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2007年12月20日

【レビュー(ハード)】ボクがD300を買った理由(デジカメWatch)

image【伊達淳一のデジタルでいこう!】
-高感度画質は進化したが……
-明るめになった露出
-白トビ/黒ツブレを防ぐアクティブD-ライティング

コメント
1 投稿者: (220.150.157.84) : 2007年12月20日 08:42

同じ横浜で同じようなテストをやっていても日本丸を外すのは
山Qへの気配りですか?

2 投稿者: (211.14.123.242) : 2007年12月20日 08:47

マセラティ先生やベンコロ先生より物欲を刺激するレポートですね。

ところで、借金でゴーヨン買って、今度はD300ですかぁ
稼いでるのか、稼げてないのか全く不思議です。
さて、5Dユーザの物欲番長はどうされるのでしょう?

3 投稿者: (210.230.15.129) : 2007年12月20日 09:11

低感度ISO100での高画質カメラが希望します。
このレポートはとても良いですね。

4 投稿者: (121.1.187.46) : 2007年12月20日 09:46

 関係ないかもしれませんが、 私、D300のノイズ(ISO6400)好きです。写真を撮るとき気持ちによって意識的に感度をあげてノイズを増やします。これはこれで違う雰囲気となり面白い写真となります。その意味でD300は、良い感じのノイズがでます。まあ、ノイズを嫌う人には許せないかもしれませんが。

5 投稿者: (124.144.68.217) : 2007年12月20日 09:48


初代1Dsはいかがですか。

6 投稿者: (220.157.185.225) : 2007年12月20日 09:52

>>沼の女神さまが白いゴーヨンをVR付きの黒いゴーヨンに交換でもしてくれない限り...

やっぱり伊達さんのレポは面白いな(^^;

7 投稿者: (122.31.253.90) : 2007年12月20日 10:14

伊達さんのレポートはメーカー”よいしょ”でないので好ましい。
実際に機材を使用する上で、我々アマは細部にわたるまで事前テストが出来ないので貴重な情報源となっている。
これからも伊達さんにはがんばってほしいと思う。

8 投稿者: (60.37.237.60) : 2007年12月20日 10:15

買ったのかよ、プチスタバだなw
まあ、スタバはD3と両方買ってそうだな

9 投稿者: (222.228.110.241) : 2007年12月20日 10:17

今回ばかりは彼の考えを支持出来ないな。
キヤノンでゴーヨン使って、ニコンでワイド中心にするということでD3に行くべきだっただろう・・・

10 投稿者: (61.87.20.76) : 2007年12月20日 10:23

4さん>
そうなんですよね。ノイズも味になる場合があってカラーもいいですが、モノクロにしたときなどトライX風な感じで使いかたによっては面白いと思います。
D2H使っていたときは、感度上げて思いっきりノイズ出した写真が(内輪の狭い話ですが)結構評判良かったりもしました。
でも、普段使いではISO400からノイズのでるD2Hには悩みました。ノイズ専用機で手元に置くわけにもいかず放出しました。

11 投稿者: (125.55.149.83) : 2007年12月20日 10:29

ニコンでも、今ハマッテル鳥さんを撮りたいんでしょうから
取捨選択はご本人が諸々を咀嚼した上でのご判断です
からどうこういうべきことではないのではないかと。

それにしてもいつもながら素晴らしいレポですね。メーカー
ヨイショ見え見えの記事しか書かない(書けない)ヤツが
情けなくなってくる。

12 投稿者: (116.80.85.186) : 2007年12月20日 11:17

>沼の女神さまが白いゴーヨンをVR付きの黒いゴーヨンに交換でもしてくれない限り

 レンズ沼の・・・

じゃ内科医(^o^)丿?

13 投稿者: (61.194.60.142) : 2007年12月20日 11:40

NIKON初心者の疑問なんだが、

>アクティブD-ライティングは、(中略) わずかにアンダー気味の露出で撮影し、画像処理で中間調やシャドー部の明るさを整え、場合によっては部分的に少し持ち上げる、という処理を行なう。

ということは、JPEG出力の際の画像処理に効果があるということであって、RAWファイルは若干アンダーになるだけと考えればいいんだろうか。
それとも、RAWファイルにまで画像処理を施されちゃうんだろうか。

前者であれば、RAW撮影+PC現像が基本の俺には必要ない機能なのだが、
後者であれば、興味深い。どのような処理をしているか非常に気になるところ。

14 投稿者: (222.228.110.241) : 2007年12月20日 12:20

> 11
> ニコンでも、今ハマッテル鳥さんを撮りたいんでしょうから
> 取捨選択はご本人が諸々を咀嚼した上でのご判断です
> からどうこういうべきことではないのではないかと。

もちろんそうなんだけどね。
彼の、自前でD3買ってZFレンズ使ったレポートなんて読みたかったよ。なんかD3買わない宣言みたいで・・・

> それにしてもいつもながら素晴らしいレポですね。メーカー
> ヨイショ見え見えの記事しか書かない(書けない)ヤツが
> 情けなくなってくる。

まったく同感。それだけに、ネッ・・・

15 投稿者: (211.125.51.187) : 2007年12月20日 12:30

>13
ソフトの話(NC4のDライティング)なのでカメラ内蔵機能とは違うかもしれないが・・・

NC4でのDライティングではRAWでも当然画像処理しちゃうし、処理したのものを
RAW(NEF)データーで上書き保存も別名保存も出来るのはご承知の通り
おそらくD300では画像処理後のデーターがRAWデーターとして記録されるように
なっているのではないかと・・・(違ってたらごめんね)
まあそうなると厳密に言えばRAWデーターとは言えないのかもしれないね
でもそれが嫌ならかけなきゃ良いだけだし・・・
ソフト上のとは処理機能が違うらしいからそんなに劇的な変化はない?のでは

16 投稿者: (125.28.0.200) : 2007年12月20日 12:59

D300持ちがきたよん

アクティブDライティングは単にアンダーに撮ってるだけだから、
RAW的には単純にアンダーになってるだけよただステータスは付与されてるらしく、
NXで現像する時に反映可能

まぁぶっちゃけRAW派には無意味に思える機能だが、
Nikon流レタッチを参考にしてみたい場合や、
自動白飛び防止機能としては使えるかと

17 投稿者: (222.149.23.163) : 2007年12月20日 13:15

アクティブDライティングは、白とびや黒潰れを減らすために、撮影時の
露出自体を制御します。たとえば露出計で測定された値がF4. 1/100s
だったとしても、画面内に白とびを発生するような高輝度の領域があれば
それが白とびしないよう、F4,1/125sみたいな感じで、露出値自体を
変えてしまう。
つまり、通常であれば白とび/黒潰れしないように撮影者が露出補正する
ようなことを、カメラが自動的に判断して露出補正して撮影すると思えば
よい。

カメラ内、およびCaptureNXのような純正ソフトで現像する場合には、
自動で行われた露出補正をキャンセルし、補正前の明るさと同等になる
ようにおもに中間調の明るさを補正し、ハイライト/シャドウ部分については
階調が残るよう、トーンカーブを調整したうえで現像する。
なので、結果としては露出補正していないのと同等の明るさだけど、
ハイライトやシャドウの部分は残っている、という写真が出来上がる。

Rawに記録されるのは、自動で露出補正された「露出補正後」のデータ
と、「ADLを使って撮影したというフラグ」、それに「自動露出補正量」など
でしょう。
これをCaptureNXで現像すると、ADLがオンの状態ではカメラ内現像に
近い処理が行われる。ADLをオフにすると、トーンカーブをいじらない
状態のリニアな画像が得られる。

こういう仕組みなので、ADLはAEを使わないとうまく動作しない。マニュアル
露出だと、撮影時の白とび/黒潰れ検出が行われないので、従来の
トーンカーブを調整するだけのDライティングと同じ効果になる。

普段Rawでしか撮影しない人にとっては、白とび/黒潰れが極小になる
よう、自動的に露出補正がかかる、という点がメリットとして挙げられる
かもしれません。(もちろん人によっては余計な御世話と感じるかも)

18 投稿者: (122.255.151.49) : 2007年12月20日 15:04

まぁ重すぎてRAW現像出来なくて困ってるへっぽこPC使いにとっては便利な機能でございま。
そんなに良いかなRAW現像。

19 投稿者: (123.219.116.113) : 2007年12月20日 15:28

画質で言えばRAW撮りしかないでしょう。

20 投稿者: (219.114.179.119) : 2007年12月20日 15:41

キヤノンに関して言えば、同時保存されてるJPGよりも
RAWから現像したJPGデータの方が不思議と鮮明に見える

21 投稿者: Y/N(124.255.162.72) : 2007年12月20日 16:46

 一般論で言えばRAW 現像がカメラ内JPEGより悪いわけはないですね。
# 最悪でも「同じこと」をすれば「同じ物」ができるわけですから。

 ある程度処理パワーを期待できる一眼デジならまだしも
コンデジの場合はカメラ内JPEGとRAW 現像は明らかに違います。
なにより「将来への期待」ができますね。
例えば画期的なアルゴリズムが開発されて「よりよい現像」ができるようになったら
再度現像しなおすことが可能ですから。

22 投稿者: (219.98.233.221) : 2007年12月20日 17:53

自分もRAW派です。ただ自分は、高画質のためにというよりも
WBや露出面での保険的意味合いで使っております。
使っているカメラが暴れ馬なもんで・・・

ただメーカ純正ソフトならまだしもSILKYPIXなど専門メーカの
ソフトだとメーカが目指した色調から外れてしまう恐れがありますね。
それが良いか悪いかは別にして。

ユーザーに現像という自由度を持たせてくれるのはいいのですが
設定する上で自分の軸をしっかり持っておかないと危ういなとも
感じています。でもそういうのが好きですが(^_^;)

23 投稿者: (222.228.110.241) : 2007年12月20日 18:25

RAW+JPEGで撮って、JPEGを参照しながらRAW現像してます・・・

24 投稿者: (211.125.51.187) : 2007年12月20日 18:32

Nikonデジ一のデーターはRAWで撮らないと使えないと言うのがD100・D2Hで
学んだ自論(多くの反論もあるでしょうが・・・)、所有機がD200・D2Xに変わっても
相変わらず撮ってるデーターは「NEF」
もちろん22さんの言うように保険的な意味も含めて・・・
D40とかD80とかは「Jpeg撮って出し」でも結構良いらしいね 使ったことないので
あくまでも所有者からの受け売りだけど・・・

NC4に慣れ親しみ、NXの操作性には嫌気がさしている(慣れの問題以外にも)
ので良いとは思ってもNCでRAW現出来ないD3・D300は二の足踏んでます。
もっとも先立つものが無いのが一番の理由ではありますが

25 投稿者: (125.100.81.34) : 2007年12月20日 21:27

D3いくら何でも重過ぎだろう。
カメラ様を人間がヒーコラ言って持ち歩くなんて愚の骨頂。

26 投稿者: (219.98.233.221) : 2007年12月20日 21:53

>25
確かにね。

でも手のデカイ大男がコンデジやE-410をちまちま弄ってるのも笑える。
D3でもスマートに捌ける人間もいる訳で使う人間次第ってことだよ。
俺はヒーコラになるだろうけど(^_^;)

27 投稿者: (219.14.128.15) : 2007年12月20日 22:30

流れを読まずにカキコ。

伊達さん、ホントはD3も欲しいんだろうねぇ…

28 投稿者: (61.194.60.142) : 2007年12月20日 22:43

再び13ですよ。
アクティブD-ライティングの件、大変よくわかりました。
なるほど、やっぱりJPEG現像の時に処理するワケだね。
みんな、ほんとアリガトウ!すっきりした。

基本的には、今までユーザーがRAW現像時にトーンカーブをチマチマいじってやっていたような作業を自動化したと考えれば良いわけだね。
ということは、この機能を使うと、原理的にシャドウ部のノイズが目立ちやすくなるということなのかな。
シャドウ部だけ個別にノイズリダクションをしているのかな。

結局、ハードやソフト的に劇的に新しい機能というわけではないが、RAW現像時に手間が一つ減ると思えば、確かに便利そうだね。

将来、例えば、画素単位で感度調整できるような撮像素子が開発されると、このあたりの話は革新的に変化しそうで面白そうだね。夢物語だが。

29 投稿者: ヒステリックミニ(122.102.155.48) : 2007年12月20日 22:55

真のフラッグシップはD3なのですが、やはりDXフォーマットのモデルでは
日本最高レベルなのは間違いなさそうですね。

30 投稿者: (219.110.70.19) : 2007年12月20日 23:18

世界最高レベルだと思う

31 投稿者: (123.224.187.27) : 2007年12月20日 23:22

D300持ちだが。

> 25
> D3いくら何でも重過ぎだろう。
D300+MB-D10+エネループ8本はD3より重い。
エネループ入っていない状態が一番バランスの良い重さなんだよなぁ。

> 27
> 伊達さん、ホントはD3も欲しいんだろうねぇ…
俺も伊達さんはてっきりD3買ったもんだと思ってたよ。
各種レビューでべた褒めだったしね。
やっぱお金が無かったんかなぁ。

32 投稿者: (210.131.53.246) : 2007年12月20日 23:26

>>28
ある意味、「Nikonのプリセットと俺のRAW現像テク、どっちが上か勝負だ!」と言えるかもしれんw

ただまぁ、所詮JPEGはXRになるまで品質的には話にならないし、
今ではRAWから現像した方が明らかに品質上になるけどね
ちなみに暗部は持ち上げてる関係上、やっぱりノイズ目立つようになるよ

後、画素単位で感度調整よりも、純粋にDレンジが広くなる方が現実的かも
そもそもこんな機能、Dレンジが足りてないのを小手先で誤魔化してるだけだし

33 投稿者: (124.86.148.184) : 2007年12月20日 23:47

D3に対する焦土戦なわけですよねw>D300

34 投稿者: (219.6.74.32) : 2007年12月21日 00:56

キャンセル品のD3と遭遇して買っちゃうと読んだ

35 投稿者: (210.174.38.250) : 2007年12月21日 07:34

D3のゴミが取りにくいのはEOS-1Dsmk2以前と同じだから、あらかじめ予
想できた。
装着するレンズが古い設計だと、レンズによってはD3の高画質を完全に引
き出せないというのもあらかじめ予想の範疇。

要するに伊達さんは
1 最新のニッコールも同時購入するほどの予算が確保できなかった。
2 キヤノンがメインなので、キヤノンに払う金はあってもニコンに払う金は無い。
3 D3はAFエリアが狭いとか言っているが、それでもEOS-1Ds系並。
  あくまでも
  『自分が買い増しするなら、EOSよりも広いフォーカスエリアの機種が欲しい』
  ということで、買わない理由のこじつけ。
4 そもそもキヤノンでもニコンでも、フルサイズ機の性能を存分に発揮する
  レンズは、ごく一部の既存レンズか、この数年内に発売された高級レン
  ズに限られている。

ということで、キヤノンにお金を使いすぎた伊達さんがニコンに金を回す余
裕が今回は無かったというのが本音なのかもしれませんね。

36 投稿者: (219.98.233.221) : 2007年12月21日 09:38

>35
その予測正解でしょう。しかしD3かD300を買うことが前提になってるが
そもそもなんでここでNikon機を買ったのか不思議。
D300かD3で迷っている人には貴重な情報だろうけど。

キヤノン持ってるんだったらいらないじゃん。
そんなたいして変わらないだろうに。
やっぱ男は物欲大王だね~

37 投稿者: (219.172.76.1) : 2007年12月21日 09:45

D300を買ったのはD3xが出るまで物欲をおさえる時間稼ぎ作戦とみた。

38 投稿者: Y/N(124.255.162.72) : 2007年12月21日 09:51

> 37
 そうですね。あの言い訳(笑)を読んでいると
「“今は”買い時じゃない」としか読めません。

39 投稿者: (210.174.38.250) : 2007年12月21日 20:26

>そもそもなんでここでNikon機を買ったのか不思議。
伊達さんも人間だもん。
ここにいる皆さんと同じで、カメラ大好き、物欲全開なんでしょう。(笑)

40 投稿者: 啄(61.12.181.6) : 2007年12月21日 22:20

>物欲全開

そのようですね。
数ヵ月後には「レンズが欲しい」のレビューで
「実は手元にはすっぱいブドウがある」なんて書き出しのレビューが読めそうな(^_^;)
物欲を制御しきれないような気がするんですが

41 投稿者: (210.174.38.250) : 2007年12月22日 07:03

>数ヵ月後には「レンズが欲しい」のレビューで
>「実は手元にはすっぱいブドウがある」なんて書き出しのレビューが読めそうな(^_^;)
伊達さんはとても正直ものですからね。(笑)
D3の購入を見送った理由もいろいろ書いていますが、欲しくてたまらない
のを精一杯諦める理由を探してレポート書いているのがミエミエ。
伊達ちゃん、D3ツンデレ萌えwww

「べ、別にD3なんて欲しいってわけじゃないんだからね!勘違いしないでよ!」

42 投稿者: (222.5.246.214) : 2007年12月22日 11:35

単に「D3x待ち」の口実なのでは?
D3xの2400万画素はクロップでも1000万画素超えるし、そうすればDXフォーマットのフラッグシップとも言える。
D3の1200万画素に、物足りなさを感じたんだろうね。

43 投稿者: (210.174.38.250) : 2007年12月22日 12:46

>D3の1200万画素に、物足りなさを感じたんだろうね。
EOS使っているから、普通なら買い増しする理由が無いしねw

44 投稿者: (125.175.99.93) : 2007年12月22日 19:03

よく出来たレポートだが、読んでいるとだんだんD300を買いたくなくなってくるのはどうしてだろうか。やはり、メーカーに気を使って買いたくなるように書くべきではないか。沢山カメラを持っていると、あちら立てればこちらがたたずでむずかしいのかな。

簡単に、このカメラはいいよ~って書けばメーカーもユーザーも喜んで金も入ってくるだろうにね。

45 投稿者: (123.224.187.27) : 2007年12月22日 19:49

> 41
くぎゅーの声でなら萌える。
伊達さんが言うと萎える。

> 43
EOS使っているなら、なおさらD300を買う理由が無いじゃんw。
伊達さんCannonに絶望したんじゃない?

46 投稿者: (210.174.38.250) : 2007年12月22日 20:50

>くぎゅーの声でなら萌える。
>伊達さんが言うと萎える。
伊達さんが言ってると思うな!釘宮が言ってると思え。

>伊達さんCannonに絶望したんじゃない?
それはそれ、これはこれ!
浮気はオトコの甲斐性ですw

47 投稿者: (125.197.220.165) : 2007年12月23日 21:55

まさかデジカメジンで釘宮の名前を見るとは思わなかった

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