【激安メディアを探せ!秋葉原メモリーカード価格速報】
by 白石 ひろあき

１取ったどー！

大容量メモリーカードなのに遅いと、やっぱり転送時に苛つく。
それなら高いの買えよと言われそうですが。。。

これからもっと大容量化は進むから、なるべく転送速度はケチらないように。

それにしても....xDは完全に蚊帳の外ですなぁ。

容量単価・最大容量・転送速度など...
全ての面でxDは劣っている。

これほど完璧な失敗作も珍しい。

消えてなくすか？
何らかの改良を加えるか？

早急に今後のビジョンを明示してもらいたい。

前スレ、一応記録しとくか

2007年11月22日
【リポート】4GBのSDカードが3000円割れ間近、16GBの大容量SDHCも初登場(日経トレンディネット)
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/4gbsd300016gbsdhc.html

>>2
大容量化にはマルチレベルセルが適しており、
高速化にはシングルレベルセルが適してる。

よって、大容量と高速を両立させるには、現状のところ
コストがかかる。

メーカーがケチってるんじゃなく、消費者がケチってる。

xDには、もはや未来がないものであると、私は確信いたしております。

どうやったらｘDがこの先生きのこる

>>7
先生がキノコ狩りに行ったのかとオモタ。

xDは、絶滅フラグ立っていますので、これから先生きのこるいい手はないと、私は確信しております。

オリンパスがやめないかぎり生き残るだろう。

8を見たので，ゆとりの私の目に焼きついた

9> これから　先生　きのこ　るい　い手　はな　いと
（これから先生，キノコ類，井手，花，糸）

>オリンパスがやめないかぎり生き残るだろう。

批判されて当然の存在が、何の対策もされず生き残る限り、批判され続けて当然です。

Olympusがやめなくても、xDがこの先生きのこることはないと思います。

どうやったらxDが　「この」　「先生」　「きのこる」　かとおもた

M-KEY
つまらん書き込みよせ。
いらつく。
ウザイ。

激安メディアを探せ！　秋葉原メモリーカード価格速報
4GB超のSDメモリーカードが最安値を更新、32GBの大容量コンパクトフラッシュも入荷！
2008年1月18日
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080118/1006227/

ｵﾘ信者しか養護しないxD

皆の嫌われ者ﾒﾃﾞｨｱxD

早く辞めれ馬鹿

養護って、どんな擁護？

xD批判について何かあれば、こちらで展開しましょう。

激安メディアを基準にしてｘDよりはるかに安い
とかいわれてもなぁ。

ちゃんとしたCFはｘDより高いよね

でも，その「ちゃんとした CF」 は ｘD より高性能だよね

xDにつきましては、高性能なものが地上に存在せず、商売にならないマーケットなので、サードパーティ製品を使うなど、選択肢がないので、激安メディアが存在しないのであります。

激安であることは、より軽い負担にて購入できることであり、激高であるよりも、望ましい現象であることに、異論を挟む人は、いないであろうと思います。

即ち、xDにつきましては、未来がないものであるということで、それについて。私は確信しているのでございます。

そうで御座いますか
それは大層ようござんした

xDにつきましては、価格面だけではなく、そのGB上限が低いということや、信頼性に疑問があるということもありますので、もう未来はないものであると、私は確信しております。

未来のないものに投資するのは、得策ではないことでありますので、xDの購入は、なるべく控えたほうが、これ得策であると思います。

「ちゃんとしたＣＦ」と「最高性能のｘD(いや、一社しか出してないが(笑))」だと、容量単位＋性能比によるコストパフォーマンスは変わらないんだよねw

その前にxDは2GBの容量までしか使えない。
転送速度もxDは遅い。

言葉上で屁理屈並べても、説得力ないし、恥ずかしいだけだと思うよ。

xDは失敗作なんだから、改善するなり廃止するなり、何らかの有効な対応がない限り、批判され続けます。

xD批判を繰り返す人たちって・・・・・暇人なのですね。ｗ

xD発表時の言い分。

http://www.itmedia.co.jp/news/0208/01/nj00_fuji_mcard.html

>>28
xD批判は原因が解消されない限り批判し続けると言い切ってる人間に対して、何とか黙らせようとする人のほうが、よっぽど暇人だと思うよ。

まぁ、どんな理由でもレス付けてくれて上げてくれるから、彼等も役立ってるんですけどね。
目立たせてくれるから。

前スレ>>210より
>ここの閲覧者に漏れなく、かつ印象強く、xDのネガティブ面を知らしめることができさえすればいいんですから。

(218.217.98.234)氏のネガティブ面しか知らしめられてないから批判を浴びてるんだけどな。

>>31
掲示板上で個人批判されても何も失うのもないし、失うものないから何とも思わないけどね。

それより目的だけが最優先です。
結果的に私の思惑通りxD関係の書き込みを上げてもらって目立たせてくれてるんです。
（逆に、私にxD批判をさせようと誘導してる人がいるのも知ってますけどね）

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002b/nr020730xdcardj.cfm

「xDのことを知らずにxDカメラを買ってしまい後で知って後悔する人を減らせればいい」
というのが執拗な書き込みの目的だという。
しかしデジカメジンの掲示板でxDの現状を知らない人はほとんど皆無だと言えるし、
もし貴兄の今までの何百にも及ぶ書き込みで一人も「何？xDカードってそんなにダメなの
じゃあxD採用のカメラを買うと後悔するから止めよう」という人が居なかったとしたら。
今までの貴兄の何百もの書き込みは、全くの無駄だった、不毛な行動だったということ
ですね(笑)
そもそも他スレで「計算の出来ない人間が高いインクを買ってくれるお陰で、自分はインク付き
のプリンターを大量に安く買って使い捨ててる」だの「使いこなせもしないカメラを買ってくれる
人が居るお陰でカメラの価格が安くなるのは大歓迎だ」などと発言している貴兄が、xDに関
してだけ「知らずに買って後悔する人を減らすのだ」などと偽善者ぶるのもおかしい。そんな理
由は単なる建前だというのがミエミエです。
自分を「多くの計算の出来ない人が損をしてる中、自分は何が得で何が損かを計算して行動
し、得をしてる人間である」と豪語する貴兄が取ってる行動がコレですか。貴兄の計算とやらではこの不毛な書き込みを何百回行ったら、１人の人にxDを買うことを思い止まらせることが出来ると試算しているのですか？ ※計算ずくと言っているのだから当然、試算済みのことでしょう(笑)
そして傍目には不毛で迷惑掛けるのみと思える行動だが「すべて計算してから行動してる」と断言する貴兄が、何百の書き込みを実施することで得ることができるトクとは何ですか？

要は貴方はそもそも

＞xDのことを知らず、何となくxDカメラを買ってしまい、後で知って後悔する人を減らせればいいんです。

なんて、本当は全然思っていないのです。違いますか？

本当に自分だけがトクしようと考えてる人間が、わざわざ激安プリンターの購入方法なんて紹介しないでしょう？
またxD批判をして、買ってから後悔する人を減らして私に何のトクがあると言うんですか？

仮にアナタ方の曲解のように、批判そのものが目的だと仮定しても、それで私は何もトクしないことぐらい理解できるでしょう？
こんなこと言わなくても、少し考えれば推測できると思うけどね。

.

私が批判の際に使う文章の書き方を、悪ぶったり紋切り口調にすることも、意図的にそうしてるんです。

私の基本スタンスは、ずっと変わらないです。
消費者に有利か？不利か？
あくまで消費者・ユーザー側です。

知らずに買って後悔する人を減らしたい。
知らずに不具合にあう人減らしたい。
不具合は完全に解決するまでメーカーに対応させたい。
メーカーのエゴではなく、ユーザー本意の本当に良い製品を作らせたい。

たとえ不具合であっても、メーカーに直談判しても無力なのは経験済みです。
消費者側が賢くなることが一番の近道なんです。
だからこそ製品のネガティブ面や不具合は、それが解消されるまで知らしめる必要があるんです。
メーカーは自社に不都合なことは公表したがらないですから。

一部のｵﾘ信者などどうでもいい。奴らはxD買わせて損してしょげかえってればいいのだ！
ｵﾘ信者に言いたいことがある。
1.2.3.xDやめれアホ！！！

>メーカーに直談判しても無力なのは経験済みです。

であれば、ここで同じことを何回も書き込みすることはもっと無力＆不毛であることを知れ。
まだメーカー直談判の方が改善の確立は高い。（どっちも確率は低いが）
こんなこと平均以上の知能指数の人間なら誰でも理解できる。
貴兄の得意な計算をしてみたら良い。
何事も着地点を定めてから行動してるらしいから(笑)
こんな所で何百回同じことを書き込むという行動をすることによって
行動しないことと比較して、着地点とやらに到達できる可能性は何％向上するのか。
0.1％だって変化しないってことが計算できないのか。

>35
人権のために闘う法の番人弁護士みたいで超かっこいいっすね！

過ぎたるは尚及ばざるがごとしって日本では古来から言うんですけどね…

ここってさあ、本来、

・「Ａ社のＣＦは確かに安いけど、×133の頃に比べて安定性が悪くなってるよ｣とか
・「Ｔ社のＳＤの死亡率の高さは以上。いくら永久保証でも、データロストの危険が高すぎちゃ買ってらんねぇだろ、常識的に考えて･･･｣とか
・「今更だがＬ社のＣＦとＣ社のカメラの相性の悪さは半端ねぇ。特に他のカメラで使ったカードそのまま突っ込んだらかなりな確率で吹っ飛ぶぜ？｣
・「Ｓ屋のカードはどの国の工場で作ったかによって明らかな当りハズレがあるなり･･･」

みたいな｢値段もいいけど使い勝手もね？」といった情報や意見の交換をするべきところじゃないの？
まあ、故意犯的荒しの癖に｢もっと有益な情報を書き込んだらどうか｣とかいう馬鹿(自らが有益な情報を書き込んだことは一度もない)の相手をするのもいいけど、もっと本筋に立ち返った方がいいんじゃないかな？

オリンパス、書込速度が向上した「xDピクチャーカード Type M+」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/01/22/7772.html

新型のｘDカード登場。従来のType Mに比べて約1.5倍の速度が出るそうですよ？
・・・って。　2～3倍の速度が出るType Hより遅くなってね？(^_^;

おかしいなぁ、新製品が出るのは喜ばしいことのはずなのに、なぜか｢死体に鞭打つ｣という言葉が頭をよぎっちゃうんだけど(苦笑）。何にせよ、オリンパスはｘDカードを見捨てていなかったという驚愕の事実が明らかになったところで、あとはコストパフォーマンスがSD並みになってくれるといいね,という思いです。･･･いや、まず俺が買うことはないんだがw

もう楽にさしたれよ！
xDを安楽死させてやれ！

>>40
まがりなりにも既存のxDユーザーを見捨ててないというところは評価できる....かも？
これが8GB対応への布石なら大いに評価すべきなんだけどね。

それと同時進行で新規ユーザーのためにSD/xDスロット採用して、安価なSDHCカードを使えるようにしてくれれば満点評価です。

オリンパスには、ぜひとも既存ユーザーを見捨てずに新規ユーザーに優しい対応をしてもらいたい。

次スレ
2008年01月23日
【リポート】4GB超のSDメモリーカードが最安値を更新、32GBの大容量コンパクトフラッシュも入荷!(日経トレンディネット)
http://www.digicamezine.com/mt-static/2008/01/4gbsd32gb.html

＞　40
　いやType Mは従来xDよりむしろ遅かったはずなのでまだまだType Hには及びませんよ。
と言うかそもそも「遅いけど大容量なType M」「より高速化したType H」だったはずなのに
なぜかType MとType Hの価格が同じと言う不思議があったわけで。

>>44
>新型のｘDカード登場。従来のType Mに比べて約1.5倍の速度が出るそうですよ？
>・・・って。　2～3倍の速度が出るType Hより遅くなってね？(^_^;

Ｙ／Ｎ氏には失礼ながら、もう一度拙文を読み直していただきたく。
「TypeM+は後発なのにTypeHより遅くなってるじゃん」という意味で書かせていただきました。

>と言うかそもそも「遅いけど大容量なType M」「より高速化したType H」だったはずなのに

今じゃどっちも2GBで足踏みですけどね(苦笑

とにかく4GB超のxDの実現をしてもらいたい。

＞　45
　いやもちろんそれは承知していますよ。
ただ今回はあくまでも「元々思いっきり遅かった」Type Mの高速化ですからね。
少々のことではType Hよりもまだ遅いのは当然ですし、
旧Type Mよりは明らかに速くなっているのですから
“新型”としての存在意義はあるでしょう。
例えばこれがType “H”+と名乗っていながら旧Type Mの1.5倍とか言うのだったら
あなたのおっしゃる通りですが。
# そもそもType MとType Hは構造自体違うのですから。

もうxD頑張らなくてよし！

苦しみ続けてるんだから早く安楽死させてやれ！！

xDはゴミ、クズ。
叩いて叩いて叩きまくって終わらせなければ！

Hの流通量がなくMが新しくM+になれば平均価格は上がるんじゃないか？

xDのHってもう無くなったのですか？

いつもここで紹介される価格表にでてくるものは、どのタイプのxDですか？

タイプHは色々問題があるシロモノだったようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0053/#7010455

調べてみると、メーカーが公表しない情報がイロイロ出てきます。

またタイプMも製造中止になったようで、今後は全てタイプM+になります。

実はxDは密かに混乱してたんです。

仕切り直しができて喜んでいる人がいますね。
ここは本当にいいところですね。
生き甲斐になるのが解ります。

仕切り直しって何ですか？

それにしても・・・50から51の間は1ヶ月も開いてますな。

>実はxDは密かに混乱してたんです。

なるほど、リンク先の価格コムを見に行きましたが、知らない事実がたくさん。びっくりしました。

同じオリンパスでもxD無印 xD-M xD-H xD-M+ ぜんぜん違う物なんですね。

一応「xD」という名はついてますが、それぞれかなり違うシロモノです。
それがあまり知られてないのが現状です。

xDに興味を持って色々調べてみると、メーカーにとって消費者に公表したくない事実が沢山あることに驚きました。

皆さんもxDについて勉強してみることをお勧めします。
現実から目を逸らさずに。

>メーカーにとって消費者に公表したくない事実が沢山あることに驚きました。
なんだろう？
得意のURL貼りで晒してみてはくれないか。

公表したくない事実がURLで紹介できるようなもののハズがないでしょう？
常識で考えて下さい。

知りたければ、自分で調べる努力をして下さい。

>公表したくない事実がURLで紹介できるようなもののハズがないでしょう？
じゃあ事実とやらをここに書いてよ。
ｘＤについてもっと深く知ってもらいたいのが身上のあんたが、書けない理由は無いでしょ？　匿名掲示板だから書いても実害ないし。

さあ、どうぞ。

自分で努力して調べようともせず、安易に知ろうとする人に「ここに書いてよ」などと言われると、天邪鬼の私は書きたくなくなります。
他人に頼まれたことは引き受けません。

だから私は、私の気が向くまで紹介してあげません。
自分で知ろうとする努力をして下さい。

思った通りの反応ありがとう。　そんな事実存在しないのだから書きようが無いよねぇ。

>天邪鬼の私は書きたくなくなります。
じゃあさ、「じゃんじゃんｘＤ批判（今回だけは敢えて街宣は書かない・笑）やってよ！」と書いたらやめてくれる？

>>61
アナタの望む答えが
>そんな事実存在しないのだから書きようが無いよねぇ。
という予想通りのことだっただけのこと。
そんな相手に、わざわざ労力使ってまで教えてあげる義理はありません。
論破するのが目的じゃないですから。

よく調べもせず「存在しない」と言い切ってるだけに過ぎない。
（今まで知らなかった人が、この短時間に確認するのは、極めて不可能に近い）
単にアナタが望む結論を書いてるだけ。
心理学って面白い。

.

>書いたらやめてくれる？
私をコントロールするのは無理でしょうな。
一度決めたら何が何でも徹底的にやり通す頑固者です。

何とか排除しようとして必死になってる人を見ると、客観的に「無駄なことしてるなぁ」と思ってしまいます。
排斥運動など意に介さないんですから。

もし本気で書き込みを減らしたいと思うなら、私なら全く相手にしません。
まぁ、これは自分自身を知ってるからでしょうけど。

>同じオリンパスでもxD無印 xD-M xD-H xD-M+ ぜんぜん違う物なんですね。

ｘDは単なるメモリの価格に過ぎないです。
あの発表を受けて、どれだけ多くの人が『絵に書いた餅だ』と思ったことか。

誤：メモリ価格
正：メモリ規格

小学生レベルやね。　「本当にあるんだよう～　嘘じゃないよう～　見たんだよう～」みたいな。

>論破するのが目的じゃないですから。
ｘＤについてもっと深く知ってもらいたいのだろう？　ここに書けばここを読む全員が公表したくない事実とやらに享受できるぞ？
結局あれだ、ｘＤについてもっと深く知ってもらいたいなんてのは嘘だってこった。　単に叩きたいから叩いているだけ。
嘘、詭弁、支離滅裂な屁理屈。　ホント街宣車そのものやな。

>よく調べもせず「存在しない」と言い切ってるだけに過ぎない。
うん、調べてない。　存在しない確信度１００％だから。

まあ、新ネタで街宣活動されるよりはよっぽどマシなんで、どっちかっつーと晒してくれない方が俺は助かるよ。。
お願いですから、不要な燃料は投下しないでくださいね。（笑）

街宣活動が無くならない限り、街宣活動排除運動は今後も続くことだけは間違いない。

218.229.77.175の人の書き込み、いつも面白い。
興味を持って拝見しています。
いかに相手の反論をかわすか、自己正当化に腐心するあたり、老人性心理学のサンプルにちょうどいいです。
アスペルガーの香りも漂うし、これからもいろんなサンプル見せて下さい。

「撤退すべき」
と主張している方達は、市場からxDがなくなる事によって被るユーザーの不便さを、どう対処すればいいと考えているんでしょうか？
そンな事に考えが及ばないまま、いたずらに撤退を主張するのは、単なる無責任です。
むしろ多少価格が高くなっても、需要がある限り供給し続けるのが、責任あるメーカーの対処だと思います。もちろん改良は臨みますが。

ちなみに自分は、SM、xD、CF、SDと使っています。
メディアはデータロスト等の実害がなければ、種類について厳しく問いません。
メディアはあくまで記録媒体であって、そのの種類でカメラを選ぶ様な、主客転倒な事はないからです。

追記。
面白いと言っても、あくまでサンプルとしての話であって、けっして書き込みを煽っている訳じゃないですよ。
個人的には、218.229.77.175さんの場当たり水掛け論的な主張は、自重して欲しいと願っています。他のゲストさんの迷惑になっているので。

>と主張している方達は、市場からxDがなくなる事によって被るユーザーの不便さを、どう対処すればいいと考えているんでしょうか？
考えるのはメーカです。

>そンな事に考えが及ばないまま、いたずらに撤退を主張するのは、単なる無責任です。
責任はメーカにあります。

>むしろ多少価格が高くなっても、需要がある限り供給し続けるのが、責任あるメーカーの対処だと思います。もちろん改良は臨みますが。
そう、責任はメーカにあります。

>メディアはデータロスト等の実害がなければ、種類について厳しく問いません。
>メディアはあくまで記録媒体であって、そのの種類でカメラを選ぶ様な、主客転倒な事はないからです。

はい、あなた意見は了解しました。それでいいんじゃないですか。
あなたはそれで満足しているようですので他の方の意見にいちいち首をつっこまでください。

>>他の方の意見にいちいち首をつっこまでください。
>>他の方の意見にいちいち首をつっこまでください。
>>他の方の意見にいちいち首をつっこまでください。

釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
>市場からxDがなくなる事によって被るユーザーの不便さを、どう対処すればいいと考えているんでしょうか？

xDユーザーの主張は「カメラと一緒に買って、買い換える時に買い換える」そうです。
だから不便もへったくれもないハズなんですがね。
まぁ勢いから出た言葉と思うけど。

私はxDを無くせなんて言ってません。
むしろ逆で、ちゃんと公言通り8GBを出すべきと主張しています。

>そンな事に考えが及ばないまま、いたずらに撤退を主張するのは、単なる無責任です。

全ては無責任に失敗作xDを出したメーカーの責任です。

>むしろ多少価格が高くなっても、需要がある限り供給し続けるのが、責任あるメーカーの対処だと思います。

それは当然のこと。
たとえ負の遺産となっても、失敗作のxDを強引に出した責任は取るべきですね。

>メディアはあくまで記録媒体であって、そのの種類でカメラを選ぶ様な、主客転倒な事はないからです。

そう。
だからこそxDは不要。
しかも、その性能の悪さがカメラ性能にまで悪影響を及ぼしてます。
百害あって一利なし。

>その性能の悪さがカメラ性能にまで悪影響を及ぼしてます。
どんな悪影響なのかを書かなきゃ意味がない。

１、動画性能の制限

それだけ？

xDの性能について面白いサイトがありました。

> トラブルの多いXDカード　TypeM
http://p-kanda.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/typem_xd_31f8.html

>>75
タイプMの問題については私も認識してます。

実はオリンパスも認識していて、だからタイプHを出したんです。
でも、そのタイプHさえも問題内包していて、今は市場から消えています。

タイプM〜タイプH〜タイプM＋
これら変遷の理由は不具合（問題）へ何とか対応させようということだったんだけど、それらの問題はオリンパス等からは一切公表されてません。

僅かにファームアップのページから推測できる程度です。
http://www.fujifilm.co.jp/download/firmware/f710/

タイプHの転送速度も非公開だし、そういう姿勢では決して『真面目なメーカー』などとは言えないと思う。

オリンパス製のタイプHを補償期間内に修理に出しても、タイプHは戻ってこないらしいです。
保守部品として在庫してないから、代替品には速度の遅いものを提供されるとのこと。