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2008年01月21日

【リポート】ニコン「D3」を持ってニュージーランドへ(デジカメWatch)

image【特別企画】
by 若林 直樹

コメント
1 投稿者: (192.218.140.230) : 2008年01月21日 08:35

1GET

うーんすんばらしい画質

2 投稿者: (60.37.237.60) : 2008年01月21日 08:45

うーんすんばらしい景色

3 投稿者: (220.106.44.141) : 2008年01月21日 09:15

この人のレポは、もう要らないです・・・

4 投稿者: (202.215.72.60) : 2008年01月21日 09:17

風景写真なのに、「ほとんどがシャッター速度優先で撮影」と言うのに驚きました。
どうせ無限遠なので被写界深度は関係ない、ってことなんでしょうか?

5 投稿者: (61.12.187.107) : 2008年01月21日 09:29

クライストチャーチのトラムいいなあ、乗ってみたい

6 投稿者: これ(59.146.175.77) : 2008年01月21日 09:32

D3だ、っていう意味があるの?
単なるタイアップ企画か?

7 投稿者: (58.87.210.240) : 2008年01月21日 09:51

ニュージーランドでD3というのは最高だが、
ニュージーランドならクールピクスでも何でも
最高の写真が取れるし、写真を撮らなくても
最高の気分でしょう。

8 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月21日 10:51

E-3で7-14使用ほうがレベル高いぞ。
ゴミも付かないし、オリみたくゴミ問題解決しないかぎり
レンズ交換式デジ一眼出しませんみたいな心いきがほしいなニコン。

9 投稿者: (125.55.235.134) : 2008年01月21日 11:28

シャッタースピードと絞りの関係が分かってないね。このライターさん。

10 投稿者: (125.3.131.52) : 2008年01月21日 11:32

最後の写真F11程度の絞りでこんなにゴミだらけの写真って見たこと無いです。
砂嵐の中素子面上に向けたままレンズ交換でもした様な有様ですね。
私はゴミなんてレタッチで消せば良いと思ってた人間なんですが考え方が変わりました、そういう意味では非常に参考になる記事でした。
D3高感度性能は確かに良い様ですが、発売前のサンプルの様な衝撃は無いですね。
出たというだけで非常に意味のあるカメラに違いないですが。

11 投稿者: (220.157.136.107) : 2008年01月21日 11:38

これを見ると新しいズームは単焦点並というのが嘘だという事がよくわかる。

12 投稿者: (222.228.110.241) : 2008年01月21日 11:49

こういうレポートが出てくるようになって、ようやく、D3が、画質で言えば、1200万画素・8.45μmの普通のフルサイズデジイチだということが理解できるようになったのでは・・・良くも悪くも。

しかしこのゴミは!!!
空は簡単に消せるけど、細かい絵にまじっていると面倒なんだよねぇ・・・

13 投稿者: (61.127.163.37) : 2008年01月21日 12:23

12さんに同意。

まぁ、あれだけ絞り込んだら周辺落ちは語れないと思うのだが…

14 投稿者: (211.121.25.202) : 2008年01月21日 12:26

「ほこりだらけなのはご勘弁を」・・・
そうか、クライアントの前でもそういえばいいのか(笑)

15 投稿者: 啄(220.215.11.225) : 2008年01月21日 12:29

>9
分かっていればシャッター優先でも良いでしょう。

シャッタースピード優先といってもAEですから
最後にも書いているけど感度でEV値のコントロールをしてくれるし
この人の撮影スタイルがそうなら、F値は直感的に分かっているでしょう。
実際そう変なF値での撮影は無いようだし、風景もじゅうぶんピントは出ていると思いますが。

>10
シグマのダストプロテクター案外有効なんですが
内部のごみはどうしようも無いけど、外部からはほとんど入ってこないですよ
フィールドでのレンズ交換ためらうことは無いですから。

16 投稿者: (218.42.157.10) : 2008年01月21日 12:41

俺はヌーディーランドへ行きたい。

17 投稿者: (211.18.37.194) : 2008年01月21日 12:43

この画像を張った本を売り出すの???

ずいぶん、行き当たりばったりな仕事で儲けるね!

18 投稿者: (220.109.190.126) : 2008年01月21日 12:45

結果的にはD3持って行っても万が一のためにゴミ取り機能付きのD300ももって行った方がいいという事が良くわかったw

まめにセンサー清掃出来るトコに居れば良いけどそうで無い場合はやはりゴミ対策(中途半端なのも含む)されていない機種は不利ですね。

そういう点ではフォーサーズがいいのでしょう。

19 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月21日 13:04

E-3/iso100/F2.8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/122574-7679-12-1.html
D3/iso200/F2.8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/121690-7606-11-1.html
比較するとD3って高感度使用カメラだよ、低感度ではE-3のほうが画質が良い。
海外で風景撮りにはE-3、D3のアドバンテージはスポーツの撮影だよ。
海外で風景撮影する意味が、わかんねー。
つまりこの人、撮影することの本質わかってないね。

20 投稿者: (210.79.151.104) : 2008年01月21日 14:00

こんな画像見せられるとD3欲しくなくなるな。

21 投稿者: (61.87.29.105) : 2008年01月21日 14:48

若林さん、あまり目が良くないようですね。
D3を撮ったD300の画像の酷さに驚きです。

22 投稿者: (222.228.110.241) : 2008年01月21日 14:50

1200万画素機で手ぶれ補正のないレンズで手持ちで風景とればこんなもんじゃないかな・・・

23 投稿者: (219.104.88.231) : 2008年01月21日 15:18

>8

ニコンのようなまともなファインダーを搭載した一眼レフを作れるまで
カメラ出しませんという心意気がほしいな>オリンパス
フラッグシップのE-3ですらようやくニコンの中級機並。

24 投稿者: (219.104.88.231) : 2008年01月21日 15:31

>19

Impressの実写速報の画像を引用している時点で、初心者ということが
明白。この比較画像でまともな評価が出来ないことすらわかっていない。
このシリーズでは、どのデジタル一眼レフもコンデジに負ける。

25 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月21日 15:31

>23 残念
E-3のファインダーで今のところ満足ですがな。
ゴミ付きのD3画像<<<<<<<<E-3のD300並のファインダー

26 投稿者: (211.126.106.182) : 2008年01月21日 16:55

盛大なゴミと白トビが平気な人には、D3はお勧めだ。

27 投稿者: (123.222.169.118) : 2008年01月21日 17:26

何これ?D3のネガキャン?

ゴミだらけの画像、フルサイズ信仰を打ち砕く糞画質、
おまけにD300のピント制度の悪さまで露呈

これならE-3の方がよっぽどましw

28 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月21日 17:35

フルサイズになって高感度においては利点があるけど、
低感度においての画質は、APS-Cとあまり変わらない。
そしてデジ専用設計のE-3は、間違いなく優れているという事実を明確にしたことになる。


29 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月21日 17:58

D3/iso100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hSLI00100.HTM
E-3/iso100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E3/FULLRES/E3hSLI0100.HTM
どうみても、E-3の方が優れている、D3は白飛びしているし階調がよくない。
世の中、矛盾してる。

30 投稿者: (192.51.44.12) : 2008年01月21日 18:02

新レンズも記事末の写真見る限りだと本文中で言ってるほど逆光性能が強いようには
到底思えないなぁ。

31 投稿者: (202.95.212.40) : 2008年01月21日 18:38

ブロアのなかのほこりに気をつけろ!って大変有意義でした。

32 投稿者: (219.104.88.231) : 2008年01月21日 18:45

>27 おまけにD300のピント制度の悪さまで露呈

ピントに「制度」があるんですかぁw

33 投稿者: (219.133.125.30) : 2008年01月21日 18:47

レンズ交換でこれだけゴミだらけになるとは・・・・
NZはホコリだらけなのか?

34 投稿者: (219.104.88.231) : 2008年01月21日 18:47

ベテラン知人がD3を購入していろんな角度から検証しつつ撮影している。
画質と新レンズに関しては「文句なし」だと言っている。
このレビューより知人の経験の方がよほど頼りになる。
もっとも このレビューで喜んでいるフォーサーズ信者も多いんだろうな。

35 投稿者: (222.228.110.241) : 2008年01月21日 18:52

5D使用者でしょう・・・

36 投稿者: (219.104.88.231) : 2008年01月21日 18:57

>33 レンズ交換でこれだけゴミだらけになるとは・・・・

きちんと記事を読んでないそそっかしい人か・・・w

37 投稿者: (125.193.9.182) : 2008年01月21日 19:21

>>34
最後の一行が無ければ素直にD3の良さを認められたのに。
余計な一行があるばっかりに、上の三行はネタかと思いたくなる。

38 投稿者: (220.148.141.179) : 2008年01月21日 20:24

風景写真はともかく、機材写真の気の抜けたピンボケ写真はどうなんだ

39 投稿者: (219.126.162.53) : 2008年01月21日 20:28

一人のカメラマンのD3の作品を見て、「E-3の方がいい」ってのも変だな。
このカメラマンがE-3を使ってもいい作品が撮れるとは限らないが。

40 投稿者: (124.86.172.180) : 2008年01月21日 20:51

写真のレベルについては「秘蔵の写真」を使わなかったからと理解することにしましょう。

ところで、
ホコリが入ってしまったとか、ブロアーのホコリを吹き付けたとか、
注意深くしてたら避けられたんじゃないでしょうか?

クリーニングキットも持って行かなかったようだし、
仕事人としては、みっともないですね。

そんなことで撮れる写真が撮れなかったとしたら、
スポンサーや、レンズを貸してくれたデジカメWatchに失礼だと思いました。

結局D300がカバーしたってことなんでしょうけど、
重い荷物の運搬お疲れさんでした。w

41 投稿者: (210.131.53.246) : 2008年01月21日 20:55

なんだかなぁ。
E-3は良いカメラだと思うんだけど、
最近いろんなところでE-3狂信者が暴れまわってるお陰で、
随分とイメージ悪くなってしまった。
それが狙いの騙りなんだろうけど。

42 投稿者: (122.22.1.74) : 2008年01月21日 20:58

オリンパスユーザーの人ってニコンに対して結構ライバル心持ってたんですね。

43 投稿者: (122.135.72.81) : 2008年01月21日 21:05

このやる気の無い作例(埃付き)とサークル内の会報の様な気の抜けた記事(埃等の言い訳)。

デジカメWatchがなめられてるのか?
読者がなめられてるのか?
もしくは両者ともなめられているのか?
雑誌だったらこんなレビュー絶対に有り得ないな。

44 投稿者: (118.1.165.14) : 2008年01月21日 21:23

新婚旅行のコースとほとんど一緒で懐かしかったです。
マウントクックのハミテージ、確かに飯は美味しかったです。朝食のソーセージの味が忘れらません。

脚にスキーをつけた小型のプロペラ機で氷河の上に降りてくれる遊覧飛行機に乗ったたけど今もやっているのかな?

45 投稿者: (124.86.172.180) : 2008年01月21日 21:29

この人の文章は、どうでもいいことが多くて冗長ですね。
D3のレポートなら、レポートらしく書いてほしいです。

その辺のチェックは編集部が行うべきなのでしょうが、
まったくやっていないように見えます。

46 投稿者: (219.104.88.231) : 2008年01月21日 21:55

>42 オリンパスユーザーの人ってニコンに対して結構ライバル心持ってたんですね。

というよりオリのフォーサーズ信者は「フルサイズデジタル一眼レフ」に敵意をもっているのさ。
オリンパスがE-1発売時に、フォーサーズが如何にフルサイズデジタル一眼レフより
優れているか嘘八百も含めてフォーサーズユーザーに吹き込んだモノだから、
こんなところで暴れているという結果だ。

47 投稿者: (59.190.184.5) : 2008年01月21日 21:56

>>19
ならあなたの思う、撮影することの本質とは何でしょうか?
それを言わないと、タダの戯れ言ですな。
海外で風景撮りにはE-3、D3のアドバンテージはスポーツの撮影って、決めつけか(苦笑)
普通に2マウントもデジ1を使い分ける人ってそうは多くないでしょ。

それにしても素晴らしいコメントの数々だよね。特に平日の真っ昼間におかしな事言ってる奴。特に14。
冗談だとしてもレベルの低さを感じざるを得ないね。
あぁ、フォーサーズ使ってる奴ってやはりD3をとても買えないからって事か?
E-3だったとしても、粘着性のゴミは強力なダストリダクションでも取れませんけどね。

それにしてもコメントしてる奴の大部分に言える事だけど、自分たちが下手にしか撮れなかったとしても、カメラの所為にすれば良いんだから楽なもんだねw
綺麗に撮れないのはカメラが悪いんだって(笑)

48 投稿者: (219.104.88.231) : 2008年01月21日 21:59

>28

初心者丸出しのコメントは読んでいて恥ずかしいよw
それともオリパの社員か?

49 投稿者: (61.120.188.98) : 2008年01月21日 22:15

なんだか最近頭の中までデジタルな人間が多いな。
どっちがいいのか優越○×で判断する。

フルサイズは、フルサイズの良さがあり、
フォーサーズは、フォーサーズの良さがある。

自分の撮影スタイルに合わせて使い分けりゃいいじゃん。
そんな硬い頭じゃいい写真撮れないよ。

50 投稿者: (222.228.110.241) : 2008年01月21日 22:39

> フルサイズは、フルサイズの良さがあり、
> フォーサーズは、フォーサーズの良さがある。

どちらにどんなと言ってもらえると、現実の機器設計の現実との差異がうきぼりになってなおよかったかな。

51 投稿者: (122.135.72.81) : 2008年01月21日 22:45

しかし凄いな!
本文中にはE-3の事は一言も触れてないのに
何故かD3とE-3の論争(って程濃くはないが・・・)になっている。
E-3は良いカメラと思うけど、わざわざ関係ない所にまで書き込む必要は無いんじゃないかい?

52 投稿者: (220.217.234.98) : 2008年01月21日 23:01

フルサイズ14mmのf11でここまでゴミがぼけるのは、EOS1Ds系のゴミとは異質。ローパスとセンサーの距離の関係かもしれませんね。
1Dsではゴミ取りは装備してます(効果の程はまだわかりませんが)が、やっぱりフルサイズはゴミ取り機能が付いてないと、実用的じゃないですね。

という事で、ネイチャー系にはE-3は強力なカメラです。

53 投稿者: (210.131.53.246) : 2008年01月21日 23:08

>>51
そう、どこにもE-3なんて書いてないのにいきなり絡んできて、
最後はE-3最高って流れに持っていくんだよね。
まともなE-3ユーザがこんなことするとも思えないから、
オリアンチがイメージダウンを狙ってネガティブキャンペーンやってるんじゃないかな。

54 投稿者: (122.135.72.81) : 2008年01月21日 23:20

>53
よく解りませんが、オリアンチってどんな人達ですか?
シェアー数多いいキヤノン(世界シェアーで見た場合は去年もトップ)に対しての
アンチならまだ解るんだけど・・・。
カメラが良くてもシェアー数の少なさや、実質的なE-3の販売数から考えると
わざわざ目の敵にする意味が解らない。
まともなE-3ユーザーがこんな事するとは思えない・・・には同意です。


・・・っと、気が付けば自分もE-3の事書いてる(笑)

55 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年01月21日 23:29

正直キモいのが多いッス

56 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年01月21日 23:30

正直キモいのがオリッス

57 投稿者: (210.131.53.246) : 2008年01月21日 23:31

>>54
さぁ、自分もよくわからない。
でもこのデジカメジンでxDに粘着し続けてる狂人もいるし、
オリに怨みがある人間もいるんじゃないのかな。

58 投稿者: (60.237.201.210) : 2008年01月21日 23:44

話しを記事に戻すと、ブロアーから出たゴミって、単なるホコリじゃなくてゴムが劣化して欠け落ちた破片でしょうかね。だとすると粘着力があるのでなかなか取れないですね。
以前自分も10年物のブロアを(手元にあったのでつい)使って借り物のKDXのセンサを吹いたら、この記事と同じような悲惨なことになりました。
KDXのゴミ取り機能だろうが、ちゃんとしたブロアに代えて吹こうが一切とれず。新宿のQRセンターに行って清掃してもらう羽目になりました。ブロアは定期的に交換しないとダメですね。

59 投稿者: たで(222.5.64.147) : 2008年01月21日 23:58

このレポーターのいい加減さを差し引いたとしても、以前に伊達さんのD3レポートで
「ゴミが...」というくだりがあったし、ゴミが目立ちやすい造りのカメラなのかねぇ。

「実力の何割を発揮させてもらえたのだろうか。これじゃぁD3がかわいそうだなぁ」
という部分と、「しかし、このゴミつきのひどさはあまりにあんまりな画像だろ...」
という部分がないまぜになるレポート。とにかく何はともあれ、なんと不憫なD3...。

60 投稿者: たで(222.5.64.147) : 2008年01月22日 00:14

自己レス

伊達さんレポートはD300のレポ内だった....
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/20/7589.html

61 投稿者: (122.135.72.81) : 2008年01月22日 00:15

>とにかく何はともあれ、なんと不憫なD3...。

その気持ち凄く良く解ります。
この記事読んで印象に残る事って、ゴミの話と若林さんの宣伝だけなんですよね。
やっぱ不憫だわD3

62 投稿者: M-KEY(219.108.128.134) : 2008年01月22日 00:37

E-3の場合、構造上ローパス表面から実際の結像面までの距離を大きくとれるので
例え、D3と同じ量のゴミが付いていたとしても目立ちにくいハズです。
というか、D3はニコンのDX機と比べてもゴミが目立ちやすいです。
しかもD1系やD100なんかとちがってゲート一杯にセンサーがあるので
拭きシロがないのでクリーニングもしづらくて、丁寧にしたつもりでも
周辺にゴミが残りやすいです。
クリーニングにはタタミスティックを用意した方がいいかなぁ。

63 投稿者: (222.228.110.241) : 2008年01月22日 00:51

D3でもニコンのごみ取りをサービスで依頼すると有料なのかな?

64 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年01月22日 01:01

一度キャノンに持ってってみ?

65 投稿者: (122.22.73.133) : 2008年01月22日 02:24

皆エアダスター使わないの?
さすがに俺も直接は吹きかけないが、
一旦サイドのミラーボックス壁に当てて、
間接的に撮像素子に吹きかけている。
無問題。

66 投稿者: (125.4.26.21) : 2008年01月22日 03:10

>>65
結露とかが怖い、という印象があるんだよね。後ブロアに比べて場所とるし。

そういえば、上の方で「古くなったブロアの危険性」について書いてる人がいたけど、「買ったばかりのブロア」もものによっては白い粉吹いたりするから気をつけよう。使う前に黒い紙に空吹きを10回位してみて、安全確認してから使う方がいいよ。

67 投稿者: M-KEY(218.222.42.53) : 2008年01月22日 03:17

エアダスターで取れないゴミ、結構多いです。

68 投稿者: (122.213.56.211) : 2008年01月22日 05:25

> もうひとつニュージーランドといえばマウイ。
> そう、ラグビーで有名な「オールブラックス」の試合前のダンスでも有名だ。

先生、ハワイと言えばマウイで、ニュージーランドと言えばマオリです。
画像のキャプションは正しいのに。

ところで間欠泉の画像は何でこんなにぼけているのかな。
手ぶれですかね?

69 投稿者: (61.87.20.83) : 2008年01月22日 08:58

以前は、エアダスター使っていましたが、以前雑誌の記事のサービスセンターの取材で、エアダスターでセンサーを壊す事故って結構多いって読んでから、怖くなってつかっていません。
酷いのになるとノズルを突き立てたとか(多分金属ノズルだと思うが)。
エア出す他では細かいホコリは難しいし、注意しならが恐る恐るするより、他に安全で綺麗になる器具が出てますから、そちら使っています。

70 投稿者: (210.131.64.102) : 2008年01月22日 12:04

本題とはズレて来ましたが折角なので便乗させて下さい。
今まで幾つかのクリーニングキットを試してみました。
キヤノンのペタペタくっつける物は殆ど取れませんでした。
ニコンのクリーニングキットは傷つけそうで恐い上にゴミが伸びてしまいました。
DDProは手軽だしそこそこですが、油性のゴミは取れませんでした。
エアダスターって液体が出そうで恐いです。
サービスセンターに持ち込むのが一番なのは解っていますが面倒で・・・。
皆さん清掃はどうされてるんですか?

71 投稿者: (220.217.235.168) : 2008年01月22日 12:30

>黒い紙に空吹きを10回位してみて、安全確認してから使う方がいいよ。
目に見える程のゴミは重症。
ほとんどのゴミは、肉眼でセンサーを見てもわかりませんよ。
エアダスターはセンサーにガスを吹き付けるので、絶対に使っちゃダメ(自分知らない時にやっちゃいました、、orz)。
アルコールで拭いても、結局ゴミを四隅に掃き溜めるだけでした。
Canonのスタンプ方式は、自分的にはかなり有効でしたけどね。
ちなみに自分は、レンズ交換の際は、まず交換するレンズのマウント面を、レンズを上にして綺麗なブロアで吹き上げ、装着する際にはカメラのマウント面を下に向けて、ゆっくりカメラを上昇させながら素早く装着させています。
気休めかもしれないけど、それで以前よりゴミは減りましたよ。

某記事で「α700のゴミ取り機能はかなり優秀」と評していた画像が、これですからね〜。
そんな訳で、OLYMPUSのダストリダクションは、心強い味方です。

72 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月22日 12:51

D3でニュージーランドまで行って 、
 コンだけー
結局、大量にゴミ付きますよーってか。

73 投稿者: (211.125.51.187) : 2008年01月22日 12:57

http://www.nationalphoto.co.jp/2F/040610_sensor_creankit.htm

数々ございますのでお使いやすいものを・・・
自分は自己責任取れないので金かかってもSCに依頼しちゃってます。

ゴミ問題はともかく、D3所有して1ヶ月弱
なかなかのじゃじゃ馬ですが、はまると強いよ このじゃじゃ馬は
懸念していた周辺部のAFもうまく使えば85mmの開放近くでも
しっかりかっちりピンがくる
まあDヒトケタは使いこなすにゃそれなりのスキルが必要
スペオタやカメコは手を出さない方が身のため・世のため・人のため

74 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月22日 13:08

>73さん
>Dヒトケタは使いこなすにゃそれなりのスキルが必要
どんなスキルなんですか?

75 投稿者: (61.24.53.11) : 2008年01月22日 13:57

ゴミ取りかな

76 投稿者: (211.125.51.187) : 2008年01月22日 17:40

>74

本当に知りたいと思うのなら所有して色んな条件下で使ってみてご自分でお勉強
するしかありません。
他人に言われたってモノも無し、使ったことも無いじゃわかんないでしょ
レビューやサイトのサンプルでは判断できないことも判るでしょう。
買えなきゃレンタルだって出来るし・・・
使わずしてものを語るなかれってことです。

77 投稿者: (202.212.84.161) : 2008年01月22日 17:57

>>74
>>73みたいなこと言ってるやつほどスキルないんだよな
スキルスキル言う割に答えられないしw

78 投稿者: (125.193.9.182) : 2008年01月22日 18:04

じゃじゃ馬って言えば聞こえはいいけど、挙動不審なだけじゃない。
本来しなくてもいい苦労を強いられているだけなのに、そんなのスキルって言わないでしょフツー。

79 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月22日 18:25

>>77
納得、
D300、D3のカメラでD3専用のスキルって聞いたことないなー

80 投稿者: (211.125.51.187) : 2008年01月22日 19:11

まあなんと言われようとモノを使っても居ない人たちには理解できないしょ
どんなカメラだって特有のクセを熟知しなきゃうまく使いこなせないってこと
そして熟知するには時間がかかるってこと それがそのカメラを使う上での
「スキル」ってやつ 
まあそんなことしなくたって新しく欠点の少ないカメラが出ればパパやママに
おねだりしてほいほい買い換えてもらえるお坊ちゃまたちには関係ない話だが・・・

なんも考えずに撮ってだしの絵でもってカメラの優劣判断したり、サンプル
画像やレビューに文句つけてダメカメラの烙印を押すゲームしてお遊びください。


81 投稿者: (211.126.28.135) : 2008年01月22日 22:42

D3/iso200/F2.8/ -0.33EV /絞り優先AE
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/121690-7606-11-1.html
E-3/iso100/F2.8/0EV/ 絞り優先AE
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/122574-7679-12-1.html
比較するとD3は、-0.33EVにもかかわらず白いビルが大きく白飛びしてるし、
大体この被写体だったら0EVでも白飛びしないぞ、ピンに関しては片ボケみたいに整合性がない、
それに比べE-3のオリンパスは、医療機器もやっている光学メーカーだからちゃんと整合性とれとるよ。
D3画像は、完全にE-3極小センサーに負けとる。
ワシは、”流石D3はフルサイズだからE-3より格段に画質が良い”と言いたいんだがね。
現状は、高感度がいいのと、深度が浅いだけ。
ニコンよ、金儲けだけのキヤノンみたいになるなよ。

82 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年01月22日 22:48

キモッ                         オレ以外ナー

83 投稿者: (210.131.53.246) : 2008年01月22日 22:58

>>211.126.28.135
この人、ホント気持ち悪いね…

84 投稿者: (61.198.178.56) : 2008年01月22日 23:33

医療機器もやっている光学メーカーのくせに、CCDシフト方式で視野率100%なんて大嘘つくメーカーもあるなw

85 投稿者: (218.220.155.170) : 2008年01月22日 23:48

>>84
手ぶれ補正切れば文字通り100%だよ?
それ言っちゃうとキャノンの秒間何コマというのだって大嘘吐きになっちゃうじゃん。

86 投稿者: (122.130.140.97) : 2008年01月23日 00:52

キヤノンはカタログに補足で説明してるはずだけどね・・・。

87 投稿者: (59.146.175.77) : 2008年01月23日 09:27

銀塩MF機の頃のキャノンはマニュアル測光・絞り込みモードで連写すると
カタログスペックより0.2~0.5コマくらい速くなった。
昔からAE・開放時の状態で書いているんだ、と思えば案外筋が通っているんだよね。

88 投稿者: (218.220.167.98) : 2008年01月23日 11:14

>83
C社の工作員だろうな。
E3ユーザーに同情するよ。

89 投稿者: (125.193.9.182) : 2008年01月23日 12:09

>医療機器もやっている光学メーカーのくせに
なんで医療機器が関係するのかわからん。

>CCDシフト方式で視野率100%なんて大嘘つくメーカーもあるなw
相変わらず勘違いしている奴がいるが、手ぶれするのは撮影者であってカメラは撮影者をフォローしているだけ。
撮影者が手ぶれしなければ見たまんま撮れるのだから、手ぶれしなければいいこと。
もっとも、レリーズ後にぶれればどんな補正機構積んでいようがいまいが、どのみち視野は移動してしまうのだから全然関係ない。
要するに視野をシビアに追い込みたいなら三脚使えって事。

90 投稿者: (221.188.63.74) : 2008年01月23日 19:38

>>86

当社条件による、みたいなのですがね。
どんな条件かわからんが。
どうやっても6.5コマ出ないといわれる40Dも問題だが、
絞るとコマ数がだんだん出なくなっていくEOSシリーズ全体もどうかと・・・。

91 投稿者: (122.130.140.97) : 2008年01月24日 03:49

>>90
当社条件による
ではないでしょ・・・。
わざと狙って書いてますか?(笑)
ってか、どこの会社でもカタログちゃんと見てれば
補足説明で条件外の例は書かれていますよ。

>どうやっても6.5コマ出ないといわれる40Dも問題

どこで言われているんですか?
・・・もしかして、2chとかですか??
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>絞るとコマ数がだんだん出なくなっていくEOSシリーズ全体

よく解らないのですが、通常絞ればシャッタースピードは長くなる訳で、
本来のカメラの構造上それは当たり前の事だと思うのですが・・・。


・・・・・ 一眼カメラを使われた事有りますか???


92 投稿者: (221.33.25.85) : 2008年01月24日 05:39

>>81

>比較するとD3は、-0.33EVにもかかわらず白いビルが大きく白飛びしてるし

E-3の0EVとD3の0EVが等しいとは限らない。
なぜなら、内蔵している露出計のアルゴリズムが違うから。特に分割測光。
例えば、E-3の0EVと一致するのが、D3の-0.67EVであるということもあり得る。
その場合、D3の-0.33EVは、E-3の0EVよりも露出オーバーになる。
実際に、D3の画像の方が、-0.33EVにもかかわらずE-3の画像よりも明らかに
明るい。

93 投稿者: (125.4.26.197) : 2008年01月24日 07:03

>>91

>>絞るとコマ数がだんだん出なくなっていくEOSシリーズ全体

>よく解らないのですが、通常絞ればシャッタースピードは長くなる訳で、
>本来のカメラの構造上それは当たり前の事だと思うのですが・・・。

まあ、釣りだとは思うが、一応マジレスしておく。
EOSシリーズのスペック上の連写コマ数は「絞り開放時」のものであって、絞り込むごとに、絞り動作に必要な時間の分だけコマ速が落ちる(=絞るほど遅くなる)。

一眼レフ、使ったことありますか?

94 投稿者: (61.116.135.198) : 2008年01月24日 09:39

ニコンD3を買ってニュージーランドへ行こう!

って記事かとオモタ

95 投稿者: (220.214.135.142) : 2008年01月24日 23:30

>>91

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/d50_memo/2007/10/40d_5f74.html

ここを見てみ

一眼レフ使ったことありますか?

96 投稿者: (122.130.140.97) : 2008年01月24日 23:32

>>93
別に釣りじゃないですよ。
>連写コマ数は「絞り開放時」のもの
知ってます。
>90の
>どうやっても6.5コマ出ないといわれる40Dも問題
という書き込み内容を見て、疑問に感じた結果、露出の基本的な事を書いたまでです。
本当に一眼を触った事有るのかなぁ・・・と。

ここら辺の事をメーカー毎に突き出すと
ニコンは内蔵フラッシュ焚くと連写が出来なくなったりと、
どのメーカーにも負の部分は有るものなのできりがなくないですか?
D3スレでわざわざ自分達から他社カメラを引き合いに出して批判しているのって
なんだかなぁ・・・と。
E-3絡みの書き込みに対してならまだ理解は出来るんですけどね。
(今回の様に関係ないのに書き込まれて来ている場合はですが。)

97 投稿者: (125.4.26.197) : 2008年01月25日 00:17

>>96
まあ少なくとも、ニコン機は「現行レンズで最小絞りまで絞り込んだ上での最低連写速度」を基準にしているので、カタログスペック上は嘘吐きにならんわけですが。

>>91に関しては、露出の関係でシャッター速度が長くなるって言う書き込み方が、あまりに理解不足に見えたのであえて「一眼レフ使ったことありますか?」ときつい書き方をさせていただいただけです。

# シャッター速度と絞込みは「機構的には」無関係ですからね。

98 投稿者: (122.130.140.97) : 2008年01月25日 07:24

>>97
読解力が無い方ですね・・・。
>>90
に対して僕が書きたかったのは写真の基礎をご存知ですか?
と言う事だったのですが・・・?

きつい言い方と言うより、的外れな捉え方と言う感じがしてしまいます・・・。

99 投稿者: (221.188.63.74) : 2008年01月25日 08:54

>>98

ドピーカンの日で逆光気味な状況で、
開放F値が小さく明るいレンズで、
ISO100でもSSが1/8000を超えてしまうような状況で
EOS機で連写しようとすると絞らないかんでしょうが。
そんなときEOS機はスペックにある連写速度は出んでしょうが。
だいたい、明るい高いレンズより安くて暗いレンズのほうが
速い連写がし易いって、どうなのよ。
(F5.6で撮るとして、安いレンズの方が開放からの絞りこむ段数が
少ないから、速く連写できる、っていうことが変だわ)

100 投稿者: (122.24.173.201) : 2008年01月25日 11:03

絞るとシャッター速度が遅くなる、というのはあくまで被写体の明るさが
一定で、かつ絞り優先AEを使っている時だけですよね。
>>98氏のいう「写真の基礎」に照らし合わせれば、そもそも絞りというのは
被写体の明るさが変化しても露光量を一定にするための仕組みですよ。被写体
の明るさが一定であることを前提にして「絞ったらシャッター速度が遅くなる」
というのは本末転倒かと思います。
たしかに絞りは被写界深度をコントロールするためや、絞り優先AEしか無い
機種でシャッター速度を積極的にコントロールする目的にも使われるわけです
が、これは写真の入門書でも、基礎から一歩進んだ応用としてとりあげられて
いる内容でしょ。

加えて言えば、連写を使うような動体撮影ではシャッター優先AEを使う方が良い
なんていうのも「写真の基礎」としてよく言われていますよね。この場合、被写
体が明るければ絞り込まれて連写が遅くなるよ、なんていうのは特定機種にしか
存在しない問題であり、入門書には決して触れられないバッドノウハウです。

さらに付け加えるなら、たとえ連写の場合でも、シャッター速度が十分に速いの
であれば連写速度には(ほとんど)影響が無い、というのもこれまでの常識だった
のではないですか? たとえば
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page13.asp
では「これまでのテストではシャッター速度が1/500くらいなら、連写速度が低下
するような影響は無かったよ、ところが(40Dでは)影響が出るみたいだ」などと
いう記述があります。
実際、1/8000とか1/4000秒という、滅多に使わないシャッター速度じゃないと
達成できない性能に何の意味があるんでしょう(しかも、それでもスペック通り
の値は出ないという)。

101 投稿者: (218.220.156.185) : 2008年01月25日 12:20

>>98
読解力、ありますか?

>>絞るとコマ数がだんだん出なくなっていくEOSシリーズ全体

>よく解らないのですが、通常絞ればシャッタースピードは長くなる訳で、
>本来のカメラの構造上それは当たり前の事だと思うのですが・・・。

元発言では、露出とは関係なく、単純に「絞り込み動作を行うことで、秒間のコマ数がどんどん落ちていくEOSシリーズの構造上の欠点」を述べているだけです。
一方あなたの発言は「露出を一定に保つには、絞った分だけシャッター速度を遅くする必要がある」という、機械性能と無関係の頓珍漢な内容だったわけです。もう少し、文章を読んで発言者の意図するところを考えた方がよろしいかと存じます。

102 投稿者: (221.188.63.74) : 2008年01月25日 12:28

>>100

「連写で動体撮影したい」

「連写を使うような動体撮影ではシャッター優先AEを使う方が良い」

「シャッター速度を決める」

「被写体の明るさが明るくなってしまった!」

「絞り値が大きくなる」

「連写コマ数が少なくなる」

という連鎖に問題を感じないのか?

それも絞り値は固有の数値での問題ではなくて、
開放からの絞りこみの段数が大きくなればなるほどコマ数が落ちる。
ということで、高い(一般に開放F値が小さく明るいレンズ)レンズのほうが
安い(一般に開放F値が大きく暗いレンズ)レンズよりも、
連写性能が落ちやすいということになっている。

「実際、1/8000とか1/4000秒という、滅多に使わないシャッター速度じゃないと達成できない性能に何の意味があるんでしょう」

アホ

確かにアンタの論理は本末転倒だわなw

103 投稿者: (124.100.84.1) : 2008年01月25日 13:48

>>102
おまいさん、ちゃんと日本語読めてる?
>>100はあなたと同じこと言っていると思うんだが。


104 投稿者: (220.214.135.142) : 2008年01月25日 19:10

>>103

いやそれはちがうだろ。
100氏はどうもSSが遅くなりある速度を超えて遅くなることが
連写の駒数が減ってしまう、ということを言っているがこれはあたりまえ。
1/8とかで10駒でないのは自明です。
102氏は101氏と同じでC機の機械的な問題を述べている。
C機の絞り機構の問題です。
内容がぜんぜん違うじゃん。

105 投稿者: (122.130.140.97) : 2008年01月25日 23:21

>>101
私自身が言ってる「何故あなたはわざわざD3と関係もない所で
D40の話をだしてきたのかもよく解らん・・・。」
誰もEOSの事等(サンプルについて位は書いてたが)を話題にも出していなかったのに・・・。
って事を書いたのですが、そこの所を触れられていないので何か真面目に返答する気にもならないです。
私が答えた事にはグダグダと書かれているようですが・・・。

と言う事で、後は気の済むまで好き勝手に書いて下さい。

106 投稿者: (60.236.92.76) : 2008年01月26日 01:18

悲しいね
何かと何かを比較してある部分で優れている方が優秀・ダメなほうが劣悪って言う
評価基準・・・
こと人間に置き換えてみたとしてそんな部分比較で評価されたら個性もなく人畜無害
無味乾燥した人が一番優秀な人ってことになっちゃわないかな?
確かに欠点を指摘することは必要だと思うけど粗捜しすることがかならずしも良い
結果に繋がるとは思えないけど


107 投稿者: (219.26.12.1) : 2008年01月26日 02:12

>105
D3のスレでキヤノンの連写仕様についてダラダラ続いたのは、そこに
食いついて話を(しかも的外れに)膨らませた、貴方にも責任あるでしょう。
それを言うに事欠いて、こんなコメントするのは無責任でしかないです。
そんなこと言うなら、最初からコメントしなきゃいいだけじゃない。

こういう人に限って、最後に変な捨て台詞を吐く傾向にありますね。

108 投稿者: (220.214.135.142) : 2008年01月26日 09:30

122.130.140.97 うそばっかり

どこにも「D3と関係のない40Dの話をなぜするのか」という趣旨の
書き込みなんてないじゃないか。

いい加減なやつ。

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