うっほ、うっほ、ほっほーい！(^0^)

ボディ6万円台まで下がったK10Dを買った方が幸せになれるんじゃないかな。
ついでに、K100Dｽｰﾊﾟｰ・レンズキットが某店でさっき見たところ、ついに５万円切ってました。

またあのだるいレリーズフィールなのだろうか？

>またあのだるいレリーズフィールなのだろうか？

ハゲｗ(^o^)丿

たぶん、ね。

K100Dユーザーですが、(いい意味で)とんでもない物が出ましたね!!
K200Dの様に防塵防滴、RAWボタン装備。ライブビューがないのは仕方がないとしても、単3四本対応が継続とは!!
富士の新ネオ一眼「S100FS」(なんと、久しぶりに2/3型CCD搭載!!)は専用電池に変わりましたが、持ち歩くことを考えると単3の方が、ねぇ。

5です。一部訂正。

×『K200Dの様に』→○『K10Dの様に』

失礼しました。

売国奴機

>7
こりはK10DのCCD載っけてるから売国奴じゃないだろ
寒損のCMOS載っけたK20Dの方だよね。

これでライブビューが付いてたらなぁ
でもそれだと半島産CMOSになっちゃうのか
悩ましいところだ。

無難な進化なんだが、広告であれだけ引いといてこれか、っていうところがあるな。

おまけに発表日が早くばれたせいで、他社新製品ラッシュし、よりインパクト減らされてるし。

今回、「何かが」の広告出した事が一番失敗だったのでは？

>持ち歩くことを考えると単3の方が、ねぇ。

単三（二水）は管理が面倒でキライだわ～。
　・電極に触れやすい　（油で抵抗）
　・充電管理が
　・個体差/バラつきが
それに重いし。
もうそろそろ時代錯誤だわ～。

単三にするなんて単にコストダウンの為。
充電池、充電器を付属せずにすむから。
ユーザライクと云いながら実はメーカーの論理。
それだけコスト耐性の無い製品という表れだわ～。

コストダウンするなら、他の機種と共用化するのが早い。
わざわざ、この機種のためだけに単三仕様を維持する方が
面倒でコスト高になるのは、製造業に携わる者なら容易に分かるはず。

デジタル一眼で唯一の単三仕様、このまま頑張って続けて欲しい。
実際、充電してる暇がないことだってあるし、とっさのときの利便性は
助かる。山にこもるときなどもそう。周囲の嫉妬など気にせず、
良いことは堂々と続けるべき。

>11
>　・電極に触れやすい　（油で抵抗）

そんな脂ぎった手でベタベタ触るから・・・
ってか、たまに電極を磨く程度でも十分のはずですけど。

>　・充電管理が

専用バッテリーだって充電くらいしますよね？
撮影枚数だって、単三電池のK200Dの方が多いようですけど。

>　・個体差/バラつきが

どれほどバラつきがあるの？
いくら電池でも、メーカーの品質検査くらい通ってるでしょうに。

>それに重いし。

専用バッテリーと単三×4本って、そんなに重量差ないですよね？

旅行中に電池切らしたり、電池忘れてったりすると、単3ってのはありがたい。
K10D持ってるが、わざわざ*istDS持ち出すこともあるくらい。

しかしこれ、中身ほとんどK10Dだなぁ。その意味では非常にいいのだが、
重量が、エントリー機としてはちょっと重すぎる気がする。
K100DSは併売になるのか、もっと下の機種も用意があるのか……

風呂入ってるのか？ >11
トイレの後は手を洗えよ。

なにげにごのカメラすごいと思うんだが。
K10Dは店頭在庫処分のみだろうから、それが無くなる3月ころはこのカメラ
の価格もすぐに7万円程度にまで下がってくるだろう。
ただ他社のエントリー用1000万画素機と比較すると魅力的だけど、あまり
にも向上した部分の機能がわかりにくくて地味。（苦笑）

＞　13
　電池のばらつきだけは賛同しますけどね。
最近の充電器は１本ずつ管理しているようですが昔の２本単位で充電するやつは結構ばらつきがあります。
特に４本で使う機種では１本だけ空になって使えなくなる、なんてこともよくありました。
# と言うことで個人的には単３ｘ２がベストですが一眼デジではさすがに無理でしょうね。

　今はエネループがありますから充電管理はかなり楽でしょう。私も先日４本買ってきました。
まだ使ってはいませんが使い勝手が良いようならどんどん手持ちをエネループに置き換えようと思っています。

単三電池仕様というのは販売戦略なんだろうな。単三好きな人もかなりいるし、
従来から単三充電池を使っている人は、使い回しが効く。
個人的にはリチウムイオン充電池の方が面倒が無くて好きだけど。
単三4本をきちんと入れるって案外面倒なんだよ、急ぐときに。

結局主要５社のエントリー機で一番重いのがペンタックスになったな！
早くＫ２０００Ｄ発表しろよ！

Ｅ－４１０でも買おうかな・・・

単三使用は日本でよりも新興国でのneedsが高い。
流通が確立されていないので、専用バッテリーは入手しにくい。
保守サービスも不備なので、メンテナンスフリーでなければ困る。
どうしてドバイでお披露目したかビデオを見て納得したよ。
砂漠地帯では、ローエンド機での防塵のneddsが高いのだ。
そこをK200Dは突いたっていう感じ。

仕様見てたら、JPEGでも連写は連続４コマまで。
懐かしい、Kissデジ初代と同じだ。

縦グリにはダイヤルがない。

台湾辺りのばったもんかと思った。。。

軽けりゃいいってもんでもないですが、
D80より重くなって、α700に近いぐらいの重さになったんですね。
K100Dsは併売かな…

単三は素直に嬉しい。
購入後にも技術革新の恩恵を受けやすいしね。
パナの新電池で何枚撮れるか興味深いね。

PentaxForum.comの情報によると、アメリカでの話しだが、ペンタは、K10D、K100Dのときと異なり、今回は値引きやキャッシュバックはしないそうだ。
前回は、お値打ち価格で勝負しようとしたら、思った以上に注文が入った。薄利でも多売なら儲けが出るが、悲しいかな生産量が追いつかないので、結局、薄利少売で期待した儲けが出なかった（たぶん）。
しんどい目をして儲からなかったから悟ったんじゃないかな。今後は価格競争はしない、狙った層に魅力ある商品で差別化してきっちり売って行くとかなんとか言うトップの談話がどこかにあった？よね。つまり、低価格・薄利多売のエントリー機種はもうやめた。値段が高い目でも買ってくれるマニアックな層に狙いをつけた。だから、重くなっても防滴防塵にした。
そう考えると、「K200Dがエントリー機種としては重すぎて、これじゃだめだ」というふうな意見があるけれど、ちょっと違うんじゃないかな。ペンタは数はKissほど売れなくてもいいと考えているはずだ。これは寸法は小さいけど、エントリー機種ではなくて、カメラ偏愛傾向のある客向けの、中級機種（コンパクトK10D）、あるいはもっとでかい高級機種に対するサブカメラという位置づけなんじゃないだろか。と、思う。考えすぎかもしれませんが。

ニコンキャノンみたいにコンデジユーザーからのステップアップ組を狙うなら、
防塵機能よりもライブビューだろ？
K20Dよりもシェアに貢献するK200Dにもっと力を入れるべきだったな。
α200とK200D,兄弟機みたいだな。Kiss X2相手に枕を並べて・・・

狙いは中国市場でしょう。

一度北京ででも黄砂を体験して下さい。

　携帯もパソコンもそうだが、バッテリーの寿命がその製品の寿命のようになっている。
デジカメの充電地もいつ生産中止なるかわからない。

やはり長く使いたいと思うものには、乾電池仕様がありがたい

電子機器はもっと早く買い換えるという人が多いことは承知しているが、やはり壊れていないものが使えなくなるのは悲しいことです。）

　パソコンや携帯も乾電池仕様の製品をどこかで作ってくれないものか？（売れないとは思うが・・・）

　しかしK20Dのスレと違ってこちらは静かですね。
やはりトップモデル以外は関心が低いということなんでしょうか。

　どこで見たのかは忘れましたが、
例えば私のような風景専門の人間にとっては連写よりも防塵防滴の方が確かに便利です。
一方画素数は600万ではやはりちと足りない。
だからK200Dはこうした「ある程度絞り込んだニーズ」を狙い撃ちしたんでしょうか。
重量はともかくボディサイズはそこそこ小さいし。
# でもKiss Dは確かに小さい．．．

> 　パソコンや携帯も乾電池仕様の製品をどこかで作ってくれないものか？（売れないとは思うが・・・）

　携帯は単３ｘ２の外部電源がありますね。なりは大きくなりますが使えることは使えます。
私はこれにニッケル水素充電池を入れて使っています。
パソコンは消費電力との絡みで難しいでしょうね。
大昔にIBMが単３ｘ６なんて機種を出したことがありますが。
ただ消費電力では問題ないはずのPDAすら専用電池ばかりなのは確かにいただけません。
私は昔HP200LX と言う単３ｘ２のPDAを使っていましたがこれ、
アルカリ電池で公称60時間、実使用でも30時間と言うすばらしいものでした。
# 今でも手に入るのならばほしいくらいです。

>27
本体はともかく、これとキットになるレンズが防塵じゃないから、
意味無いのでは？

>>30
キットレンズは価格的な側面があるから難しいでしょう。
ただ、防塵防滴パッケージにしたい人にはＤＡ☆レンズを選ぶことで
そうしたことが可能であることは魅力大。

自分の場合、山に数日入ることがあるので、防塵防滴はもちろんだが、
単３仕様というのに魅力を感じるかな。室内や街中で軽く使う用途より、
悪条件の中できわだつ機種かもね、これ。

>31
山に数日入るような場合、単３でも専用でも利便性変わる？
単３たくさんもってくよりも、専用電池５、６個の方が便利だと思ってるのだが。
まあ３日以上は山篭りしないけど。

あと、冬場のごく低温だと、単３は信頼性にかける気がして。

実際のところ、どうなのかな。

>>32
専用電池を５、６個も買う人間いないでしょ（笑）少なくとも俺は嫌。
単３なら他の機器と共用できるし、いざとなればどこでも買えるし、
その利便性を経験したら、単３のありがたみが分かるよ。
基本をエネループ２セット、不足したときの単３アルカリ、
これで大概４、５日までの山篭りは余裕で行ける。

Ｋ１０Ｄも良いんだけど、高価な専用電池をいくつも買う無駄さ、
いざというときの緊急性から、長く山に入るときはＫ１００Ｄで
ずっと凌いできた。Ｋ２０Ｄは単３でＫ１０Ｄ同等以上の画質が
期待できそうで、大変嬉しい製品ですよ。

>33
すまん、俺は他のメーカーのカメラだが、冬場は電池のもちが悪いので、合計６個そろえて撮影してた。
単３はどこででも・・・というけど、当然山の中では買えないし。
専用電池でも、人がいるところってか電気が来てれば充電はできるし。
逆に、アルカリは低温で使い物にならなかった。
ニッケル水素も結構落ちるし、リチウム乾電池は良かったけど高い。

専用電池は高価、っていうけど、非純正なら２千円くらい。
温度特性と持ちを考えると、エネループと比べ高いとは思えない。

無論、純正の７，８千円では話にならないが。

＞　32
　サンヨーや松下の新型充電池だと-10℃での動作が保証されていますよ。
乾電池は難しいでしょうが。

＞　33
　そうですよね。
私もロングツーリング（５～８日程度でほぼ全泊テント）によく行きますが、
ラジオや懐中電灯などバッテリー運用のものは結構あります。
これらを全て単３タイプにしておけば使いまわしができて便利です。
# 自宅でも「デジカメでは使えなくなった」電池を放電も兼ねてヘッドホンステレオなどで使っている。

山行には、単三電池が使えるのはいいなあ。
カメラよりも使用頻度が高いGPSも単三だし、ライトも単三、カンテラも単三だ。
カメラも単三になれば、使用する電気製品全部、単三で揃えられるなあ。
どうせ今までも予備の単三持ち歩いてたし、20本も持ってれば全部にの予備になるんだもんな。
何本買っても、家でも使えるし無駄にはならないしね。
あと、リチウム単三はアルカリとかよりも重量が軽いから山行にはおすすめ。ちょっと高いけどね。

単３仕様だと、他の機器の予備と共用もできるんだよね。
もし充電する暇が無くても、一次電池さえあれば即使えるし、
柔軟性、利便性という点では明らかに優れている。

専用電池の方が高電圧を得らたり、設計が楽なのは分かるけど、
単３仕様を無くさないところがユーザー思いでペンタックスらしい。
K200Dはフィールド系カメラマンには嬉しいモデルだろうね。
もちろん家族で使う場合など充電管理が適当になっても、
とりあえず単３さえあれば撮影できる安心感は心強い。
カタログの宣伝文句にはなりにくい地味なところだけど、
使ってみるととても助かること。

ダイナミックレンジ拡大、仕上げ選択幅の拡大などK10Dを越える
部分もあり、かなりお買い得な機種ではないでしょうか。

電気も通ってないような極端な状況下のメリットを語られてもなぁw
個人的には安定性の面で専用充電池の方に魅力を感じます。
過去に使った機種で苦い思いをしたもんで(S2Proやコンデジ)

とりあえず来週の秋葉原のお披露目会に参加して触りまくってきます。
防塵防滴は魅力なので最大のライバル?の安くなったK10Dとどちらが良いか比較検討したいと思ってます。

汎用性は大切だよ。
それに単3以外も使えるし。

充電器も電池も使いまわせるのは利点だと思う。
電池も進化するしね。

＞　38
　だからこそ「ある程度絞り込んだニーズ」かな、と。
「絶対数はそれほど出ないがある程度の数は必ず売れる」と言うのは
商売としてはけっこうおいしいですよ。

>34
>単３はどこででも・・・というけど、当然山の中では買えないし。

専用バッテリも、山の中では買えませんよね？
ただ少なくとも単三は、コンビニでもあれば購入可能です。

>専用電池でも、人がいるところってか電気が来てれば充電はできるし。

もちろん、単三の充電池も充電できますよ。

>逆に、アルカリは低温で使い物にならなかった。
>ニッケル水素も結構落ちるし、リチウム乾電池は良かったけど高い。

確かにニッケル水素電池は、低温下では能力が落ちますね。
それは認めます。私もそれで苦労したことはあります。
でも冬場の撮影であれば、カイロを併用することで解決できています。
カイロが無ければ、予備の電池はポケットに入れておけば、それだけ
でも大分マシです。

>専用電池は高価、っていうけど、非純正なら２千円くらい。
>温度特性と持ちを考えると、エネループと比べ高いとは思えない。

非純正バッテリーはもちろん保証外ですし、何か問題が起こった場合
のリスクは当然ありますよね。

別に専用バッテリーを貶めたいわけじゃないんですが、単三にはその
利便性もありますので、こちらも捨てたモンじゃないですよと言いたい
だけです。私自身、単三の機種も、専用バッテリーの機種も持って
いますので。

寒冷地ではCR-V3の信頼性は一番だと思います。
K200DはCR-V3使えるのかな？

電池の管理や交換のしやすさや持ちでいえばリチウムイオンの専用充電池が
汎用性や緊急時に入手のしやすさでは単3型が優位で、エネループがある現在なら
以前よりも単３型が使いやすい環境になったと言えそうです。
ゆえに専用充電池と単３の両方が使える仕様が一番便利だと思う。

ところでCR-V3の充電タイプがありますよね。
あれとエネループはどっちが使いやすいんだろう？

>41
誤解ないように書いときますが、単３仕様が悪いとか、意味無いとかは思ってません。
でも、逆に単３可能なのが、それほど魅力にも思えないな、という考えです。

どっちもメリット、デメリットあるわけだけど、だからといってどっちも可能、ってな仕様にすると、値段は上がる、図体はでかくなる、といったデメリットが出てくる場合あるんで。

単３使わない身からすれば、グリップ買うともれなく単３マガジンセットになってくる、現状多いパターンは無駄で嫌なんですよ。
必要な人のみ別買いできるようになれば良いんですが。

エネループは一年間放っておいても80％だか90％だか
充電を保つらしいし（そんなに長く放ったことないので分からない）、
低温で弱いと感じたことも特にない。非常に優れた電池ですよ。
専用電池のモデルはペンタックスしか無い状態だけど、
ニコンにもぜひ一台くらい欲しいと思ってます。D60に期待！？

>専用電池のモデルはペンタックスしか無い状態だけど、

間違えました。

→単３電池仕様のモデルはペンタックスしか無い状態だけど、

http://www.batteryjunction.com/protected-14500-lithium.html

単３リチウムイオン＋ダミー電池で何の問題もないけどなあ。

自己放電も温度特性もニッスイとは別次元ですよ。

>>47
へぇ〜こんなのあったんだ！
面白そうですな。
今までCR-V3のリチウムイオン版の、RCR-V3しかリチウムイオンを使えないと思ってた。

ところで、これ間違えてニッケル水素の充電器に入れたら危ないのかな？

>ゆえに専用充電池と単３の両方が使える仕様が一番便利だと思う。
確かリコーにはあったような・・・

3年程前のリコー機は専用リチウム充電池と単３のコンバチだったし、
現行機種でもGRDIIやGX100は単４とのコンバチで、私はGX100の予備に
単４のエネループを用意しています。
これはマグライトミニや携帯ラジオなどと共用できるので便利です。

　だから着眼点が違うのですよ。

・　デジカメ“単独”での使い勝手
・　自分が使っている“全てのバッテリー運用製品”を“総合した”形での使い勝手

　です。だから例えば「自分が使っている全てのバッテリー製品で
同じリチウムイオン充電池が使いまわせる」なんてことになったら
私は迷わずその電池を使いますよ。

>ところで、これ間違えてニッケル水素の充電器に入れたら危ないのかな？

危なくないですよ。充電はされないと思いますけど。

プロテクト機能付きの電池なら、充放電を監視しますから、
過放電や過充電がありません。

専用の充電器か、定電流充電（終止4.1Ｖ）でＯＫです。

Y/Nさん
本体のみの使い勝手だけでいえば、専用充電池の方が有利なのは当然です。
プロやハイアマなどのハードユーザーなら、当たり前のように予備電池を
用意するだろうけど、エントリーユーザーは予備電池を持たない事が多く、
実際、結婚式なんかの現場で電池切れで困っている人を見かけます。
この時に、入手性のよい単３型電池が使えれば心強いです。
（ハードユーザでも外付けフラッシュと電源が共用できれば便利でしょう）
超コンパクト機の場合はサイズの問題でコンバチブル電源は難しいけど
比較的大きさに余裕のある一眼なら単３型併用というのはアリだと思います。

それに、NikonD1X/HやE0S-1D/１Dsなんかは、カメラ本体は今でも充分に
使えるだけの魅力があるけど、専用電池がへたっていて実戦に使えないと
いう事態になっており（いまさら新品の電池を買うのもためらわれる）
これれが、もし単３×８（もしくは10）本仕様なら、エネループで
生き返るのに・・・と考えたりと、電源の汎用性は結構重要だと思います。

逆に純正外付けフラッシュにカメラ用の専用充電池も使えるように
して欲しいなんて思うこともあります。

＞　53
　おわかりとは思いますが、51の発言は主に44に対するものです。
# おっしゃることはよくわかります。

＞　47
　見落としていました。ただこれ、電圧が3.6Vですね（当然でしょうが）。
ダミー電池と組み合わせたとしても単３ｘ２タイプに使えますか？
オキシライド電池の電圧ですら結構問題になっている昨今、
ちょっと怖いのですが。
それと容量が3.6V/900mAhではちとパワーが少ないかと。
エネループ２本なら1.2V/2000mAh*2ですからこの電池1.5本分以上の
エネルギーですね。
大容量タイプなら１本あたりのエネルギー量で同等のものもあります（1.2V/2700mAh）。
# もちろん使い勝手は異なるでしょうが。

>>54
リチウムイオンの利点として、公称の容量差以上に電池もちが良く感じられます。
ニッケル水素と違い、容量いっぱいまで電圧降下が少ないから、それだけ使い切れるんです。

一方でニッケル水素は、公称容量の半分も使う前に、電圧降下によりデジカメでは使えなくなってしまいます。
これはデジカメ側の電源の使い方の特徴として、撮影の一瞬に大きなパワーを使うことが原因です。

そのかわり、切れる時は急に切れますが。。。
（ニッケル水素は、電源を入れなおせば復帰することもあるけど）

エネループの特性はどうなんでしょう？
まだ使ったことないからわかりません。

>　見落としていました。ただこれ、電圧が3.6Vですね（当然でしょうが）。
>ダミー電池と組み合わせたとしても単３ｘ２タイプに使えますか？

単３×２だときついみたいです。満充電(4.2Vx2)だとエラーが出ます。

ダミー電池２個と組み合わせて、単３×３とすれば問題有りません。

ダミー電池に電圧降下用のダイオードを２個位入れれば単３×２でも
問題ないはずです。

>それと容量が3.6V/900mAhではちとパワーが少ないかと。

eneloop１本とLi-ion１本で、ＲＡＷで１００枚以上は撮れるので自分の
用途では問題ないですね。

電圧の関係でワイヤレスマウスなどはeneloopよりも長持ちします。

Li-ion の時代なので、単３×４はやめにして欲しいですね。
２本（またはＣＲＶ３が１本）で充分だと思います。

＞　55
> 一方でニッケル水素は、公称容量の半分も使う前に、電圧降下によりデジカメでは使えなくなってしまいます。
> これはデジカメ側の電源の使い方の特徴として、撮影の一瞬に大きなパワーを使うことが原因です。

　それは承知しています。同じ理由で、最近の大容量タイプ（エネループに限らず）は
旧タイプからの容量増加分以上に長持ちします。これは容量アップもさることながら
電池の内部抵抗の減少により大電流を取り出したときの電圧降下が抑えられる、
と言うこともあるのだそうです。

＞　56
　やはり２本タイプでは怖そうですね。面白そうな商品だけに残念です。

> Li-ion の時代なので、単３×４はやめにして欲しいですね。
> ２本（またはＣＲＶ３が１本）で充分だと思います。

　これは私もそう思います。ただ一眼タイプではちょっときついかも。

　常々思っているのですが、単３ｘ“３”なんかどうですかね。
充電時にはちょっと中途半端になりますが(^^;、４本タイプよりも電池のばらつきに
泣かされる可能性が減りますし電圧も稼げるのでバッテリーの持ちにも貢献する。
なによりリチウムイオンバッテリーと電圧が同じになるので互換性を保つのが
楽でしょう。
# ただこの場合逆に「乾電池不可」になりそうですが。

P.S.
　先日購入したエネループをDiMAGE 7に入れてみました。
パッケージ開封のものを直接入れたら駄目でしたが
再充電はすぐに終わったのでそれなりにパワーは残っていたようです。
最近はD7の稼働率が極端に低い(^^;こともあって、
自然放電の確認ができそうです。

>危なくないですよ。充電はされないと思いますけど。
>プロテクト機能付きの電池なら、充放電を監視しますから、
>過放電や過充電がありません。

ありがとうございます。
ちょっと興味がありますね。
単３と同じ形なら、電圧に厳しくない機器への流用も考えられますし。

まだ売ってるのを見たことないのが残念。

あ、これ単３なんですね。ちょっと注目～

でも、どうして単３モデルが他には無いのでしょう？

ペンタって、以前に単三電池も専用充電池も両方使えるデジタル一眼レフ出してたよ。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/ei2000/feature.html

とにかくエントリー機は５万切らなきゃ話にならない。