【年末特別企画】
-一眼レフカメラはニコンがワンツーフィニッシュ
《デジタル一眼レフカメラ部門》
　1位　D300
　2位　D3
　3位　E3
　4位　EOS 40D
　5位　E-410
　6位　E-510
　7位　α700
　8位　EOS-1Ds Mark III
　9位　DMC-L10
　10位　FinePix S5 Pro

《コンパクトデジタルカメラ部門》
　1位　GR DIGITAL II
　2位　PowerShot G9
　3位　Caplio GX100
　4位　COOLPIX P5100
　5位　IXY DIGITAL 910 IS
　6位　Caplio R7
　7位　μ795SW
　8位　FinePix F50fd
　9位　DMC-TZ3
　10位　SP-560UZ

両部門とも予想通り。

一眼の方は「こんなもんかな？」だけど
コンパクトでパナのFX100やFZ18が圏外とは意外。
外付けEVFのGX100以外はすべて液晶固定だし、
コンセプトで突出したのはキミマロズームくらいで
だんだん面白い機種が減っていますね。

一眼は３・４・５と付くのが上位独占ですね。
ＧＲ２なんて何が良いのか訳わからん。

ま、人気と売り上げは比例しないのが常ですな

販売数量ランキングも別口としてやってみれば面白いだろな。

最終で突如40Dが出てきたのには笑った

5さんが何か大きな勘違いをしている件についてｗ

どうやら二つの投票を混同しているのかな？

販売数量ランキングなんてBCNでしょっちゅうやってるよ。

これはデジカメｗａｔｃｈの人気投票、平凡な結果だな。

いや、5さんはこのデジカメ人のウェブマスター投票の中間結果とこのデジカメウォッチの人気投票最終結果を混ぜてるんでしょうね。

F50Fdが8位にいるのはおかしい。

5さんは、笑えたんですよ。
つらいことを乗り越えて。だから、そっとしてあげましょう。

10さん、了解ｗ

EOS 1DMk3は影も形もない・・・それほど不評なのか？

>>EOS 1DMk3は影も形もない

選ばれたらかえっておかしいでしょう?

http://dslcamera.ptzn.com/article/3380/wired-top10-71227

一眼は、団体戦でニコン、オリンパス、キヤノンの順か？
コンパクトは、リコーが大善戦でなんとなく好きもの機とハイCＰ機が交互になっていますなあ。
二極化とか団塊の世代の消費傾向で分析する輩が目を付けそうな結果かも。

我らがペンタックスがどこにもない！
何故だ！

>>16
HOYAだからさ。

>>16
痛ーい

一眼の順位は、木村拓哉（D300）、岩合光昭（E-3）、渡辺謙（４０D）、真田広之（E-410)の順だな。
まあ単なる芸能人の人気順ですね。そういう意味でE-3は実力で評価されてるといえるのではないかな。

ＧＲＤもまともには使えないシロモノだが不思議な人気でもっているね。
この例のように人気投票はアテにはならないということ。

>>18
販売数のランキングならそれも言えるだろうけど、「印象にのこった機種」ですよ。
ということは、それなりに本質を見られた評価ランキングでしょう。
それにしても、このランキングでも、デジカメジン独自のランキングでも上位にいる
E-3の売れ行きが他社比で芳しくないのは、ほんとに憂うべき大問題な気がする・・。
まぁユーザとしてはオリンパスがカメラ事業を継続できさえすればそんな
売れなくてもいいんだけどさ、いいものが売れない市場って悲しいな・・。

>20
よく売れる＝大多数の選択とはつまり一般的に普・通・の・人・が選ぶものであり、本当にいいものを見る目を持った人は普通には分類されませんからね。本当にいいものはあまり売れないものですよ。もともと。
ニコンやキヤノンはユニクロみたいなもんですから。

２１さんのご意見、理解できる点もありますが、カメラに関しては理解できません。
私は、ニコンやキャノンの製品、価格とのバランスで性能の差はあっても、それぞれ素晴らしい技術力と製品内容と思います。特に両メーカーのフラグシップモデルは最高水準と思っています。

21さんはカメラ（及びデジカメ）の世界において、本当によいものとは具体的にどのモデルを指しておいでなのでしょう？

211.124.242.149この人、オリンパスとペンタックスは贔屓目に見るけど、キヤノンとニコン（特にニコン）は頭から否定してくる。
ちょっと思い入れが強いだけなので、勘弁してあげて下さい。

抽象的だが、出来が良くても売れないこともあるが、出来が悪くて売れるほど甘くはない。
たとえ意図的な手抜きがあっても消去法で多数の人に選ばれるカメラを作り上げる技術があるんですから。

>特に両メーカーのフラグシップモデルは最高水準と思っています。

EOS-1D Mark IIIとかEOS-1Ds Mark IIIがかい。
うーん、問題多すぎだと思うけど・・・・

しかしキャノンは大丈夫かな？
偽装請負するわ、ジャーナリズム（朝日）を貶めようとするわ、さらに脱税。
人や技術より金を大切にする奴を日本人は絶対に許さないんだよ。

カメラ（EOS-1Ds Mark III）も人（オベンジョ）もトップをさっさとお払い箱にしないと、キャノンの足を皆で引っ張られるよ。
日本人はその手の技はとてつもなく上手いからね。
守銭奴が生きることは日本では出来ないのさW。

個人的にはオリンパスが好きで、実際にフォーサーズ機を仕事にも使っているが、
仕事用のメインシステムにオリやペンタ、ソニーをどう？って聞かれたら微妙です。
やっぱり「キヤノンやニコンにしたら」と答えそう。（趣味ならなんでもいいけど）
ゼロから機材を揃えるならEOS 40Dを核にEF-S10-22mm、EF-S17-85mm IS、
EF70-200mmF4L IS、EF50mmF1.8、SIGMA70mmマクロになるかな。
（サブ機にも40Dがいいけど、KISSnや30Dの中古でもいいかな？）

>人や技術より金を大切にする奴を日本人は絶対に許さないんだよ。

そうなんですか？
勝てば官軍だと思ってました。

キャノンには、期待を込めて、レンズ再構築、レンズ精度の向上と高画素化に対応したAFの抜本見直しを求めます。
これでたとえばペンタックスが１４M～１６M機を戦略的価格で投入すると、どうなるか。多分いまのキャノンには答えがないでしょう。Kissに動画載せても、半年後には全社追従するし。

>>24
偽装請負をはじめとして、キヤノンが「労働者に優しくない」のは事実だろうけど、
商品の出来と直接的な関係はないだろ。
むしろ、高級品だったデジタル一眼レフをKissDで格安にしたり、
プロ専用、超高級品だったフルサイズを５Dで一般向けにしたり、
商魂たくましいからこそ、デジカメ文化への貢献度はどこよりも高いぞ。

>商魂たくましいからこそ、デジカメ文化への貢献度はどこよりも高いぞ。

たしかに、フィルム文化の破壊者として最大の貢献をしている。。。

30Dがなきゃ、40Dはもっと高評価をもらえたのにね。

小出し商法は、見透かされたらオシマイ。

>24

ミタライの経団連会長続投には　暗雲が。前任に比べ小粒で影響力が無い、と言われている。会社の不祥事も続いたし。
http://www.j-cast.com/2007/12/28015118.html

本当にここではキヤノンを嫌いな人が多いんですね。
主流であり勝ち組のキヤノンを僻んでるように思えてしまう。
勝者こそが正義なのに。

・・・と言いつつキヤノン製品は何一つ持ってないんですがね。

＞　32
　日本には「滅びの美学」がありますので。
# 「フランダースの犬」が受けているのは日本だけだそうですよ。

>32
だって無難なものなんて、使っててつまんないしw
その勝ち組も、デジタルカメラ関連ではすでにニコンに負けてるし。
別にキヤノンが嫌いじゃないけど、製品にコスト面以外の魅力がないのは事実だしなぁ。

それと、勝者こそが正義、なんて思ってる人はそうはいませんよ。趣味の分野じゃ【人より上に立つ】なんてことには何の意味もないしね。

>趣味の分野じゃ【人より上に立つ】なんてことには何の意味もないしね。
そうですか？

私は突き詰めてとことん努力するのが好きです。
かつてMF技術を磨くため距離を記した対象に瞬時に合わせる訓練（修行？）を徹底的にしたんですけど、一つの目安としてAFより早く正確に目標の距離にピンを合わせられるまで特訓しました。
これの利点はファインダー内の任意の場所に瞬時にピンを持って来れること。
ただAF性能に依存しない代わりにMFリングの精度が悪いレンズは使い物になりません。

まだ高倍率ズームでは納得できる早さで合わせられてないから、まだまだ訓練が必要です。
負けたくないという気持ちが強くなけりゃ、ここまで突き詰めて訓練しなかったでしょう。

>>35
３４の人は別に技倆や研鑽を否定しているのではなくて他人の使っている機種や趣味に上下を決めて貶めたり偉そうにしたりに意味はない、って言ってるだけではないですか？

>主流であり勝ち組のキヤノンを僻んでるように思えてしまう。
主流だからこそ、偽装請負や脱税などのルール違反をしてはいけない。

＞勝者こそが正義なのに。
ルール違反をした上で勝利を上げるというのは、ズルでいかさますなわち悪。
こういう基本的な秩序も分からなくなるほど無茶な経済合理性がのさばり過ぎている。
これじゃ法治国家が成り立たなくなるよ。
経済の一本槍だけで人間は成り立たない、法の精神に則るは大切な秩序。
正しい綜合知を持ち得ない存在は人では無い。
だから、今のキャノンは「悪」だと叩かれねばならない。

キャノンよ再生せよ！

>>36
補足説明ありがとうございます。
私は勘違いしてたようです。
34さんの言うとおりでした。

>>37
勝者こそが正義でありルールです。
イラク戦争後のアメリカとイラクの関係。
太平洋戦争後の連合軍と日本軍の関係。
たとえイラク戦争が、9.11同時多発テロの報復として仕掛けられた戦争だとしても、勝ったアメリカは正義であり、負けたイラク（フセイン）は悪となるんです。

>>35
>かつてMF技術を磨くため距離を記した対象に瞬時に合わせる訓練（修
>行？）を徹底的にしたんですけど、一つの目安としてAFより早く正確に目
>標の距離にピンを合わせられるまで特訓しました。

すいません、それって必死にならなきゃできないほど難しいことですか？
わたし、別に勝ちたいなんて思ってなくても、大抵のＡＦより速く正確にMFでピント合わせできますけど・・・。フォーサーズ(最初に買ったE-300)だと、他社の古いＭＦレンズ使うには他に方法なかったですし、楽しんでやってれば半日程度で習得できる程度の技術だと思うんですけど・・・？

>>34&39です。

あ、もちろん>>34の発言意図は>>36さんの言う通りですよ。
ただ、わたしはMFで『勝とうと思って訓練した』記憶がないので、ほんとに頑張らなきゃできないのが普通なのかを>>35さん以外の人にも聞いてみたくて>>39をあげさせて貰いました。

>>34ともども、気を悪くされた方がおられたら申し訳ございません。

>>34&39です。

あ、もちろん>>34の発言意図は>>36さんの言う通りですよ。
ただ、わたしはMFで『勝とうと思って訓練した』記憶がないので、ほんとに頑張らなきゃできないのが普通なのかを>>35さん以外の人にも聞いてみたくて>>39をあげさせて貰いました。

>>34ともども、気を悪くされた方がおられたら申し訳ございません。

自分に負ける（＝妥協する）のが許せないんです。

私は皆さんのように素質に恵まれてませんから、それを補うためにも人一倍努力しなければならないし、何事も途中で妥協してたら極められないですから、一度決めたら徹底的にやるようにしてるんです。

仕事も、スポーツも、勉強も、私は始めた頃の成績は、大抵は後ろから数えたほ方が早いくらいでした。
ですが、一度決めたら徹底的にやり通しました。
仕事で表彰され、スポーツで表彰され、勉強は・・・最後まで１位にはなれなかったけど、常に５位以内に入れるようになってました。
それに努力することや自分で設定した目標を達成することは楽しいです。

何も特別なことじゃないんです。
誰でもできることだと思います。

素質に恵まれていない私は、少しでも手抜きするとすぐ駄目になります。
それを自覚してるから頑張るんです。

>38
>勝者こそが正義でありルールです。
(以下略)

私はそんなこと思いませんので、それが世の中の真理ではないのは
確かです。
もしかして、「売れる＝勝者＝正義」 とでも思ってるんでしょうか？
思うのが勝手ですが、あんまりカメラと関係ない話を続けないでね。

32のコメントと言い、意味不明な決め付けやカテゴライズが好きな方
ですね。自分がカテゴライズされるのは、酷く嫌う人のようですが。ｗ

>私はそんなこと思いませんので、それが世の中の真理ではないのは
確かです。

アナタの考え＝真理などではありません。

勝者こそが正義でありルールです。
これは歴史が証明しています。
理不尽極まりなく、私個人の好き嫌いで言えば嫌いですが、現実は目に見えない形でそうなってるから仕方ないんです。

>>44
ルールと正義と勝者は別物だが？
『ルール』にのっとっている限りにおいてはすべてのものが『正義』であり、『正義』と『ルール』は勝敗とは関係ない。それが現実ですよ。
あなたが何を見て生きてきたのかは知りませんが、こういうところで発言するには、あまりに狭い世間しか見てきていないようですね。

では、そのルールは誰が作るんでしょう？
ルールは、ルールを作る側と、ルールを当てはめられる側に分かれる。
アナタが何かしらの組織に属してるなら、その組織にもそれなりのルールがあるでしょう？

何が狙いで書き込みしてるかわかりませんが、こんなこと言われなくても常識だと思いますがね。
無駄に言い合うつもりはないので、冷静になってよく考えて下さい。

>>46
ものすごく冷静な意見なんですけどねぇ(^-^;
では聞きますが、『与党だけであらゆる法案を成立させることができますか？』

まあまあ。
「勝てば官軍」って諺も昔っからあるじゃないですか。
218.229.77.153氏の言う通り、戦争でも経済でも、勝者は常に自分を正当化し、ルールを作ってきたんじゃないですか。破れ去った者の主張が真に正義だったにしても、その声は勝者によって抹殺されてきたのは、歴史が証明するものでしょう。
しかし「奢れるもの久しからず」。
勝者が常に勝ち続けている訳でもないし、世の中諸行無常ですよ。

カメラ界でも、もしフォーサーズがこの先シェアを30％くらい取る様な事があれば、各メーカーがこぞって参入してくる可能性がある訳で、そうなると「フルサイズは時代遅れ」とか言われてフォーサーズが「正義」となったりする訳ですよ。
しかし、「正義」ってのはみんながそれぞれ持っているもので、その主張をぶつけあって譲らないから、戦争になるんです。
218.229.77.153氏が正義漢なのは分かりますが、各スレッドで諍いを起こしている所を見ると、ご自分の正義にこだわり過ぎているのではないかと思いますよ。

私の立ち位置は、メーカー側ではなく、あくまでユーザー（消費者）側です。
そのため不具合や思惑などでメーカーを痛烈に批判したり、構造の抜け道を紹介したり、ユーザーにとって利便性の高いほうへ誘導しようとします。
それらはメーカーにとってユーザーに認識されたくないことが多く、また特定メーカーを好む人にとって面白くない場合が多いです。

しかし、メーカーにとって認識されたくないことを知ることは、ユーザーにとって害になることはまずなく、それらについて各々が考える機会を持つだけでも有益であると考えています。

私は私に対する批判など痛くも痒くもありません。
批判されようが何だろうが、ユーザー（消費者）側に有益である可能性のある情報を、憚ることなく提供できればいいんです。

正義なんていうものは掲示板では存在するのかな。バカの一つ覚えみたいでつまらんよ。

情報交換の掲示板を利用する目的は、あくまで情報交換です。
あとは単なるオマケ。

>50
掲示板に正義が存在しないと仮定したら
37のように「キヤノンはは「悪」だと叩かれねばならない。」
なんてことは言えなくなるね。

掲示板に正義があろうとなかろうと、私にとってはどうでもいい事。
そもそも正義なんて不変のものじゃないですから。

実生活でも
『勝てば官軍』
敗ければ『負け犬の遠吠え』
力なき正義は↑に属する。
正義なき力は『暴力』

勝ちきれない中途半端な力は暴力となる。

＞５１
何かひとりで興奮しているようじゃな。

自分の意見に沿わぬものは、すべて敵視するのはどうかな。
笑われるぞ。

>44
>アナタの考え＝真理などではありません。

当たり前です。バカですか、あなたは。
世の中には色んな考え方を持った人間が居るのだから、
「勝者こそが正義でありルールです」
といったバカげた真理は存在しないと、言っただけです。
貴方がそう感じるのは勝手ですが、そんなものを前提に話するのは
止めてくださいね。歴史が証明とか、そんな証明はされてませんし。
他人(歴史)任せでなく、自ら証明してご覧なさい。

＃まぁ「勝者＝売れている(大多数)」というルールに準えれば、
　このスレッドでの貴方は、敗者ということになりますけどね。ｗ

そもそも、簡単に「正義」などという言葉を使いたがる人ほど、
胡散臭いものはありません。「正義」という言葉が安っぽくなります。

>49
>批判されようが何だろうが、ユーザー（消費者）側に有益である
>可能性のある情報を、憚ることなく提供できればいいんです。

貴方の書き込みのどこに、「有益な情報」があるのでしょう？
自意識過剰というか、なんと言うか。(苦笑)

自分に酔いしれる、ナルシストのようですね。

負け組同士の醜い争いは滑稽だ。

>勝者こそが正義でありルールです。
>イラク戦争後のアメリカとイラクの関係。
>太平洋戦争後の連合軍と日本軍の関係

バーカ。軍事と市場をまぜこぜにするな。
市場はある意味、法の秩序があって初めて成り立つもの。
市場は平和の中の競争だからね。
戦争は平和そのものが無くなった状態であり、勝ち負けによってルールを作らなければならない状況。
だから勝ったものがルールを作り、正義に成れる。

市場はルールが定まった平和の中で成り立つものである以上、ルール違反をした存在は当然、悪に決まってるだろ。
本当にこの程度の理屈も分からないのか・・・・・・
おい、キャノン社員、脳味噌大丈夫かい？

キャノンが偽装請負や脱税して儲けてるのは、平和状態の市場原理の中である以上、絶対的な『巨悪』なんだよ。

>>55
いえ、たぶんですが、infoweb札幌君はもっと深い事を言っていますよ。

例えば市場の「ルール」に違反して行為で金を儲け、シェアを奪った企業があったとします。
その金で政治家を買収し、自分に都合の良い「ルール（法律）」を作らせるわけです。
旧いルール違反や違法行為については、マスコミにカネばらまいて黙らせた。
業務上で過労死が出ようと、事故死が出ようと、全て隠ぺいした。
結局、その会社はあらゆる違法行為を隠しとおす事に成功し、トップのままで
市場を支配した「勝ち組」であり続けることができた。
こういう例があったとします。例ですよ？

それでも、何をやったとしても、「勝ったから正義なんだ」と言いたいのだと思います。
ルールさえも変えてしまえば、本当に絶対的に「正義」なんだからと。
そういう概念でしょう？ｗ

その昔、軽自動車を1000ccまで拡大しようという動きがあった。
それに猛反対したのはトヨタ自動車。
その話はなくなり排気量は660ccのまま据置き。

なぜって？
だってｽﾀｰﾚｯﾄ(当時)が売れなくなるじゃん？(笑)

だからxDは敗北者なんだよ

原始人のﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人、その血は途絶えちゃったみたい。
現代人の祖先に絶滅させられたってのが専らの噂。

ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人にしてみれば現代人の祖先は「絶対悪」

xDにしてみればSDが絶対悪みたいに。

＞その会社はあらゆる違法行為を隠しとおす事に成功し、トップのままで
市場を支配した

隠しとうすことが出来ないからキャノンは発覚したんでしょ。
その意味で確実にキャノンは『悪』。
いいかい、簡単に違法行為や不公平が通じるほど世の中は甘くないんだ。
例えばアングロサクソに過剰な有利を渡したグローバリズムとかいう詐欺とかも、潰されるよ。

本当はね、弱い奴が無理にでも勝ちたがってイカサマをやる。
でも誤魔化せるのはちょっとの時間だけなんだ。
弱い奴がイカサマして勝っても続かないんだよ。
イギリスとかキャノンとか金融業とかねW

落ち着け

ｵﾘは負け組
ﾆｺｿは三菱自動車と同じｸﾞﾙｰﾌﾟ
ﾍﾟｿﾀは吸収合併
ｺﾆﾐﾉは撤退してﾝﾆｰに拾われた

長いものには巻かれろ

>>59
違法行為が発覚したとして、そのペナルティや風評でのマイナスと、
違法行為によるプラスを比較した場合、プラスが大きければ問題なし。
さらに違法行為期間のプラスでトップの地位を築けたならそれは正義としか言えない。

極端に言えば、詐欺で50億円稼ぎ、それを海外に隠して、
発覚して数年の懲役と数千万の罰金を払った。
出所したら海外悠々自適の勝ち組。

勝者のあらゆる行動は正義。非合法であってもヤクザやマフィア使っても人殺しても正義。
敗者のあらゆる抵抗は無駄、あるいは暴力。全て合法であっても悪。

こういう価値観を持った人とは、まともな会話になりませんよ（笑）

落ち着け

世の中は不公平で不条理だよ。
文句言ってても始まらない。
強い者についたほうがﾄｸするって！

>世の中は不公平で不条理だよ。
そのようにしないよう努力するのが人間の知恵。

ただね、少なくともしばらくはお金の力は確実に弱くなるよ。
物価が上がってるだろ。
これはインド中国の40億人が成長し始めているからでこの流れはしばらく相当に強い。
というか、40億人が物資の無駄遣いをアメリカ並みにやりたい放題やられたら確実に地球は滅ぶ。
いわばお金は大事だよモード（デブレ）から、物資は大事だよモード（インフレ）に変わった。
お金が先で物資はあとの考え方から、お金は後で物資が先に成ったんだよ。
これはね、どちらかというと日本人には有利な状態。
だから、たくさん金儲けした奴が偉いと言うより、
物資や人材を無駄遣いせず有効活用できてます、の方が大事に成ってきたんだよ。
日本流のものを大切にする「もったいない」が通用する時代に成ってきてる。
いつまでも争いごとで勝った奴が偉いが続く訳ないだろ。
お金より物資や人材が大事だよモードに切り替わったことは頭に入れておいた方がいいと思うよ。

頭固いな
無駄な努力するより上手に立ち回る知恵がありゃﾄｸするって！

あのトヨタ自動車が早くからﾌﾟﾘｳｽ投入した狙いが何だったかわかる？