいておりトクなのだ」と信じているようですが、何がトクで何が損かの答えは絶対的なものではなく、各個人のライフスタイルやプリンターに何を望んでいるかによって結論が異なる相対的なものなのです。
よく目先の損得勘定だけで動き「自分は計算してる」つもりで鼻高々、でも結局、目先しか見えておらず損をしている人を見かけますが、失礼ながら218.229.77.153さんはその典型のように見受けられます。

どうもxD批判のこの方は、言ってることは幼稚であり小学生のようでもあるけれど、使う言葉がたまに小学生があまり使わない言葉も含まれているようでやっぱり成人なのかなとも思わせ、でも写真を撮ることに関する発言はほとんど無く、また皆が利用する掲示板において多くの人にとって迷惑な人であるのは間違いないようです。

長文ウザイ

ちょっと待って下さい。
おかしくないですか？

>今度はカメラを「たかが道具ごとき」と言い放ち、これまた非難され

これは私の考えであって、他人から非難されるようなものじゃないはずです。
カメラは目的とする撮影をする為の道具であり、目的に応じて自分が使いやすい道具を選んでるだけです。
他人がカメラ弄りをしようが、使いこなしもせず物欲に任せて買い込もうが、それは個人の自由なのは認めてます。
別にそれを否定なんてしてません。
何より物欲に任せて買い込む人が居てくれるからメーカーが儲かり、それが開発資金になるんですから。
むしろ有り難いとさえ思ってるんですよ。

>執拗なｘＤ批判で、他の掲示板利用者から散々非難され
改善されるべき失敗作xDが、何の改善もされないまま存続している。
導入時に掲げた目標を何一つ達成できないまま、何ら対策をしてこない。

目標を達成すべく改良をするか、早々に敗北宣言して撤退するか、何らかの“対策”をしない限り批判され続けて当然です。

>プリンターは特価品を使い捨てるべしと自論を展開し
これも他人に強制などしてないでしょう？
あくまで「こういう方法もあるよ」と紹介したまでのことで、噛み付かれるようなものではないはずです。
それを勝手に腹を立てて、意味もなく噛み付いてくる行為が理解不能です。
自分に合わないと思えば実践しなければいいだけのことと違いますか？

いかにも私が損をしてると言いたげですが、損得勘定で得することはあっても、決して私は損などしてません。
自分で購入するプリンタは激安モノですが、高画質印刷が必要な場合は人にお願いすれば大抵タダで快く印刷してくれます。
予め自分に有利になるよう、積極的に助けてくれるような人間関係を、日頃から築いてありますから。
（皆さんホント良く力を貸してくれるから感謝してます）

要は目的に応じて手段を使い分けてるだけ。
その一部を紹介したまでのことです。
（そんなこと敢えて言わなくても、普通は推測できることだと思うんだけどね）

何事でもそうですが、日々直面する多くの選択を漠然と処理してる人は、やっぱり非効率であり損をしてる場合が多いです。
直面した時に、目的から逆算した優先順位を決めて瞬時に計算し、迷うことなく最良の選択ができるよう、日頃から訓練されていないんでしょう。
だからといって漠然と処理してる人のこと軽蔑なんてしてません。
他人を軽蔑して得るものなどないですから。
私は能力を取り込みたいと思える人は尊敬しますけどね。

また鼻高々にもなりません。
それに何の意味があるんですかね？
無意味なことです。

重ねて言いますが、私は単に一つの方法を紹介したまでのことです。
それに対して腹を立てるなど、お門違いであり無意味なことです。

>>43
すいません。
私も長文になってしまいました。

>52
あー。この人ＸＤ批判の人。笑。

>あくまで「こういう方法もあるよ」と紹介したまでのことで、噛み付かれるようなものではないはずです。
>それを勝手に腹を立てて、意味もなく噛み付いてくる行為が理解不能です。
こういう使い方もあるよ、に腹を立てているわけではありませんよ。別の人の引用ですが
>プリンターをインク交換して使い続ける者は、「無駄や非効率」であり計算の出来ない人間のやること「知らないところで多く搾取され、それに気付いてない者」「メーカーの利益に貢献する人」だという。
というニュアンスのあたたの態度に腹を立てているだけです。

あたた・・・ケンシロウか？

本当に合理的な判断ができる人は上記のような書き込みはしなさそう。
xD批判も含めて、多分ネタかと。
それとも、御自分が考えているようには得していない事に気付き
ちょっと悔しい思いをしているのかもしれませんね。

実は私が今使っているプリンターは初期不良で一度新品交換しています。
この時、箱には付属品を入れずに使いかけのインクを抜いた本体のみを
入れて修理依頼したのですが、返ってきたのは付属品一式が入った新品で
インクを使いきるくらいで故障を繰り返したら、永遠にタダで使えそう！
っと考えたことがあります。（実際にはそんなに上手くいかないけど）

私がメイン使用している本体4万円程のハイエンド機でも
８色インクを5回交換したら、インク代が本体価格を超えちゃいます。
インクで儲けるというビジネススタイル自体は理解しているつもりですが
さすがに価格体系がおかしいんじゃないか？って思う事はありますね。

>>44
何か勘違いされていませんか？

>勝手に腹を立てて、意味もなく噛み付いてくる行為

？ 別に腹など立てていませんが？ 私はただ「私の計算では、貴方の計算と違った結論が導き出される」と言ってるだけだし、そのことを皆さんに紹介してるだけ。何も貴方と１対１で話してるわけでもなく個人的に噛み付いている訳でもない。
逆に貴方が感情的になっているのでは？

>人にお願いすれば大抵タダで快く印刷してくれます

あ～。それは良かったですね(笑) 極めて他力本願で且つ即時性に欠ける
手法に感じますが、本人がそれで幸せなら、それでいいのでしょう。

M-KEYさん
>あたた・・・ケンシロウか？
あいたたた・・・恥ずかしいミスタイプをしてしまいました。

>インクで儲けるというビジネススタイル自体は理解しているつもりですが
>さすがに価格体系がおかしいんじゃないか？って思う事はありますね。
そう言うビジネススタイルがあることは私も理解しています。
本体価格を抑えて通話料でもうける携帯電話、レンズでもうける一眼レフカメラ、
ソフトでもうけるゲーム業界など・・・
それを承知で乗っている人は大勢いると思います。それに対して極端な抜け道を示してそれに気づかない人に教えてやっているんだと言わんばかりの上から目線の彼（ですよね？たぶん）の書き込みに腹が立ったので反論した次第です。

４９さん
>>勝手に腹を立てて、意味もなく噛み付いてくる行為
>？ 別に腹など立てていませんが？
腹を立てているのは私です。恐らく私に向けた言葉でしょう。意味はありますがちょっと噛みたかったんです。

>>人にお願いすれば大抵タダで快く印刷してくれます
>あ～。それは良かったですね(笑) 極めて他力本願で且つ即時性に欠ける
>手法に感じますが、本人がそれで幸せなら、それでいいのでしょう。
彼は上の方で、残すものは焼く（お店プリントのことでしょう）か昇華型を使うと言っていました。残すものに高画質は求めない人なのかもしれませんが、言っている事がだんだん変わってきている気がします。

>>47
どうしてそこで腹が立つのかわかりません。
気付いてる人より多く搾取されてる事実を知ったところで、知る前より多く搾取される訳でもないですし、増して私がどうこうすることでもない。

世の中には無駄で非効率なことの方が多いくらいだし、別に恥じる必要はないでしょう。
また、メーカーの利益に貢献する多くの人が存在してるからこそ、メーカーは存続し続けられるんですし。

10000円のものが5000円で買えて、「安く買えた」と喜んでるが、実は他では1000円で売られてた。
他で1000円で売られてる事実を知りさえしなければ、普通は何も問題ないことでしょう？

私は何でも追求したいから、常に最善策が何かを考えて行動し、参考のため人の経験を良く聞き良いところは吸収し、悪いところは見習わない様気をつける。
失敗したら、その経験を次に活かせるよう、必ず原因を曖昧にせず突き止め分析する。
こういうことを意識的に繰り返してきてるだけ。（ここでの周りの反応も実生活に活かしてます）

だけどこれは私の考えですから、他人に強制しようとは一切思いませんし、どうするかは個人の自由です。

少なくとも腹を立たせようなどと思ってませんし、腹を立てる必要もないことです。

>xD批判も含めて、多分ネタかと。
まさかM-KEYさんにそう言われるとは意外でした。

写真週刊誌じゃあるまいし、ネタを書き込みしても何の意味もないです。
具体的なものを示す時は全て事実を基に書き込みしてます。
xD批判も然り。
まぁ信じる信じないは個人の自由ですが。

>それとも、御自分が考えているようには得していない事に気付き
>ちょっと悔しい思いをしているのかもしれませんね。

その「悔しい思い」ってのが理解できません。
まず、私は一つの方法を紹介しただけです。
それに、悔しいと思うことで私が何か得られるなら悔しい思いもしてみたいですが、特に何か得られるとは思えないのに、悔しい思いをする必要はなさそうです。
全ての事柄には理由が存在し、私は目的を明確にしてから行動するので、不必要に喜んだり悔しんだりしません。

皆さん何か勘違いしてるようだが、私は悪意を持って書き込みなんて一切してないですよ。
xDや他の不具合の件もそうだけど、消費者寄りで書き込みしてるだけ。
無意味な感情論には耳を貸しませんがね。

>私はただ「私の計算では、貴方の計算と違った結論が導き出される」と言ってるだけだし、
そうですか。
それなら別に構わないと既に言ってますけどね。
違う結論が出ようが私には関係ないですから。

何を選択して実践するかは個人の自由。
メーカーの利益に貢献するのも自由。
私が口を挟むことじゃありません。

>極めて他力本願で且つ即時性に欠ける手法に感じますが、
全ては段取り次第です。
段取りが下手な人は、何をやっても非効率にしか動けない。

他力本願でいいんです。
人間一人で出来ることは限りがありますから。
どんな大企業の社長であっても、一人では何もできないのと同じです。
他人の力を上手く使えるかどうかが重要なんです。
※これは好意で教えてあげてるんですよ。

>上から目線の彼（ですよね？たぶん）の書き込みに腹が立ったので反論した次第です。
別に上から目線なんて考えてないですよ。
勝手にそう解釈しただけと違いますか？
腹を立てる必要なんてありません。

それに腹が立ったので反論って・・・感情の起伏ごときで持論が変わってしまうのが意味不明です。
そういうのは反論でも何でもなく、無意味な単なる“腹いせ”に過ぎないと認識してます。
感情論じゃなく理屈で突き詰めて下さい。

>意味はありますがちょっと噛みたかったんです。
どんな意味があると言うんですかね？
上記にように単なる“腹いせ”だったら何の意味もない無駄なものと思うけど。

>言っている事がだんだん変わってきている気がします。
何も変わっていないと思うけどね。
私がしてる行動を全て書き込まなきゃならない義理はないですから。
良く居る「気に食わないから挙足取りしてやろう」という輩と同じでないことを願ってます。

とにかく、私が書き込みした一つの方法を見て、それを実践するしないは個人の自由。
もっと他に紹介できる良い抜け道があるなら書き込みすればいいだけで、噛み付く理由はないはずですよ。
理屈で割り切れない行動は大抵無駄であることが多いです。
実生活でも注意しましょう。

>>218.229.77.153さん
> まさかM-KEYさんにそう言われるとは意外でした。
>
> 写真週刊誌じゃあるまいし、ネタを書き込みしても何の意味もないです。
> 具体的なものを示す時は全て事実を基に書き込みしてます。
> xD批判も然り。
うーん、ハンドルネ−ムがないからxDスレの誰だか判らないけど
ひょっとして「壊れたレコード」って言われている人でしょうか？
私もxDには批判的な立場なので大きな声で言えないけど、
あそこまで引っ張るなら、これはもう「芸」の域なのでは？

今回のプリンターにしても、数回くらいそうした格安プリンターを
乗り継ぐ事でインク代を節約する事は可能でしょうが、
それを継続するというのは（実際に可能かもしれませんが）
携帯電話のカメラが200万画素を超えた時に、
「デジカメ買うなら、カメラ機能付きのケータイを買って
　すぐに解約して、そのカメラ機能を使った方が安い」
と同じようなハナシで多くの人が実践するには、
あまり現実的ではないように感じます。

カメラも道具には違いないけど、クルマや腕時計等と同じで
一般的な工業製品とは違い、持つ人の趣向や思い入れが表れやすいです。
（「使えればいい」と無頓着なのもひとつの哲学でしょう）
理屈で割り切れない無駄が結構楽しかったりします。
理屈を突き詰めれば人類なんて地球上から消えるのが、
究極のエコロジーだったりする訳だし・・・

>>55

>カメラも道具には違いないけど、クルマや腕時計等と同じで
>一般的な工業製品とは違い、持つ人の趣向や思い入れが表れやすいです。
>（「使えればいい」と無頓着なのもひとつの哲学でしょう）

　まあ、どうせ使うなら自分に合った道具を使いたい、絵筆やペンと同じでね。そういう意味では「安いプリンタを消耗品扱い」というのは受け入れがたい感覚ですね。プリンタもカメラも等しく、気に入った絵を得るための道具ですし。

　>>54氏の「道具にこだわらない」というのもスタイルのひとつではありますが、人に主張して、不愉快に感じさせない書き方を考えるべきだとは思いますね。

　「不特定多数が読んで、不愉快に感じない文章を書けること」

　これがこの手の掲示板に書き込む上での最低限のマナーでしょうから。

>ひょっとして「壊れたレコード」って言われている人でしょうか？
そうだと思います（笑）

xDの批判について、よく「飽きた」「新しいネタはないのか？」など言われますが、私は批判の対象が何も改善されずに原因が存在する限り、同じ批判を繰り返されて当然と考えてます。
私に言わせれば「飽きた」んじゃなく「馴らされた」だけ。
結局は何も改善されてないんですから、批判され続けて当然です。

>多くの人が実践するには、あまり現実的ではないように感じます。
それで良いと思ってます。
私のように突き詰めて目的を明確にしてから手段（行動）を選ぶ人ばかりじゃないですから。
実践したければ実践すればいいし、しやくなければしなければいい。
何をどうするかは個人の自由ですし、その代償を払うのも個人ですから。
単に私は一つの方法を紹介したまでのことです。

カメラを撮影という目的を遂げるための道具と考えるのも、あくまで私の考えです。
コレクション目的だろうが、『下手の横好き』であろうが、他人の趣向に文句を言う筋合いもないですし、そもそも興味もないです。

それと細かいことで恐縮ですが、目的のための道具と考えるのと、無頓着とは全く違います。
むしろ正反対で、機材を導入する時は物欲を一切排した上で、目的から逆算して選定します。
自分の感覚に合う合わないも含め、最低10項目は選択基準を明確にし、それぞれの項目毎に点数をつけて、最も高得点のものを買うようにしています。
まぁ所謂“消去法”の選択ですが。

同様にメンテナンスにも気を遣ってるつもりです。
メモリーカードは必ず予備を揃えておきますし、電池の残量や予備電池も全て満充電するのを習慣にしてます。
「目的のためには、こうした方がより効率が良い」と思えることは、意識的に何度も繰り返し動機付けして、習慣として自然と身に付けられるまで徹底します。
いったん自分の習慣になってしまえば、あとは無意識に自然とできることですから、長期的に見ればミスをする確率が低く抑えられて効率が良いんです。

>理屈で割り切れない無駄が結構楽しかったりします。
何となくわかりますが、その“無駄が楽しい”という部分も計算に入れることもできます。
ちょっと考えれば気付くと思いますが、目的を明確にしてから手段を選択する、その“目的”は、どう決められているかを考えて下さい。
『楽しむ』ということも、その目的の一部に入ることだってあるんです。

>>56
人間が不愉快と感じるプロセスをご存じですか？
同じことを言われても、不愉快と感じる人もいれば何も感じない人もいる。
それらには明確な理由があるんです。

　私はインクの詰め替えのしやすさでプリンターを選んでいます。
純正のインクタンクを使いまわしていた頃はヘッドをダメに
したりもしましたが、詰め替え専用のインクタンクを使うように
なってからはトラブルゼロです。今はインクタンクにチップがつく
前のキャノン製を使っていますが、キャノンも廃インクのタンクが
一杯になるとメーカーに出さねばならないので、次はプリンター
自体に廃インク回収機能があるHP製にしようと思っています。
大容量の外部タンクを使う方式だと盆と正月？に補充するだけで
すむので急いでいる時にインクが切れるようなこともなくなるし、
Ａ４コピーを大量に刷る事務所などでその手のキットが使える
複合機を買うとかなり経費節約できそう。メーカーも食ってか
なくてはならないのはわかりますが、ここまであざといことを
されると、さすがにユーザーとしても抵抗したくなります。

>>58

　あなたの書き込んだところにだけ、いろいろな反論が来るのがなぜかわかっていないのですか？　あなたの文章に人を不愉快にするところがあるからです。

　別にあなたを陥れたり、貶めようとしてる人はいませんよ？

>>58
あなたがそのプロセス一番理解していないでしょ。
それともプロセス知っていて敢えて不愉快にさせてるとか？

>あなたの書き込んだところにだけ、いろいろな反論が来るのがなぜかわかっていないのですか？
>あなたの文章に人を不愉快にするところがあるからです。

どう不愉快になるのか知りませんが、私はここでは感情論には耳を貸しません。
反論が来るのは結構なことです。
但し理屈が通らない単なる感情的なものでは話になりません。

人が不愉快になるプロセスで主なものは、自己を否定されたと感じること。
一方で私は理屈が通る正論かどうか、優れているか否かで話を進める。
そこで否定されたと感じるってことは.....

>>62
　違いますよ。単純にあなたの世の中を見る目が狭く、自分以外の意見を受け入れる能力がないだけです。
　正論でもなんでもないからこそ、反論が来ているのです。

>>62
だから...
いつもそうですが、具体的じゃないんですよ。
意見に対しての反論じゃなくなって、私個人に物申すようなことばかり。
だから「で、何？」って思うに留まるんです。
（掲示板でそんなことしてるの見ると、単に憂さ晴らししてる哀れさを感じます。面白くもあるけどね）

まぁここで反論が来る来ないを話しても無意味ですけど。
“反論”と称するなら、誰が書き込みしたかで判断するんじゃなく、その内容に対して正論で反論して下さい。
でなければ説得力ないですし、可笑しいだけですよ。

>>64
では具体的に、なぜ不愉快に感じられるのかを書きましょうか。

　あなたの文章には｢中身｣が伴っていないからです。

　この記事のコメント欄に絞って書くと、あなたは何度も「明確な目的を持って」という言葉を使っていますが、その｢明確な目的｣がないであるかの具体例が一切述べられていません。少なくとも、あなた以外の人間が読んで、納得できるような説得力のある書き方はされていません。これは他の記事におけるコメントにおいても同様です。

　自らは具体的な目的・内容・理念を述べず、他者の反論に対しては｢論理的でない｣｢感情的だ｣と返す。これでは他の人が不愉快に感じるのは当たり前です。

　次に、あなたはすぐに｢他の人の考えはどうでもいい｣というような内容の発言をする傾向があります。基本的に、この手の記事のコメント欄は「記事の内容に関する意見の交換･情報のやり取り」を目的に設置されているものです。他の人の意見がどうでもいいなら書き込むな、人の意見を聞く気がないなら自分のサイトでも立ち上げてそこでやれ、といわれるのは、こういうコメント欄に対する一般論であり、個人攻撃でもなければ揚げ足取り目的でもない｢正論｣です。それに耳を貸す様子がないあなたに、他の参加者は｢常識の通じない相手に対する不気味さ｣を感じているのです。｢誰が書き込んだか｣でコメント内容を判断している人は、ごく少数です。内容を見て、その頓珍漢さに「え、またこの人なの?　この人はなにをかんがえているの？｣という戸惑いを感じている人が、あなたの発言にレスをつけているのです。

　ここでの話に限定するなら、せめてあなたのプリンタ運用の「明確な目標」とやらについて、わかるように説明くらいしてください（もし、上のほうで書いたことで説明完了していると思っているなら、他人に日本語で自分の意見を伝える訓練を先にしてください）。今のあなたのやってることは｢幼稚さに周りの大人があきれているのを、自分が天才だと勘違いして見下している子供｣以外の何者でもありませんよ？

ですから...
何度も言うように、ここでは一つの方法を紹介したまでです。

激安プリンタが3000円程度で投げ売りされることがあるから、それを使い捨てするほうが正当にインクを買うより安上がりだと紹介しただけです。

このスレで言いたいのはそれだけです。

それを聞いて実践するかしないかは、個人の自由です。
この方法が気に食わなければ実践しなけりゃいいだけのこと。

他人がどう行動するかなど私に決める権利はないですし、この事例に限らず気付かずに搾取されていようが、さらなる得策で高効率であろうが、私には関係ないことですから。

.

>「記事の内容に関する意見の交換･情報のやり取り」を目的に設置されているものです。
>他の人の意見がどうでもいいなら書き込むな、人の意見を聞く気がないなら

ですから一つの方法を“情報”として提供したんです。
また有益な情報があれば活用するだけのことです。
ただ書き込みされる意見の内容が有益でありさえすれば、それだけで参考になりますから、賛同したりする必要はないはずです。
書き込みされる文字情報だけの世界ですから、人と人との繋がりなど有り得ないですし、実生活にも何ら影響しないものですしね。
（こんなこと、わざわざ言わなくても理解できると思うんですけどね）

>せめてあなたのプリンタ運用の「明確な目標」について....
私のプリンタ運用の目的を聞いてどうするんですか？
個人的なことを聞くなど全くもって意味のないことです。

私は一つの方法を情報として提供しました。
それを実践するかしないかは、個人の勝手であり、私の知るところじゃないです。
ただそれだけのはずですが？

>自分が天才だと勘違いして見下している
自分が天才などと思ったことは一度もありません。
他人を見下そうなどと、無意味なこともしたことありませんね。

自分が天才などという思い上がりは、自己の成長を止めてしまう心理要因であり、百害有って一理無しですから。
また、人を見下して何か得するものありますか？
そんな無駄なことに関心ありません。
それに・・所詮は掲示板ですから、個人の人となりは関係ないはずです。

補足すると
>この人はなにをかんがえているの？
個人的なことに興味持つことも無意味なことです。

あくまで
>この手の記事のコメント欄は「記事の内容に関する意見の交換･情報のやり取り」を目的に
>設置されているものです。
ですから、記事の内容に関しての情報を提供・収集だけしてればいいんです。

私の意見にも賛同してくれる必要はありません。
賛同されても何も得るものはないですから。
意見を聞いて実践したければ実践すればいいし、嫌なら他の方法を探してくれればいいだけのこと。

>153
別のスレでも事の優劣についての論理を披露しておりますが、自分の方法論が優れているから、他が非効率というのでは釣り呼ばわりされてもしかたないですよ。

153って誰ですか？

何も私の方法論が優れているなどと一度も言った覚えはないですねぇ。。
捏造？妄想？
もはや意味不明で理解不能ですな。

あくまで私は一つの方法を情報として提供してあげたまでのこと。
それ以上でも以下でもないことぐらい、読解力があれば言わなくても普通は理解できるはずなんですがね。

218.229.77.153さん

あなたは、なぜ自分の意見に腹を立てる人が居るのか、その理由が判らないと言う。
もし本当にそうなら、よほど文章能力が低いと言わざるを得ません。

他の人が単に「プリンターは使い捨てた方が、安上がることがあるよ」と紹介しただけではこんなに非難は浴びません。
ところが、あなたは、その後に“言わなくてもよい余計な一言”を必ず付け加えます。

例えば、「気付かない人は、知らないところで多く搾取されているが、それに気付いてないから気分的には悪くならない。」 → これが“言わなくてもよい余計な一言”なのです。
文章能力のある人はそう書けば「プリンターをインク交換しながら使っている人は、知らない所で多く摂取されそれに気付いていない人である」と解釈に受け取られるかもしれない。と考慮できます。ところがあなたは、それが考慮する能力がないから非難されるのです。
もちろん「プリンターをインク交換しながら使っている人」は、「知らない所で多く摂取されそれに気付いていない人」ではありません。だからプリンターをインク交換しながら使っている人から非難を浴びるのです。

実社会でも、「その表現を使えば、相手からどう受け取られる危険性があるか」を考慮して文章を書く能力を持つことは非常に大切なことです。上の立場にある人や公の立場にある人は、「語弊を招く一言」や「言わなくよい余計な一言」で失脚したり人生を棒に振ることさえあります。
これは皆が利用するここの掲示板でも同じことです。あなたは「言わなくよい余計な一言」を連発し、その都度、非難されています。まずは文章を書くスキルを上げて、他の参加者と同じように「意見やアイデアを紹介しても非難を浴びないようにする」ことが必要です。他の参加者が出来ていることなのだから頑張れば貴方もきっと出来るはずです。

カメラを「たかが道具ごとき」と書くのも同じです。まさに「言わなくてもよい余計な一言」です。
例えば公人が多くの人の目に触れるメディア上で、カメラのことを「たかが道具ごとき」などと表現すれば、その公人は全国のカメラ愛好家から一斉に非難を浴びるでしょう。
ネット掲示板でも同じことなのです。

もう少し文章スキルを上げて、読み手にどう受け取られるかを考慮出来る様になって「言わなくてもよい余計な一言」や「他の参加者に不快感を与える一言」を書かないようにしましょう。
このことを理解する気が無いのなら、貴方は掲示板に参加するべきではありません。

>気付かない人は、知らないところで多く搾取されているが、それに気付いてないから気分的には悪くならない。」
>「プリンターをインク交換しながら使っている人は、知らない所で多く摂取されそれに気付いていない人である」
そう解釈されても構いません。
事実であるか否かと言えば“事実”になりますから。

人が不愉快になるプロセスで主なものは、自己を否定されたと感じることですが、思い当たるフシがなければ何とも思わないもんです。

重要なのは....
［正論であるか否か？］
［事実であるか否か？］
のみであり、単なる感情的なものには耳を貸しません。

本来は反論されるのも大いに結構なことなんです。
（感情的な反論？が多いのが残念ながら現状ではありますが）
私の意見が正しいか否かなどどうでも良く、理屈の通る正論での反論をされることで、情報をより有効に煮詰めていければそれでいいんです。
理屈の通る正論での反論であれば、気遣いして無駄に文字数を増やし焦点を曖昧にするより、一刀両断するぐらいの方が閲覧者にストレートに伝わりやすい。
そんな反論が来るのは大歓迎です。

あくまで掲示板上での情報交換ですから、私を認めてもらおうが否定されようが、そんなことに何の価値もありはしないんです。

もう少し割り切って考えてみて下さい。
掲示板で私が認められたところで、私の社会的地位が上がる訳でも収入が増える訳でもありません。
スレタイに関する有効な情報交換がなされなければ何も得るものはない。
私が利用する目的も情報交換のみであり、妙な連帯感を持つことなどの得にならない無駄なことは不要です。
実社会とは別物ですからね。

感情的なものに気を遣ったことで情報の焦点を曖昧にしてしまい、結果として伝わらなくしてしまうのは、その書き込みの価値を下げてしまうだけの無駄なことです。

何らかの書き込みを見て自分が不愉快になることがあったなら、何故自分は不愉快になったのか、自己分析してみて下さい。
突き詰めて分析して、何故自分が不愉快になったのか、そのプロセスを書き出してみたなら、どこにどういった原因が絡み合って不愉快になるに至ったかを知ることができます。

全ての事柄には必ず理由が存在します。
日常で何となくやってることでも、突き詰めて分析すれば必ず理由があるんです。

たとえばxDの批判。
あれを見て不愉快になる人とそうでない人が居ます。
不愉快になり感情的になる人の多くは、xDユーザーであったりオリンパス好きの人だったりします。
よく「興味ないからどうでもいい」という書き込みを散見するけど、本当にどうでもいいなら、わざわざ書き込みなんてしないもんです。
「どちらでもいい」という内容とは裏腹に、xDを批判されることが面白くなく、その多くがxDユーザーやオリンパス好きな人で構成されてます。

正論での反論なら大歓迎ですが、自分が使ってるxDや贔屓のメーカーのやることを批判されて、自分を否定されたと勘違いしてされた感情的な反論。
情報交換のみを目的とした私が、感情的な反論などの無価値なものに耳を貸す訳がありません。

>カメラを「たかが道具ごとき」と書くのも同じです。
私が「たかが道具ごとき」などと書いてましたか？
（記憶が曖昧です）

『所詮カメラは目的とする撮影の為の道具に過ぎない』
こう考えるのは、あくまで私個人の価値観。
他人に強制してませんし、また他人から批判されるものでもないはずです。

何故それを他人から非難されなきゃならないのか理解不能。

ところで、インク切れＰＭ―９００をスキャナのみとして使う方法ってないですかね？

>何故それを他人から非難されなきゃならないのか理解不能。

そうでしょう？(笑) 自分で理解能力が低いと認めているわけですよね。
だから理解能力を上げましょう。っと言っている訳なのですが。。。
貴方は非難されるのが理解できないという。でも現実には非難されている。
非難されるには理由が必ずある。理解不能なら、それが現時点での貴方の能力なのです。他の人が貴方と同じ内容の意見やアイデアを紹介しても何故、貴方のように非難を浴びないか、その理由を説明できますか？

>>70さん
いーひとだなぁ・・・。

相手が大人前提で話てるんだとおもうけど
多分小中学生くらいだと思うよ。だからそういう
文章、思考レベルもあと10年くらいしたら身につくんじゃ
ないですかね。

みんなもスルーしないでよくやってるよなぁｗ

個人の趣向は他人にとやかく言われるものでもない。
たとえば二十歳前の女の子が四十過ぎの男と付き合おうが、それは彼女の自由です。

実社会であれば、心象を悪くすれば不要に敵を増やし、思わぬところで邪魔されることもありますから、普段から自分に有利になるよう意識的に味方になってもらえるような人間関係を築くことを考えて、発言や態度を決めています。
正論と思える意見があっても、それが有利にならないなら、建前で違う意見を言います。

全ては目的（着地点）を決めてから手段（行動）を選択するだけ。

私は、それのみを最優先することを徹底してるだけで、程度の差はあれ誰もが許容できる範囲で実践してることだと思います。

.

ここは掲示板です。
スレタイに関する情報交換の場です。

情報に価値があるか否か？　主張が正論であるか否か？
さらには、その情報交換が実生活に有効に活かせるものか？
それだけです。

掲示板ですから、誰が発言したか？など考慮に入れる必要はありません。
同じ意見をどういう表現で紹介したかなども関係ありません。

要は、どういう趣旨の情報が“文字情報”として書き込みされているかだけが重要であり、それを判断して実践するか否かは個人の自由ですから、無駄に賛同を書き込む必要はなく、情報を煮詰めるための理屈の通る正論での反論だけされればいいんです。

意見の賛否には興味がないと書き込みながらも否定的な意見には連投してまでの反論。
>77さんにはスレタイよりも持論の正当性の証明が大切なようですね。

私は反論してるつもりはないです。
反論と受け取ってるようでは、せっかくの情報も活かせてないんじゃないかと思う。

私が労力を割いてまで書き込みするのは何故だと思います？
無駄な自己顕示欲を満たすことは何の意味はないのに。

それを理解する能力がないから、いつまで経っても2chのような、無意味な個人批判やメーカーへの中傷がなくならないんです。

目的が明確でない無駄が多すぎなんです。

＞218.229.77.153氏

＞実社会であれば、心象を悪くすれば不要に敵を増やし、思わぬところで邪魔されることもありますから、普段から自分に有利になるよう意識的に味方になってもらえるような人間関係を築くことを考えて、発言や態度を決めています。
正論と思える意見があっても、それが有利にならないなら、建前で違う意見を言います。

という事は、あなたは
「匿名性の高いネットでは、いかなる発言をしても自分の不利益にはならない」
と計算している風に解釈できます。
もしくは
「実生活でのストレスを掲示板で発散させている」
とも解釈できますね。

それはあなたの哲学であり嗜好なので、ことさら異を唱える事もありませんが（あなた流に言えば自分には関係ないので好きにして）、掲示板というのも一種の「社会」であるという認知が抜け落ちている気がします。
掲示板で大勢の方から批判を浴びる事は、確かに実生活においてはなんら害はないかもしれませんが、その批判に応対する時間と手間、精神的ストレス、そして電気代を考えれば、充分不利なのではないでしょうか？

私は70氏の発言の真意をもっと理解して実践していただける様、218.229.77.153氏にお願いします。

218.229.77.153さんが、
二十歳前の娘と付き合っている四十過ぎの男だったら
それはかなり羨ましいぞ！
もう格安プリンターなんてどうでもいいや。
若い女性と付き合う為の持論を展開してほしいやね。

>>80
あなたは常にそうやって穿った物の見方をしてるんですか？
または文章読解力が根本的に足りないとか？
いずれにせよ、上記の書き込みは完全にアナタの妄想（願望？）です。

私が掲示板を利用する目的は、このスレだけでも何度も申し上げているはず。
そして、私の利益にならないことでも労力を割き書き込みしてる意味を....

...アホらしい。

って言うか、ハイエンド複合機レビューのコメントに「俺は使い捨てにしてるぜ！」って書き込み自体場違いなんじゃないかしら。

違うって程バカなら何も言うこと無いけど。

例えば３機種の内のＭＰ９７０の場合、インク滴は最小１ピコリットル、解像度(インクヘッドの駆動周波数)は横9600dpi×縦2400dpiです。

現在主流の1000万画素（3872x2592）デジ１眼で、このプリンターを使った最高のプリントを得ようとすると

まず画像をフォトショップで開きます。画像解像度を（画像再サンプルのチェックを外し）300dpiに設定します。

これで横：3872pixel÷300dpi×2.54inch/cm＝32.8cm 、縦：2592pixel÷300dpi×2.54inch/cm＝21.9cm のサイズに印刷されます。

一方、プリンターの方はインクに階調は無いものの9600dpi×2400dpiですから、

横：9600dpi÷300dpi＝32滴 、縦：2400dpi÷300dpi＝８滴となり

デジタルカメラの画像の１ピクセルがインク１色につき32滴×8滴＝256滴 で表現されることととなり 丁度256階調（８ビット）になります。

インク各色が256階調を保てるのでシアン256色×イエロー256色×マゼンダ256色 で 1677万色が表現できます。
（実際にはフォトシアン・フォトマゼンダ・染料ブラックが追加されるのでもう少し階調は広いか）

昇華型(300dpi)も各色256階調ですから、細部の解像力・階調ともに理論上はほぼ互角。

ということは昇華型と遜色無いプリントが出来そうですが、実際にはどうなんでしょうかね。

>84
最近のインクジェットは打ち込むインクの量を変えられませんでしたか？だったら理論上の階調性は昇華型を超えるものになるんだろうけど。だれか両方使ってる人教えて～

>85

それはインク滴のサイズを１ピコリットル～５ピコリットルのように変えられるだけで
階調表現を広げる為ではなく、塗り潰しのスピードを上げる為にやっているのではないでしょうか？

ところで、>>84で、1000万画素のデータをＡ４サイズに印刷する場合、9600×2400dpiのインクジェットでは1677万色(＝８bit)の階調をキープ出来ると書きましたが、Ｌ判プリント（12.7cm×8.9cm）をフォトショップを用いて印刷する場合は次の１．と２．ではどちらが高品位に印刷できるのでしょうか？

１．画像データ3872×2592pixelのまま、Ｌ判サイズから逆算して画像解像度を720dpiに設定
　　してからプリンターに渡し、プリタドライバのプロパティを最高画質(9600×2400dpi)に
　　て印刷する。
　　横：3872pixel÷720dpi×2.54inch／cm＝13.6cm 、縦：2592pixel÷720dpi×2.54inch／cm＝9.1cm

２．画像データが大きすぎるので、まず50%リサイズして1936×1296pixelとし、画像解像度を
　　360dpiに設定してからプリンターに渡し、プリンタドライバのプロパティを最高画質(9600
　　×2400dpi)にて印刷する。
　　横：1936pixel÷360dpi×2.54inch／cm＝13.6cm 、縦：1296pixel÷360dpi×2.54inch／cm＝9.1cm

１．の方が画質が良い。
２．の方が画質が良い。
３．１．でも２．でも画質は変わらない。
４．もっと良い方法がある。
５．Ｌ判プリントをするのにフォトショップを用いるのはそもそも適切でない。

（ちなみに私は通常２．の方法を用いてで印刷していますが）

もう確認した人もいるでしょうけど....

今年も激安3000円プリンタは各地で販売されてましたよ。
中には2000円台のものもあった。

販売店の中には、中の同梱インクだけ取り出して、バルク品として売ってる店も現れてきた。
そういう店で売られてるプリンタは、別に本体のみを1000円前後で売っていた。

>87
その話はとっくに終わってますんで。値打ちのない情報を今更書き込まれても･･･

なんかしょーもない記事が延々と伸びてるとおもったら

ま　た　お　ま　え　か　！