-内情に詳しいものは、『K20D』が氷山の一角であると言います
-ペンタックスはプロ写真家のシェアを上げるための大がかりなキャンペーンに着手しています
-それらは、『D300』を赤ん坊のカメラにします
-1,400万画素CMOS
-3型液晶モニター
-5-8コマ/秒の連写
-より良い手ブレ補正機能
-より良いゴミ取り機能
-「秘密兵器」
情報源:デジタル一眼レフマニアック

ファインダーがEVFと兼用になるとか、ワイドAPS-Hとかで盛り上がってるやつですね。
ペンタに限らず今年のPMAは大豊作の予感。

D300なんか赤子ﾆﾀﾞ

>-ペンタックスはプロ写真家のシェアを上げるための大がかりなキャンペーンに着手しています
プロに売れても数は知れていると思う。

>-1,400万画素CMOS
仕方ないとは思うが、やはり画素数が増えてしまったのは残念。
APS-C程度の小ささでは、どこかで弊害のほうが大きくなる時が来るでしょう。

その他は清浄進化かな？
ライブビューは個人的には不要だなぁ。

D300が赤子に見える？・・・そんなに「でかい」のか〜ぁ？？？？？

>より良いゴミ取り機能
進化しないのだから、二、三回撮像素子をぶつけてゴミを落とすんだろう。
撮像素子ユニットの寿命が短くならなければ良いが…。心配。

>それらは、『D300』を赤ん坊のカメラにします
D300なんて赤子の手をひねるぐらいに問題にしていないという事か？
D300をも凌駕するというK20Dは、思っている以上に期待できそう。
K10Dも持っていてその良さも知っているしE-3も欲しいと思っているから
迷うな。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26384238

ここを読む限り、一眼レフの範疇を超えるような機能も搭載されているようです。
かえってウソ臭く感じてしまいますが。

それより645デジはどうなったんだ

>3

プロが使う→いいカメラ→じゃあ私も.......となる。かつてニコンがプロ向けで採った高級
路線。その後はキャノンが追従した路線。まあ、そのころはカメラ自体が月給よりずっと上で
高価だったので、ペンタが採った大衆路線は間違っていなかった。台数ではトップに
なったから。月例写真の入賞者数ではペンタが一番多かった。

でも今じゃ誰でも買える時代だから、プロ向け路線がどこまで有効かは未知数ですね。
kissDをせっせと買った大衆は、キャノンがプロ向けで断トツであることを知らないと思う。

今じゃ世界ブランド力では、ソニーやキャノンより上のサムスンにおんぶして世界路線に
乗っかるのもありかもね。多少さびしいけれど、それを踏み台に一段上にいけばいい。

６４５Ｄも消えていないような希望がでてきました。

デジカメ通の山Qが雑誌の座談会で今年は革命的なカメラが出ると話していたが、それがK20Dか？早く真相を知りたいものだ。

＞それらは、『D300』を赤ん坊のカメラにします
ちょっと誤訳かもしれませんよ(^_^;)
他で聞いたのはD300の赤ん坊のようなカメラです。
つまりD300を若干コンパクトにしたという意味かもしれません。

いや～２回目の革命ですね～すごいですね～～～

前回って何でしたっけ？

個人的には、ライブビューは無くてもいい。連写も秒5コマで十分。
手ぶれ補正も、K100D/K10Dクラスでも十分に感じます。

ただ一つ、AF速度＆精度の向上をお願いしたいです。

>>11

> They are making the d300 look like a baby camera.
彼らはd300をして赤ん坊のカメラのように見える様なさしめている。

>1
これAPS-Hなの？
ペンタックスが自社専用にソニーとかにAPS-Hセンサーを開発・生産しても
らうことになるだろうけど、ペンタックスがK20Dに割高な開発費と調達コス
トを上乗せして販売なんかできるのかどうか。
ソニーが外販用のAPS-Hセンサーでも開発していれば話は別だけど。
D300（ニコン向けカスタム品）やα700に使っているAPS-Cセンサーを搭載
してくるほうが、予想としては現実的な気がする。

>3
>APS-C程度の小ささでは、どこかで弊害のほうが大きくなる時が来るでしょう。
現段階ではイマイチかもしれないが、時間が経過すればフルサイズより小
さいセンサーもノイズの問題はどんどん改良されていくものさ。
それよりもAPS-C用レンズって、何万画素相当まで対応するようにできて
いるんだろうね？
1000万画素に達した時点で、普及タイプのレンズによってはカメラの画素
数を生かしきれないものがチラホラ出てきたわけだが…

>8
>それより645デジはどうなったんだ
どうなったんだろうね？
開発スピードが遅すぎて、これではやっと発売にこぎつけても購入してくれ
るユーザーが居なくなってしまう。
今までのペンタックスはフルサイズ機はやらないで、645デジタルを投入
して他社の35mmフルサイズ機と差別化を図る方針だったようだけど、ソニ
ーがいずれは外販するであろうフルサイズセンサーの単価によっては路線
を変更してフルサイズ機の市場に参入する可能性も無いとはいえない。
フルサイズ用レンズは今のペンタックスでは死に体だけど、トキナーとの共
同開発・部品の共同購入、タムロンへの委託生産（というより実質的な
OEM）などでレンズのラインナップを急速に拡充するのもそんなに難しい話
じゃないと思う。

>>14
本当にそうなんか！
ならそれはそれで凄い期待したい。

a secret weapon

って何だ？殺人光線か？

>現段階ではイマイチかもしれないが、時間が経過すればフルサイズより小
>さいセンサーもノイズの問題はどんどん改良されていくものさ。

違うんです。
ノイズの問題だけじゃなくて、階調性が悪くなるのが困る。
コンデジ画像を見ればわかるけど、いくら光量の多い好条件で低ISOで撮っても、やっぱり階調性は悪い。
そうなるとレタッチ耐性も低くなる。

普通の用途で高画素が必要になる場合は少ないし、本当に高画素数が必要なら、フルサイズとか使えばいいと思うんだよね。
APS-Cの小ささで、階調性を犠牲にして高画素化しても、スペック数値を自慢するだけになりそう。

それにノイズ量の問題も、光子量とノイズの関係を無視して減らせる訳はないから、結局は画像処理エンジンで加工してノイズを減らすことになる。
そしてレタッチ耐性は低くなってしまう。

ペンタックスはシャッターユニットの開発をどうするのかな。
1400万画素8fpsは現実的な数字だけどなあ。大衆クラスの強化が
パナもペンタも急がれるのになあ。
正月に花鳥園にいったけど、ニコンだらけだったよ。

>>11
それこそ2ちゃんねるで粘着してるニコ爺の誤訳だぞw

>>11
>>13
これだけでOK 早く出してくれ

また実機が出た時の期待外れリアクションが今から心配・・・

Those in the know say that the k20d is just the tip of the iceberg. Pentax is launching a huge campaign among pro photogs to boost their market share. They are making the d300 look like a baby camera. Their agressive marketing will not focus on expensive print ads, but on actually getting cameras in people's hands. That's all I can say. Most of it has been said before. New K20d rumors are summarized below:

英語がまともに読めないヤツが誤訳して、それをありがたがる輩が多いな（笑）。
これはカメラの性能ではなくて、市場での成功においてD300を遙かに超えるモノを目指している、と書いているに過ぎない。
それにしてもカメラヲタの語学力の貧弱なこと。。。

ドバイでマスコミ向けに内覧会みたいな所でK20Dが公開された様です。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26384238

From Dubai:

The new K20D will have live view and can preview picture on the viewfinder.The live view is also available on 3 inch LCD. There are two type of AF mode and they said that they have improved their AF performance..The AF uses a new Contrast Method and will not use their exist AF method(by Distance Measuring Mode). No info on whether they even realize that predictive/tracking focus is whats incredibly important to be done right on the K20D. At least as good as the D300 should have been the standard.

In continuous drive mode, this new model can shot 1080p full HD size up to 14-16 shot..while Nikon's D3 can only shot 510p up to 11 shot and unknown "p"(maybe 200p more than K20D) up to 10 shot on Canon's 1D MarkIII. It also can shot 3fps 12bit/14bit RAW file while Nikon's D300 only can shot 2.5fps 14bit RAW file. The GX-20 can record 720p video and maybe the K20D also has that feature..

The sensor will be 14MP CMOS APS-H sensor (approx 30mm X 16mm) will be a lil bit widescreen

Faster AF
Better SR than K10D
4fps

And AF is available in Live View which is better than 40D(can't use AF in Live View)

凄すぎてさすがにネタだろって思ったが…価格にあったこれとか、
コラって感じでもなさそうだしなあ。
11日に何かしらの発表があったのは間違いないってことだろうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/6735/

1400万画素のセンサーはペンタックスの自社開発のようだ。量産はソニーになるかサムスンになるか不明だったが、どうやらサムスンのようだな。

とにかくD300を上回るスペックのカメラになる。全部入りで値段も高くはなさそうだ。高速連写、より精密なライブビュー、強力ゴミ取り、強力手振れ補正。それに秘密兵器なんだが、アレかもしれんな。日本では大丈夫なのか？

何でドバイやねん！
ペンタックスよ、グッドバイ。

>>24

逆だろ。
2年前にK10Dを出した開発力からすれば今の時点でD300を上回るハードを出す可能性は充分ある。
しかしK10Dやstarレンズが生産が間に合わず機会損失を被る様な生産能力でニコン並の市場での成功を得る事は無理。

TOEICで700しかないから英語力が貧弱だと言われたらそれまでだが。

ドバイはいまや世界の中心地なんだ。原油で大儲けしたからな。

(本当の意味の)APS-Hサイズの素子ということなんですね。
>>25のが本当であれば。

これなら14.6MピクセルでもAPS-Cで12Mピクセルよりも、画素ピッチは
ほぼ同等か、ごくわずかに広くなりますね。

ウワサどおりのスペックなら確かにスゴイが、ペンタックスからそんなカメラ
が発売されても、超音波モーター搭載のAPS-H対応レンズを何本も同時
発売してレンズラインナップを拡充するくらいでなければ、K10Dやその他
のペンタックス製APS-Cデジタル一眼レフユーザーにとっては、買い換え
機種にならないなぁ。
ペンタックスのユーザーはAPS-C用レンズで揃えている人も多いでしょ？

>>32
ペンタのAPS-CレンズはAPS-Hまでならそのまま対応できる可能性が高いらしい

銀塩PENTAX MZ-7QDでデジ専用DAレンズのイメ－ジサ－クルの大きさを
確認しているサイト発見

http://freehand.air-nifty.com/tsureken/2006/10/index.html

ＤＡリミパン’ｓのイメージサークル(2006/10/29)

DA40mmF2.4。四隅に関しては、画質はさておき、ケラレは無し。
DA21mmF3.2。やっぱり四隅がケラレてしまう。ちなみに、フードは付けてない。
DA70mmF2.4。おっと、これはびっくり！画質は判らないけど、ケラレは無い。
DA10-17mmF3.5-4.5 FishEyeZoom
　10mm。円周で切り取るにはちょっと下が足りないか…。
　12mm。まだ、フードの先端が写ってる
　14mm。ここで、ほぼフードのケラレが無くなる。
　17mm。正確に画角を測って無いけど、多分対角魚眼くらい。

キヤノンでもAPS-H対応のレンズなんか無いよ。フルサイズレンズを使っている。また無理すればAPS-Cレンズも使える。

>>35
・APS-Hサイズの素子を積んだ1D系
・フルサイズの素子を積んだ1Ds系、5D
これにAPS-C用純正EF-Sレンズをつける事は物理的に不可能では？

1400万の高画素の8fps高速連写はプロスペック。K二桁シリーズ、
それもK10Dの後継機っぽい番号のカメラにそんな機能搭載すりゃ価格と
折り合わんだろ。かと言ってペンタのプロ機じゃ需要も多くない。
総てのカメラメーカーがみなセンサーを自主開発できるわけでなく、だからニコンも
数を売る機種はソニーの汎用品を使ってる。
コレが本当ならコストの掛かったモデルになるけど、今年は低価格クラス戦争
になるかも知れないところに出して売れるのかな。

これK20Dの事の様です

日本カメラの座談会で発言した写真家のかたは、「革命が起きます！一瞬耳を疑いましたもん。本当にそんなことするのって（中略）シェアは１０％ぐらい変わっちゃうかも」（具体的にどこが何をするかについては何も明かさず）これはそのかたのブログより引用したものですが、写真家のかたは革命が起きると発言されたようです。どこかのメーカーで、すごいことが現在水面下で進行中ということのようです。
http://f2f4d1x.at.webry.info/200712/article_23.html

＞３８
キヤノンがAPS-HのCMOSセンサーを外販するという噂にもとずいたものでしょう。

公式発表があったわけでもないのに凄いお祭り騒ぎですね。
ペンタックスにはカメラ本来の性能強化をお願いしたいところです。
ギミック満載の寄せ鍋カメラは正直なところ遠慮したいですね。

これが本当ならまず手始めに2台買います。約束します。

生産能力とかレンズ流通量を考えたら、そうシェアが急に変わる訳ないでしょう？
まぁ、カメラ本体の性能とは無関係ですけど。

>>39
あの、EOS 1D系のことを言っているのであれば、あれはAPS-Hサイズ
ではありませんよ。

APS-Hというのは、30.2×16.7mmの16:9比率の画面サイズをさします。
EOS 1系に搭載されている3:2比率の素子は単にAPS-Cと
区別するために「便宜上」APS-Hと呼ばれていただけの話です。

K１０Dも2台買いました。素晴らしい絵を吐き出す最もコストパフォーマンスの良いカメラですよ。買わなきゃ損損。

噂のスペックはさすがに鵜呑みにはできないが、
PENTAXなら何かやってくれるんじゃないかって期待はある。
今年も頑張って欲しい。

「Ｋ１Ｄと６４５Ｄ・６７ＤついでにＬＸ-Ｄもラインナップに加わります」
なんてプレスリリース・・・ありえないか

>> 40さん　同感

awb ae af の基本性能を ”せめて” ｋｄｘ レベルにしてくれぇ～

えー加減なレベルで技術停止。後は裏を表に持ってきて自分で調整してくれよな・・・・

だけはヤメテネェ

どう考えても山田久美夫氏はＫ２０Ｄのファインダー内有機ＥＬライブビュー
のことを言ってると思えるな
この技術はペンタから特許が出ているし（特開2007-033701）
http://tech.sina.com.cn/digi/dc/2007-06-21/11421575511.shtml

http://zuiko.exblog.jp/7894063/

　そして、(本当はここが一番気になった)そして、
来年(もう今年)の目玉カメラはありますか？との問いに
山田氏が本当にそんなことをするのか、と一瞬耳を疑うような革命が起きると言っている。
おまけに、自分なら雑誌の表紙にするし、株価が動くかどうかは定かではないが、
シェアが１０％ぐらいはかわっちゃうかもと続けているのである。

うーむ。このおじさんはオリに批判的な時がありながらも時々リークっぽい発言を
するのは過去にもあったので私はここが非常に気になった。
続く技術的なイノベーションが起きるとするとの問いにも山田氏が答えて、
・ライブビューは一つの切り口
・今のカメラのカテゴリーは結局ファインダーの違いで成立
・とすれば「ファインダーが変わる」→「カメラが変わる」
・「カメラが変わる」→「カメラの形状が変わる」
・と言うことは「カメラの使われ方が変わる」→「時代が変わる」と続けている。

そして、落合氏が光学ファインダーも必要ではないかと言う問いに関しては、

多分光学ファインダーはずっとなくならないがエントリーレベルまで必要かと言われれば
NOではないかと返している。

おまけに、最後のまとめで未来予想図を一言ずつ語る際にも唐突に、
ファインダーがライブビューになればいいのにね？と語っている。

ちなみに、EOS 1Dではなく、本来の意味でのAPS-HとAPC-Cは
縦方向の寸法はまったく同じで、横方向の幅だけが違います。

今回の噂にあるK20Dは、この本来の意味でのAPS-Hを搭載すると
いう話なので、x1.3素子で蹴られる/蹴られないという話は
あてはまらないですね

K10Dは三冠を取っただけあって、画質は素晴らしいね。
これにAFスピードなど基本部分を強化したら鬼に金棒。
シェアー争いに気を取られずマイペースでいって欲しい。

しかし、これだけ噂になるのは真実なのかもしれないな。

ペンタのファインダー内有機？ＥＬライブビューの出願特許(特開2007-033701）

【特許請求の範囲】
【請求項１】
撮影レンズで撮影する被写体の光学像をメインミラーで反射して焦点板に結像し、結像した光学像をファインダ装置で観察するとともに、前記メインミラーを前記撮影レンズの光路上の位置から退避させて前記被写体を撮像素子で撮像するデジタル一眼レフカメラにおいて、少なくとも前記撮像素子で撮像した画像を前記焦点板に表示するＥＬ（エレクトロルミネッセンス）装置を備え、前記ＥＬ装置で表示した画像と前記焦点板に結像された光学像とを前記ファインダ装置で観察可能に構成したことを特徴とするデジタル一眼レフカメラ。
【請求項２】
前記ＥＬ装置は前記焦点板と一体に形成されていることを特徴とする請求項１に記載のデジタル一眼レフカメラ。
【請求項３】
前記ＥＬ装置は前記メインミラーを退避位置に駆動したときに前記画像と各種情報を表示し、前記メインミラーが光路上にあるときに各種情報を表示することを特徴とする請求項２に記載のデジタル一眼レフカメラ。
【請求項４】
前記メインミラーと前記焦点板との間に少なくとも焦点板のメインミラー側を覆う遮光幕を備えることを特徴とする請求項１ないし３のいずれかに記載のデジタル一眼レフカメラ。
【請求項５】
前記メインミラーを駆動するミラー駆動機構と前記遮光幕を前記焦点板を覆う領域から進退させる遮光幕駆動機構とを一体化したことを特徴とする請求項４に記載のデジタル一眼レフカメラ。
【請求項６】
前記撮影レンズが防振レンズであるときには前記メインミラーを退避位置に駆動させることを特徴とする請求項３ないし５のいずれかに記載のデジタル一眼レフカメラ。

>24、29

ドングリの背比べ。

語学なんて一線級のプロ、と言われるようになればなるほど、外国語を
理解すると言うことがどれ程果てしなく大変なことで、どこまで行っても
分からないこと、知らないこと、間違えることだらけで、自分の語学力が
他人を小馬鹿にできるようなものでも何でもないことを知ってるものだよ。

TOEICの点数なんて、400点でも900点でもどっちだって、わかんないこと
だらけだよ。

APS-Hになるのは、あまり信じられないなぁ。

基本性能さえ上げてもらえばいいんじゃない？
元々K10Dは良く出来たカメラなんだから。

フアインダー内ライブビューとは面白いことを考えるもんだね。
たしかに背後の液晶によるライブビューより撮影はし易くなるね。
ピント合わせも容易になるし、今までの盲点を突いた考え方だな。

いかにもデジタルらしい技術で早く見たいね。

無駄な希望だとは思うが、画素数1400万はガセであってもらいたい。
なるべく増えないことを願う。。。

ファインダー内ライブビューって何のメリットがあるの?
ようはビデオカメラのファインダーと同じなんだよね。
トリミングの範囲を大きく見れるくらいかね?

道具がよくなったところで撮る人間側が上手くなる理由はどこにもないからなあ。
結果的にダメカメラマンを量産してしまうんだろうな。
これから次々に新しいカメラが発売されるならいちいち驚いたところですぐに陳腐化するわけで。
それなら腕を磨くほうがよほど意味がある

ライブビュー中はSRが効いててファインダ内のぶれも止まるとか。
撮像素子側手ぶれ補正の弱点もこれで解決ですね。

>>57
そう思うなら、こんなところにいないで早く練習にでも出ては？
ここは道具の進化を否定する人のいる場所じゃないのだから。

まあまあ、優れた道具でも、プロが使うのと素人が使うのとでは実力の発揮の程度が違う。
要は腕を磨きながら道具の進化を素直に受け入れて行くのが理想でしょう。
ということでK20Dを肴に旨い酒でも酌み交わしましょうや。

道具の進化を否定したことなど一言も書いてないが
５９は読解力からやり直した方がいいな。

>>61
語りは自分のブログでやってろ

>62
やだ。

>>56
ホワイトバランスや露出補正を反映させた絵が見れたり、
ヒストグラム表示とか、さらに発展させて白飛び/黒潰れ警告表示とかも。

タイトル無視して自分語り
ただの荒らしだな、放置で

いちいち賛同もとめるところがバカだな。

① コストの掛かる高級機を高価格で売って得る予想利益
② ①の高級機を少し安く設定して売る数を伸ばして得る予想利益
③ コストの安い普及機を安い価格で数を売って得る予想利益

HOYAがペンタに認める又はペンタがHOYAにお伺いを立てる営業計画は
どれかな？
①はEOS-1Ds,D3市場だからフルサイズ搭載が必須。ペンタブランドじゃ
時期尚早か。
②は①で売れなければ勝手に価格下落するからね。
消去法で③か。手振れ補正、ゴミ取り、ライブビュー搭載でどれだけ低価格化
を実現できるかだな。
KDX後継機、D40後継機、α２00、E-410の対抗だったらなんとかなるんじゃ
ないか？

ペンタ頑張って
ペンタ諦めないで

>>67
物理的に大量生産路線は無理だろうから、ニッチ系ではあるものの、
こんなイベント開いた辺り、今まで通りの地味路線とも思い難い。
数は出ないが、値段が高く利益が大きいものを作る路線とか？

仮に素子がAPS-Hサイズであったとしても、サムスンの製造能力を
もってすれば、ソニー製のAPS-C素子と同等程度のコストになる
可能性も否定できないと思いますね。
EOSのx1.3素子と違い、正規のAPS-Hサイズは横幅が広がるだけ
ですから。

仮にK20DとK10Dで撮像素子のコストが同等程度に接近できると
仮定するのであれば、販売価格はK10Dからそれほど上昇しない
範囲で、D300を食える程度の性能を手に入れられるでしょう。

同時に、これまでソニーが主導権を握っていた撮像素子業界の
勢力範囲に、韓国製素子が食い込むきっかけになるかも知れません。

K20DはD300と同等以上の性能を持ちながら値段ははるかに安いと思われる。問題はレンズの供給能力かな。いずれにしても相当な人気商品になることは間違いない。

> K20DはD300と同等以上の性能を持ちながら値段ははるかに安いと思われる
妄想乙！
性能はα700同等で12,3万くらいが関の山でしょ。
やっぱPentaxの運命を決める機種になるのかな?
事業存続か、売却か。

ところで"a secret weapon"はEVFで秒60コマとか出て来ないかな。
来るわけ無いか。

＞７２
売却なんかするわけないよ。いまやHOYAの金の卵だからな。

＞少なくとも前記撮像素子で撮像した画像を前記焦点板に表示するＥＬ装置を備え、前記ＥＬ装置で表示した画像と前記焦点板に結像された光学像とを前記ファインダ装置で観察可能に構成したことを特徴とするデジタル一眼レフカメラ。

スクリーンとELをサンドイッチするのか？
これでファインダーのキレが維持できるならすごいね。

>これから次々に新しいカメラが発売されるならいちいち驚いたところですぐに陳腐化するわけで。
>それなら腕を磨くほうがよほど意味がある
その通りだと思う。
新しいカメラ買わなきゃいけない道理はないですから。
道具を揃えるだけ揃えても、技術が追いつかなけりゃ失敗作を量産するだけだし。
まぁ、私は技術は自信があるけどセンスがないんだがね。

>いちいち賛同もとめるところがバカだな。
そうやって煽るところが○○です。

なぜライブビューをするのにファインダーを覗くのかがわからんです
ファインダー内で拡大表示を見たいとするなら、ＡＦ精度がよければ必要ないし、
それこそそこまでピントが必要な撮影って、三脚必須なのでは。
だったら背面液晶でＬＶできればいいのでは。
意味不明なのですが

>>76
動きもの撮ってる時は構えたまま拡大等できるのはメリットでは？
また、周辺が明るく液晶画面が見辛いような状況でも、
影響を受けずに済むのもメリットでは？

K20Dは氷山の一角とあるから、これから凄いのが次々と出るのだろう。
日本の代表ペンタックス三冠王、頑張ってくれ給え。わしは買うぞ、全部買うぞ！

俺も買うぞ〜ガオォー

76さんと同じ。

光学ファインダーをのぞける状況であれば、そもそもこんな仕掛けに
かけるコストを光学ファインダー自体の見えの更なる改善にかけて
くれた方が使いやすい。
特許を見るとあくまで光学とＥＬによるライブビューは排他的利用
であるし、この通りだと少なくともＡＦは位相差ＡＦが出来ない。
ＭＦか精々コントラストＡＦしか出来ない状態で使い勝手が改善
するのか疑問。

ライブビューの解決しなきゃいけないのってアイポイントで見れる
かどうかより、動体追随とＡＦが使い勝手が悪すぎるところ。
恐らく、これを改善するのがニコン始めこれからのライブビュー
改善のポイントになると思われるのに、ギミックに走りすぎて
いるというか、これでシェアが動くとは思えないなあ、、

一体全体どこまでが本当なだかという気もするけれど、噂になっている機能は本来であればソニーとかがやってもおかしくない技術なのにペンタックスがやるとは

カメラの基本性能+α、両方とも期待しちゃいます

ファインダーをさらに見やすくという人がいるけれど一体全体見やすくとはなにをさしているんでしょう
倍率？視野率？ファインダー表示全般？
一連の情報を見ていると倍率と視野率は別ですけれどもインボーズ表示などはこれで大幅に変わるような気もするんですが。

でも倍率や視野率を語る人がそんなにいるんであれば*istＤやＤＳはもっと売れたんでしょうけれど

>>77

拡大するということは、ブレも拡大される。
いくら手ぶれ補正されているとしても、ブレブレに見えると思われる。
酔うぞ。

まず、K10D発表が他社より半年遅れた事や、発売してからも生産能力が小さかった
為にビジネスチャンスを逸した事を克服できたのかが問題かと。
またK10D後継をD300並みのスペックにするのは簡単じゃないだろう。
8fps15万回シャッターユニットや視野率100%ファインダーでさえ使いまわしできない
し一からの開発になる。
さらなる開発費と設備投資を同時進行できる財務体力がないからこそHOYAの傘下に
入ったんだから。645も未だに出せないのもリスクを増やしたくないのだろうな。
K20Dが出る頃にD300が15-16万円台まで値下がりしてたら、K10Dの初値とほぼ
同じになる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

窮鼠猫を噛むじゃないけど、ペンタックスもカメラ部門を潰されない為
に必死だから中途半端なものは出してこないとは思うよ。
K10Dを見れば分かるけど今のペンタックスは這い上がる為に技術の出
し惜しみはしてないね。
K20Dも今のペンタックスが出せるだけの技術を出してくると思う。
それに比べキヤノン、ニコンは余裕があるのは分かるけど新しい技術を
小出しにして客を釣る。それが商売とはいえ嫌らしいね。

> 84
小出しはキャノンだけw

ニコンは既存の技術に対しては出し惜しみはしてないけど（その点は評価できる）新しい技術たいして小出しだね（開発上どうしても必要な技術は投入してるけどね）。例えばボディ内手ぶれ補正とかね。それとも慎重なだけ？

ペンタックスからそんなすごいの出ることはないからほかメーカーの
皆さんは安心したほうがいいよ

K10Dの時もこんなふうに色んなコメントついたけど、ホントに出たからなあ〜

期待されたり、否定されたりするってのは、いいメーカーなんだよきっと。
楽しみだ〜

ペンタックスがキャノン、ニコンのようにプロ機から入門機までフルラインナップ化
を考えてるのだろうか。
プロ機と言っても報道＆オリンピック等特化でなけりゃユーザー需要あるしな。
でもやっぱ主流は入門、普及機だろ？
他社よりも少しでも高画素、少しでも高速連写を目指すよりも、少しでも安価、
少しでも早く発売、じゃないの？もともとペンタックスブランドってあまり大きなもの
を背負っていなかったはず。

キャノンは独創性はあるけど、あまり役立たない物が多いのかな。
（USMや手ブレ補正は良いと思います。)
ニコンは後追いで他より上の物を出す。F5やD3。
ペンタックスは昔から結構様々な新技術導入してたね。
クイックリターンミラーもAEカメラ(試作機)もAFカメラも。

そういえばK10Dのインタビューでは数年後からはフルサイズ対応レンズも出しますみたいな事いってたなー
その頃にはK1Dも出るかも？

なんだかんだ言っても、
ペンタックスってHOYAに吸収されたんだらさ、
自由に世の中にペンタックスのデジタルカメラです。
なんて出せるんだろうか？

まあ、元々旭光学のユーザーじゃないからどうでもいいけどね。

>89
何を言ってるのかよく分からないけど、ペンタックスはここ数年のデジタル
化では確かに、プロ機としては完全に遅れを取っているとはいえ、銀塩
(中版)では未だ、プロの需要が多いですよね。
ペンタックスが背負っているものは、決して軽いもんじゃないと思います。

またくだらん派閥争い？
まぁC対Nよりマシか。

新しいもの、より高性能なものが出るのは、どこのメーカーからでも大歓迎。
買う買わないは別として、消費者に選択肢が増えるのは良いことだからね。

ブランド名なんて何でもいいよ。
性能に関係ないから。

>>38
革命と言う割には、10%しか変わらないという辺り、微妙。
確かニコキヤノが４０％強ずつ、ペンタは5％強ですから、
ペンタが15％になっても・・・そでれ革命と言えるのかな？

K10d を使ってます。ファインダーも見やすいですが、昔のLXのようにはいきません。どんな最新機能でも「見える」という基本性能が向上するなら歓迎です。 丸一日撮影を続けると、やはりデカクてピントの山がつかみやすいファインダーが疲れません。 ペンタックスも商売ですから、なんですが、いろんなカメラやレンズが発売されるのはユーザーとして嬉しいですね。

>93
派閥争いって何のことですか？

＃そう言えば、他所のスレッドで以前「俺のことを勝手に分類するな！」
　と激昂していた変な人がいましたけど・・・

光学ファインダーとEVFが切り替えて見られるってのは、個人的にはそれほど欲しくないけど(^_^;、光学・EVF共にしっかりとした見やすさが確保できるのなら面白い機能だと思う。

ただ、AF・AWB等の「実用性能」を向上させることの方が先決だと思うけどなあ、ペンタックス。
その辺はキヤノン・ニコンが抜きんでていたけど、α700でソニーが、E-3でオリンパスが追いついたと思う。
ペンタがK20Dでそこに並んで、かつ噂の新機能が実現できているのなら脱帽です。

APS-Hについてはどうだろう？
ホンマかいな・・半信半疑。

これと同じものですな。
http://www.letsgodigital.org/en/17846/samsung-gx-20/

APS-Hについてだけど、もし本当に素子のサイズが大きくなるのなら、ミラーボックスやファインダー・ペンタプリズムも新しい設計？になるはず。
つまりK10Dとは全く別のボディを新規開発したってことか？
そんなことはないと思うんだけどなあ・・どうだろう。

ペンタックスは幸せものです。こんなにコメントいただいて

HOYAの皆様ご覧になったっていますか？
良しも悪しもペンタは愛されているんです。

Ｎ.C.とは違う魅力があるんです。

この前、初代６４５がレンズ付き（７５ｍｍの標準角！）で捨て値（何と２万８千円）で売られていたので、思わず買ってしまった。
で、ファインダーをのぞいてぶっ飛んだ。画面がデカイのは当然として、ピントの山が本当に”手に取る様に”分かる。
まぁここまでは無理としても、ペンタには他社にはない”ファインダーの良い”カメラを出して欲しい。

AF,AE,AWB等がキヤノン、ニコンの方が優れてるって言う人が良くいるけど
ほとんど都市伝説に近いな。
そもそも中級機以上のカメラで全自動で撮って精度がどうのこうのって
自分の腕の無さを曝け出してるだけの様な・・・
どんなカメラでもAEが１００％合うことは有り得ないので、
JPEGだけだとハズレもでてくる。
結局RAWが必要って点ではどのカメラも大した変わりは無い。
それよりスポット測光＋AEロックや白板でＷＢあわせたりして
工夫することの方が重要。
ペンタはその点、操作性が良いので使いこなしがいはある。
キヤノン5Dなんか親指AFとAEロックボタン兼用なので操作性が最悪。
AEも日陰などのアンダ-過ぎてシャドウ部の色濁りが醜い。
ニコン最新規のAWBも大した事はない。

ただストロボだけはほとんどオ－トなので精度UPはしてほしいが。
まあキヤノンにしてもストロボはアンダ-傾向で赤みを帯びるので人肌が
濁って透明感のない描写になっちゃうので大したことはないんだけど。

SAMSUNG-GX20がK20DのOEMなら、どうもD300クラスじゃないみたいだな。
E-3と競合じゃないの？しかしSAMSUNGのCMOSって良いのか？

　私にとって銀塩の頃のペンタックスは「手堅い中堅」と言ったイメージでしたけどね。
プロ用はどうか知らないけどアマチュアがそこそこがんばって写真を撮ろうと思ったら
ペンタックスは当然入ってくる選択肢でした。
もっとも当時はリコーなど普及クラス（と言っては失礼かも(^^;）もあったので
相対的に“ある程度上”と言うイメージがあったのかもしれませんが。
# ちなみに銀塩は当初リコーを買おうと思っていたらペンタックスP30nを
# 安売りしていたので買いました。

ペンタックス、AFとコマ速が弱いのは確かでしょう。
AEなんてそもそも当たらない：同感、だからRAW：いや段階露出もあるよ。
AWBが当たらない：そんなもの当然、AWBに頼る上級者の気が知れない。

K10Dは安価な中級機だったから
高価な中級機が出てもおかしくはない
やっぱり会社でもっとも高性能なカメラが欲しいはず

ここでは１００以上のコメントがついとるぎゃ
元ネタのほうはたった４つしかコメントついとらんがね
どーいうこと？

D300は確かに素晴らしいカメラだと思う。がK20Dを待っている
人の大半は、K10Dの画質は気に入りつつ」も、AF含め機能性
の向上を期待している・・・・と思う。
ボディー内手振れ補正の恩恵も、はかり知れないものがあるし。
バカ高いレンズに投資する負担も軽減するし。
個人的には、K20Dじゃなくても、K10D２で連写、AFスピードを向上
してくれりゃ満足なんだが。

K10Dは入門機からのステップアップならAFにも全然不満はないんだけどな～。やはり他社の中級機上級機の乗り換えだと不満が出ちゃうんだね～。でもK10Dは値段の事を思えば良く頑張っている方だと思うけどね。

去年、APS-C用のF2.8の標準、望遠ズームだしたのに
APS-Hとかありえないだろ。

>92
重いものを背負っていても、商売が成り立たなくちゃ継続していくことは難
しい。

中判フィルムカメラはデジタルカメラと競合しないと思いこんでいる人も多い
が、実際は中判を使っていたようなアマチュアユーザーでさえも最近はメイ
ン機種をデジタル一眼レフに徐々にシフトしているようなユーザーが増えて
いる。（プロでもそうなんじゃないか？）
従来の暗室でのプリント作業と異なり、フィルムユーザーであっても現在は
ポジ（リバーサル）をスキャンして自分のパソコンとプリンタで印刷する手軽
なデジタル暗室が主流になりつつあるけど、そういう使い方だとデジタルカ
メラのほうが親和性が高いし、フィルムをスキャンした画像は中判であって
もデジタル一眼レフの1000万画素機の解像感に負けてしまうことがあるの
で、画質優先の中判フィルムカメラのユーザーもこぞってデジタル一眼レフ
を使う時代になってしまった。
だからこそ、ペンタックスは645デジタルの開発を進めているとも言える。

さっさと645デジタルを発売しないと、645デジタルを買ってくれるユーザー
層がみんなフルサイズデジタル一眼レフやAPS-Cデジタル一眼レフに流
れてしまい、ペンタックスは中判カメラから撤退するしかなくなるんじゃない
かと心配しているよ。
HOYAは厳しいよ。中判カメラなんか不採算部門でしょ？
645デジタルの開発に回す人員は、採算性の高いKシリーズの新型開発
に回して他社に対抗しなきゃ、ペンタックスみたいなカメラ部門が小さいとこ
ろはツライよ。

ペンタはこれから強力なメーカーになる予感がするなあ。
N,Cに飽きた連中がどっと押しかけるだろう。そして優秀さにびっくり
するだろう。俺はユーザーだが何の不満もないからな。

ペンタの人間でHOYAに合併されて不利になった人はいないよ。
みんな喜んで一生懸命働いているよ。外野席が余計な心配している
がカメラはこれからどんどん伸びる分野だからな。

>ペンタの人間でHOYAに合併されて不利になった人はいないよ。
だといいね…

>>102
>AF,AE,AWB等がキヤノン、ニコンの方が優れてるって言う人が良くいるけど
>ほとんど都市伝説に近いな。

そりゃ、言い過ぎじゃない？
やっぱり合いにくいですよAF暗いところで、ペンタックス。
AWBにしても、中級機だから自分で合わすのが当たり前。
AWBに頼るな・・って話と、機能としてAWBが不安定ってのは別の話だと思うけど。
実際、JPEGでパチパチスナップ撮る人も多いだろうし。

僕自身、K10DやK100D使っていて、キヤノン機と比べたときの素直な感想。（別にアンチ・ペンタの立場で言ってるんじゃないよ）

K10D使っていたけど、AWBは悪く無いよ。
AEは評価測光だと外すので、中央部重点平均測光を使ったほうが露出補
正とかしやすい。（でもこれはCでもNでも同様）
K10Dがどうしようもなく弱いと感じたのが、やはり暗い場所のAF速度。
これがまた本当に遅い。しかも合焦マーク出てシャッター切ってもフォーカ
スが合ってない。
フォーカスエリアも、中央以外は精度がまったく信用できない。

なのでK10Dは売却しました。

ペンタに興味あるが、AFに難ありというユーザーが少なくないので私は買う気にならない。

暗所のAF・・・・改善の余地じゃなく、改善必須！
こんな事もありました。とあるイベント・・・・（屋内）
けっこうメジャーなタレントさんに、群がったアマ亀マン達。
「時間無いからちょっとだけだよ」とマネージャーさん。
立ち止り数秒間立ちポーズ。私のK10Dといえば、往復運動のあげく
ジジジとピン合わせの追い込み。そこにタレントさんのお姿はありませんでした。
ちなみに、隣にいた相方（他社中級機）は数ショット撮れてました。。。

そんなこんなで、>>116さんの気持ちよくわかります。
ゆえに、K20Dに期待するところは「大」です！

初期価格の高かったK10DをD80よりも安く売っている現状をどう考えるかだな。
K10Dのコスト削減が十分進んでD80よりも低いコストで作れるようになったのか、
それとも計画以上に売れていないので利益率を削ってでも生産台数を増やし
ライン稼働率を上げてスケールメリットを出すか、それとももうすぐマイナーチェンジ
のK10Dsuperを出すから在庫一掃セールしているのか。
販売実績がD80>K10Dなんだからなあ、しかしSAMSUNG-GX20が発表されて何故
Ｋ２０Ｄが発表されないんだ？やっぱりK10Dの販売に影響が出るからじゃないのか。

>111
逆に中判がドル箱なんじゃあ・・・

>初期価格の高かったK10DをD80よりも安く売っている現状をどう考えるかだな。
K10Dは発売開始直後から深刻な品薄になってデリバリーを遅らせたのが
痛かった。
いくら買いたいカメラでも、モノがなくては購入できない。
発売時からじゅうぶんな生産台数を確保していれば、ペンタックスは2007
年の国内シェアはもっと伸びたはずだけど、K10Dのスペックは話題性はあ
っても、今すぐK10Dを欲しいと思っているユーザーを1～3ヶ月待たせても
購入させるほどの訴求力がペンタックスには無かった。
（ニコンやキヤノンではユーザーが待ってくれるかもしれないが…）
加えてHOYAとの合併（独立性の放棄）騒ぎで、カメラ部門撤退とのウワサが
国内市場では大きく影響し、ペンタックスのブランドイメージが著しく低下
してシェア上昇に結びつかなかった。
現在は安売りで販売台数を稼ぐのがやっとでしょ。
GX20はK20DのOEMと目されている機種だけど（3月発売？）、K20Dにつ
いてもたぶん発売は同じ時期になるはず。
3月はキヤノンのエントリー機種Kissシリーズのモデルチェンジ、6～9月は
ニコンの中級機D80のモデルチェンジが控えており、スペックや発売時期と
価格は秘密にしたいのかもしれない。

>>119

GX-20は発表されたわけじゃなくて，ノルウェーの販売サイトで先走りされちゃった（現在は削除）だけなのでは？

機械任せにしてばかりの人が多いんだな。
技術を磨く努力をしてるのか疑問。

>123
デジカメジンでそんなこと言われてもなぁ。

昔みたいに技術を磨く必要はないんだよ。カメラが全部やってくれるから
カメラにまかせて余計なことはしないほうがいい写真が出来るのは事実。

下手に画像を弄繰り回して元画像より格段に悪くなることは多い。

レッスンプロなんかいい加減なこというヤツが多いから気をつけたほうがいいよ。

お客のニーズに応えられなくなったメーカーは市場から見放され、
やがて消え去るのみでしょう。116氏や118氏の指摘のとおり、
撮りたいときに言うことを聞いてくれないカメラは一般のお客は買いませんよ。
ペンタックスはそこいらへんを理解してカメラを開発してもらいたい。

中判フィルムのスキャン画像がフルサイズデジ一眼の画像に負けているって、
それはスキャナーが不味いからでしょ。中判フィルム用スキャナーを使えば負けないはず。
しかし実際には、何10万もするスキャナーを趣味で買えないけど。

もう１点、ペンタックスは律儀なカメラメーカーだから、イメージサークルには余裕がある。
APS-C用レンズのほとんどは、APS-Hにも使えるだろう。
DAレンズの中には条件付でフルサイズに使えるレンズもある。

AF諦めてMFデジ１眼に特化して下さい（笑）

ペンタのAFで困った経験はないね。困った人はどんな使い方をしているんだろう。キヤノンのAFは早いが出鱈目で信用できないからMFであわせなおすことはよくあったなあ。

私も実際にK10Dを使っていますがAFが遅いとか合わないとか言っている人は，どの様な遣い方をしているのかは分からないけど，そんなに酷いとは思わないけどな。固体不良じゃないの？其れともアンチの人？

Canon、PENTAX、Fuji、Nikonと使ってきてるが、
別にPENTAXのAWBはそんなに悪いと思わない

もちろん完璧でなくて調整したりはしていたが、
むしろK10Dの次に使い始めたD300の方が外でのAWBは使い物にならない印象
散歩の時にK10Dだと調整入れたAWBで妥協できていたものが、
D300だとあまりに黄色くなるので数値入力に切り替えた
お陰でWBへの理解は深まったものの、使える使えないという意味では、
野外ではD300の方がダメだなと言うのが個人的な印象

ただ室内の蛍光灯下ではD300のAWBの方がまともかな？
この辺りは光源によって得手不得手があるってことなんだろうか

>>124
ヒント：そのIP

ニコキャノユーザーさん、そんな必死に叩かなくても。仮にD300を超えるカメラをペンタが出したとしても規模じゃあ負けることはないんだから直ぐに巻き返しますよ。暖かくペンタを見守ってやってください。

アンチというよりペンタを使ったことがない人だろうね。

>123
>機械任せにしてばかりの人が多いんだな。

そんなに多いですか？
機械任せ(AF,AE,AWB)も信頼性が高い方がいいと言っている人は
多いですけど。私もその一人ですし。

>127
>APS-C用レンズのほとんどは、APS-Hにも使えるだろう。
>DAレンズの中には条件付でフルサイズに使えるレンズもある。

DA70mmLimitedなんかは、そのままフルサイズで使用できますね。
ただDA12-24mmは約18mm以降でないと、周辺が蹴られます。
DA★は、ほぼ全域で蹴られます。
(DA★50-135mmは、望遠端で辛うじて・・・という感じ。)

>129
>ペンタのAFで困った経験はないね。困った人はどんな使い方をしているんだろう。

若干暗いところではAFが迷い易いですね。他社機と比較しても。
そんな場合はMFで使いますけど、使いたくても使えないのと使わない
のとは、話が違いますから。

ペンタのカメラが使えないとかどうかということよりも
まずあんたちが使えない。俺はそう思う。

オリンパスＥ-３なら暗い所でもフォーカスばっちり。
使ってみなさい。いいよん。
あ、いいよんは先走り過ぎたか（ｗ

>130 投稿者: (219.101.91.95) : 2008年01月13日 12:05
>どの様な遣い方をしているのかは分からないけど，そんなに酷いとは思
>わないけどな。

>134 投稿者: (122.26.123.209) : 2008年01月13日 12:12
>アンチというよりペンタを使ったことがない人だろうね。
逆だよ。
ニコンもキヤノンも分け隔てなく公平に評価した結果だ。
君たちは本当にキヤノンやニコンを使ったことがあるのか？
D200を使っていて、K10Dを買い増ししたときは本当にAFスピードと精度の
悪さにはガッカリしたよ。
ペンタックスしか使ったことがない人はわからないだろうし、量販店の明る
い店頭でAF性能を評価しても本当のAF性能はわからないよ。
悔しいけどこれ真実。
ペンタックスなんて小さい会社なんて叩いてもつまらないし、アンチとか言
われるのも心外だがね。
悪いところはしっかり直さないと、せっかくK10Dを買ったユーザーが後継機
まで買ってくれるとは限らないよ。
特に他社のカメラも使っていて比較できる人の目はごまかせない。
魅力的なカメラと個性的なレンズをもつペンタックスには、もっとがんばって
欲しいと思う。

>>138
遅いのはわかるが、精度が悪い？
30DからK10Dに乗り換えて、合従するまでは遅いが精度はむしろ高いと感じたが
Nikonはともかく、Canon比で精度が悪いとまで言い切れるものかは疑問

ただ、速さ精度ともにまだまだ改善すべき点であることは間違いないので、
今後はより改良を進めて欲しいものだ

ペンタックスにもEOS 40DやD300に対抗できる機種は必要だろうけど
キヤノンやニコンでシステムを組んでいたら、今さらペンタックスから
凄い機種が出ても簡単に趣旨換えは出来ないと思う。
レンズも×1.5に収束しているのでAPS-Hやフルフレーム機に簡単には
移行できないし、そこにはソニーという強敵もいる。
それよりはキヤノンやニコン、ソニーにない中判デジを出せば、
このクラスなら動体を撮ったり、高感度が求められる事も少ないだろうから
ペンタックスの現状の技術のままブローアップした機種でも性能的には
問題ないというか、先行しているデジタルパックよりは遥かに使いやすい
機種が期待でき、その分野のナンバ−ワンは充分可能だと思う。

暗い場所だとフォーカスが合っていないのにシャッターが切れる。
（迷って遅いのは多少許せるが）
中央以外のフォーカスポイントにいたっては、明るいところでも近距離で絞
り開放だと被写界深度にも入らずフォーカスがずれる。
ファインダースクリーン上でもフォーカスが合っていないのがわかるのに合
焦マーク点灯。F2.8より明るいレンズだと特にフォーカス精度が酷い。
これはいかに？
個体差もあるだろうが、個体差が大きい時点で失格。
他社でももときどきそういう話を聞くが、少なくともニコン2台（D70、D200）、
キヤノン1台（EOS 5D）ではそんなことは経験していない。
それだけでもK10Dを手放す理由としては自分にとってじゅうぶんすぎた。
純正レンズ1本だけどサードパーティのレンズも含めて全部フォーカス精度
が甘いので、メーカー送りでフォーカス調整とかすると少し話が面倒くさいし。
もしかしたら俺の個体がハズレだったのかもしれないね。
俺の言うことが嘘っぱちにしか思えないというK10Dユーザーは、ある意味
で羨ましいよ。

>>138
しかしD200もK10Dも同じ中級機とはいえ元値を見ればお金の掛け方違いますからね。ニコンとペンタの基本的なAF性能差を考慮に入れても機能満載で無理に10万円前後に収めているK10Dと15万前後で基本性能だけにお金を掛けているD200じゃあ当然基本性能に差が出てきても致し方ない。同じ中級機でもD200は基本性能の上ではワンクラス上ですね。むしろ今度出るK20Dで比べた方が公平じゃないの。

しかし138さんの言うほど、そんなに圧倒的な差があるかね？
まるでコンデジとデジタル一眼レフぐらいの差で言っている感じするし､ペンタ叩きにしか聞こえない。139さんの方が適切、公平なコメントだと思うけどね。ニコンはD50しか持ってないけど､それと比べてもK10DのAF性能が悪いとは思わないけどね。むしろK10Dの方が良いと思う。もっともK10Dも腐っても中級機ですから入門機のD50と比べるのも差がありすぎるのかもしれないですけど。

皆さん期待が大きいですね。AFがいいとうわさのE-3を買い足そうと考えていますがこれの発表を
まってみよう。デジカメはボディがフィルムだからいくつか欲しくなるなあ。

>>141
そりゃ完全な個体不良。
わたしもニコンの方がAF性能は上だと思っていますが、書かれている様な事は殆ど無い。
これもD50との比較ですので比較にならないかもしれませんが、K10Dを購入したときに暗い所はAFが迷いやすいと聞いてAFの迷いやすい暗所を選んでD50を撮り比べをしましたが、K10Dとの殆ど差はありませんでした。これがD200辺りクラスになれば差が出るんでしょうけど。

K10DのAFだけど、どこでどんな使い方をするかによるし、どこまで許せるかって言う個人の価値観も違う。

しかし、少なくとも暗いところでは遅いし・迷う。
で、合わないことも多い。
これは事実だと思うんだけどなあ。

α100を使っていてAFと高感度ノイズを何とかしてくれ！って思ってたけど、α700では見事に解決された。

E-410もAFとAWBを何とかしてくれ！って思ってたけど、E-3では解決されたみたいだ（こっちは持ってないから断言はしない）。

ペンタもK20Dで、すばらしいAFとファインダーに新機能！となって欲しいなって話をすることが「アンチ」だとは思わないんだけど。

すげ〜もう146！

やるな〜、ペンタ話題。

>>141
いや、暗部は確かに弱いのは間違いないかと
中央以外も確かに苦手でしょうな
ただ、5DはCanonの中でもAF精度が高いことで有名だし、クラスも違いすぎる
比較対照としては少々酷かと思いますよ

ただ、にけ氏のBlogを見ればわかるかと思いますが、その5Dでもそれなりに個体差があることは、
5DユーザがBlogに残しているコメントからも読み取れる
そして30DのAF問題
これは自分も経験しましたが、速いが、とても精度が良いと誉められるものではないかと

まあ、これはCanonが精度よりも速さ（シャッターを切ること）を取っているからなのか、
単に顧客をなめているだけなのかは何とも言えませんが、
少なくとも大体同じクラスの30D比では、そう劇的に精度に差があるとは思えません
それに比べ、NikonはやはりAFに関しては優秀な印象
他社も頑張って欲しいですな

確かにK10Dは暗い所では迷う事があります。けど私もニコンの中上級機は持っていませんので、その差は分かりません。ただD50との比較だとD50の迷う所はK10Dも迷う事はありますしD50が迷うところでK10Dは迷わないと言う事もありますし､その逆もあります。微妙な差ですけどね。ちょっとK10Dの方が良い感じがします。

私も本当はニコンキヤノンが良いのですし基本性能では信頼しています。ただ個人的な拘りでゴミ取りとボディ内手ぶれ補正を積まない限り買う気はないので今のところ他社で浮気している次第です。でもK10Dは良いカメラだと思うけどな～。

私も併用組ですがペンタ使用歴は25年になります。
叩きとかアンチでなくても、ニコン、キヤノンの中級・上位機種と比べて、
K10DのAFやシャッター周り、AWB等が劣っていることは間違いないと思います。
それ以上に魅力的な物があるから使い続けています。
他社の中級機種は正常な改良・進化をしているのですから、
ペンタックスにも同じ事を期待してもおかしくないと思うのですが。

今回のこのスレッド。荒れてるって言うより、ペンタックスに強く期待してる感じの書き込みが多いから不快感はないね。
やはりみんな、コニミノ撤退の二の舞は見たくないんだよ。
期待してるよ、ペンタックスさん。

>もう１点、ペンタックスは律儀なカメラメーカーだから、イメージサークルには余裕がある。
>APS-C用レンズのほとんどは、APS-Hにも使えるだろう。

これは事実じゃなかろう。絞った時、広角、それもズームレンズではケラレるモノが多い。
それに律儀なメーカーだったら（というか、普通のメーカーなら）
重要なイメージサークルの問題を「ほとんどＯＫです」とか「ケラレはわすかです」とか「開放付近ならＯＫ」
で許容するわけないだろう。

事情が解っているやつだけが使うならともかく、初心者あたりから
「周辺部が黒くなります、不良でしょうか？」なんてのが続出するよ。

当然新しい規格かフルサイズのラインナップが必要になってくるが、現在はＤＡ拡張の最中であって
それは考えられんね。

他のメーカーが全部新カメラを出してきて、それが一段落したときに出すというタイミングの良さには驚くなあ。憎いほどうまい作戦だと思うぜ。
K20Dは大いに楽しみ、楽しみ。AFでも何でも前よりよくなるのがデジタル
一眼の常例だからなあ。

なんだかんだ言っても基本はAPS-Cでしょ、
センサーが本当の意味でのAPS-Hになったとしても
それは従来の35mmレンズなら使えます程度のモノで
基本はDAレンズで横カットして利用。
幸い昔のタクマーから何でも使えるのでレンズ本数だけはある。
フルサイズのメドがつけばDFAをラインアップする流れじゃないの。

もしこの話が本当ならばね。

Ｋマウントって約45mm、フランジバック：45.46mmで、NIKONのＦマウントよりはマシだけど、テレセントリック性を確保しにくいマウントだから、トップモデルは早く645デジタルにした方が
良いんじゃないかな。
APS-Hサイズってことは、3:2にすれば1180万画素だし、画素のピッチもたいして細かくないし
印刷に回すにはロスが多すぎるフォーマットだと思うんだけど、その辺はどうでも良いのかな？
ビデオならともかく、横位置のハイビジョンＴＶで鑑賞するのを前提にしているみたいですね。
縦位置で撮るのは考えていませんってことかも。

>横位置のハイビジョンＴＶで鑑賞するのを前提にしているみたいですね

素子はサムスン製なんだろうか？
APS-Hだとして。

今までのパターンだとニコン機やソニー機に載ったのと同じAPS-Cで来るはずなんだけど。

まさかと思うけど、カメラ部門自体がサムスンに身売りされたりしないだろうなあ？
なんか心配。
テレビで鑑賞すること前提・・みたいなフォーマットだと。

>148
あなたの言いたい事は解るが、ちょっとピント外れだよ。
３年近く前のローエンド機と比較して云々言われても反論されるだけ。
ニコンはＦ５以降、ＡＦに力を注ぎ続けている印象が強く、実際Ｄ３，Ｄ３００は凄いよ。
で、Ｋ２０Ｄの比較対照は当然Ｄ３００になってしまう。
今後中級機はこれをベンチマークに善し悪しが言われるようになるんじゃない？
でも、ペンタは地道に頑張ってる様にみえるから、ひょっとしたら改善されてくるかもよ。

たとえばありもしない夢に紛れて逃げたことも♪

K10Dが出たとき、ペンタシンパの田中希美男氏がさんざんAFに対してクレ
ームを付けていたので、一年半何もしなかったとは考えられません。
ペンタも同時期に出たD80と社内比較して、AF性能以外は負けていないと
確信したのでは?
(にしてもD80って質感は無いし、連射遅いし、ゴミ取りもボディ内手ぶれ補
正も付いていなくて、何故売れるのか?やっぱいいわニコン)

とはいえ、私はこの冬istDsから30Dに移行しました。このスレで言われる
ほど、AFは醜くないし、昨日雨天の中、大道芸フェスタを見に行ってきたけ
ど、ペンタならどれだけシャッターチャンスを逃していたかと思います。
(ただISO1600は思っていた以上に醜く、使えないなあ)

私は100-400が使いたくてキヤノンに移行(というより併用)しましたが、望
遠側のレンズラインナップの拡充とAFの改善次第ではペンタに戻っても良
いかなと思う。でも最近のオリンパスの頑張りを見ていると、次はオリンパ
スも良いかも。

多分そういう反論があるとは思いましたのでニコン機とはいえ一世代前の機種で比較どうかと思いましたが比較するニコンキヤノン中上級機も手元にありませんしかと言ってＫ１０Ｄだけの意見も偏りがあると思いましたので取りあえず手元にあるＤ５０で比較したまでです。Ｋ１０Ｄの方を良いとは書きましたがAWB
についてはＤ５０の方が正確です。とはいえＫ１０ＤのAWBが実用上困るほど精度が悪いのかといえばそんな事はないと思います。まあ個人個人妥協出来る線と言うのは違うわけですから.とにかく精度性能をを求めるならば中途半端な中級機を買って文句なんか言ってないで性能的には一番間違いのない上級機を買うのをお勧めしますよ。
善し悪しについての意見は良いと思いますが叩きや罵倒に近いような書き込みはやめて欲しいものです。

ここまで読んだ。
ところで元ネタのdereviewの書込みの解釈なんだけど、

『Ｋ２０Ｄは結構頑張ったけど、やっぱＤ３００には負けちまった。
まあそいつは素直に認めるが、なーに「氷山の一角」ってやつさ。
この次は、Ｄ３００がおこちゃまに見える切り札を出すもんね』

という意味？　Ｋ２０Ｄ買うのはちょっと待った方がいいの？

もう完全に話題をかっさらった形のK２０D。D３００も４０Dも、E-3、α７００も霞んでしまってどこに行ったのやら。特にE-3とα７００はもっとがんばらんと。

霞んでしまった、のはアンタのお頭の中でだけだよ。

お大事に・・・ね

ペンタがフルサイズ出したら考えるんだけどなぁ
Ｍ４２とか使いやすいし
純正レンズは弱いけどね

サムスンのイメージセンサー・・・・・・まともな性能出るのかよ？
キムチ臭いのは我慢するとしても、感度とかノイズ特性がキヤノンやソニーのレベルで出てくるとはとても思えん。廉価版CCDにすら勝てないんじゃねーの？

ダットサンのエンジン・・・・・・・　まともな性能出るのかよ？

>善し悪しについての意見は良いと思いますが叩きや罵倒に近いような書き込みはやめて欲しいものです。

残念ながら、ここでは善し悪しについて意見すると、被害妄想からか、すぐ感情的になって反論する人が現れます。
反論じゃなくて反撃しようとするんです。
攻撃なんてしてないのにね。

まあまあ、159も166も、これでも見て落ち着け。
ttp://www.pbase.com/erichmangl/image/232706

クヌートかっ！

感度に余裕が出たということで、ペリクルやってくれ。
ゴミも減るぞ。デジイチのペリクル欲しいな～

>159
>精度性能をを求めるならば中途半端な中級機を買って文句なんか言ってないで

ふーん。そうなの。俺が引き合いに出したＤ３００は中級機だけど、中途半端ですかね？
でもＡＦ凄くいいですよ。中途半端言うならそれが本当かレンタルでもしておまえ使ってみたら？
いや、俺はペンタに文句なんか全くないけど、俺のカキコにあんたが反応したから言うけどさ・・・
多分ペンタの技術者は他社に負けないよう、努力して開発進めてるよ。
あんたみたいにＡＦは十分だ！他社に追いつかなくてもいい！なんて思ってないから。
オリだってそれでＥ－３で見直されたんだから。

とりあえず、オリンパスやペンタックスが良さそうなカメラを出すと、キヤノンとニコンのシンパが、必死になって貶すような書き込みをすることはよくわかった。

グリップに電極つけて、念写一眼もたのむよ。
K110Dの国内販売はないのか？

61.245.90.138

なんでＤ５０との比較なの。

・5D×135F2
・D3×135F2
・K10D×85F1.4
この３つでポトレで開放撮影の比較して等倍でピント確認して
瞳にジャスピン（睫毛にピンント来てるのもケ－スbyケ－スでOK）
が来ているものの確立はそれ程変わりが無いというのが現実。
そもそもジャスピンの歩留まりは10%以下しかなく、
成績はその時々で順位が入れ替わる。（毎回比較はしてないけど）
フラグシップだからといってAF精度がびっくするする程良い訳じゃないよ。

>>170

D300なんて一言も言ってないんだけどね～(笑)
私の使用環境では十分だと言う事です。
ちなみに風景写真が主ですので。
動いている物、つまり動体撮影でも人が歩くか早足ぐらいの
速度程度の物しか撮らないのでK10Dでも十分だという
事です。

スペックに余裕がある方が確かに良いんだけど、どのような物を撮るか
にもよるし無理に高スペックの物を買う必要もないしね。
カメラは自動車じゃないんだから、出た結果に(写真)納得できれば
良いんじゃない？カメラに足りない所は腕でカバーしようと努力しない
のかね。
カメラって写真を撮る物でしょう。自動車みたいにスペックで争う物でしょうか？どーだ俺様のカメラは高性能なんだぜって見せびらかす物？何に対して競ってんだか不思議ですよね。

173さん人に物を聞くなら人の書いた文章を良く読んでからにしてね。

だからK10Dが苦手なのは暗所でのAFなんだって。
使ってたらすぐわかると思うんだけどなあ、他機種と比較して。
だからといって、ペンタのカメラやK10Dを全否定しているのでも何でもなく、ただ次のモデルチェンジではがんばってね、そこのところを！って言ってるだけ。

すまん
>>174　って書き忘れた。
176は174に対して言ってるんです。

>175
>カメラって写真を撮る物でしょう。自動車みたいにスペックで争う物でしょうか？
>どーだ俺様のカメラは高性能なんだぜって見せびらかす物？何に対して
>競ってんだか不思議ですよね。

たまにこういうこと言う人居ますけど、変な極論ですよ。
170氏も別に、カメラ性能が全てと言っているわけじゃないでしょう？
同じテクニックなら、カメラ性能が更に良くなるに越したことはありません。

＃テクニックの話がしたいなら、この掲示板は役不足だと思いますが。

>175
・・・釣り？それともゆとり？
まあ釣られてやろう。

あんたさー、ニコンの３年近く前のローエンド機と比べて「劣っていない、いや寧ろ優れている！」って力説してんのが痛いって。
こんな事言ってるから、アンチの格好の餌になるんじゃない。
腕でカバー？は？なら手ぶれ補正もＡＷＢもＡＥもＡＦもイラネだろｗ

オムライス島さん分かってますよ＾＾
オムライス島さんの意見、偏りのない公平な意見だと思います(毒突いてないし)。

>>178>>179
な～んか同じ人っぽいな～。
自分で自分の擁護かな？
まあいいや
>>178
極論かもしれないけど、私にはそういう風にしか見えないものでね(性能一辺倒にしか見えない)どうみてもテクニックの事を語っているようには見えないですね。

>>179
此は失礼確かにD50で比較したのは論外だったもしれないね。
ただ手元にあるニコン機はD50だけだったので比較してみたまでですし前もって比較にならないかもしれないって断ってますしね。
>腕でカバー？は？なら手ぶれ補正もＡＷＢもＡＥもＡＦもイラネだろｗ
此こそ極論でしょ。それに私はスペックに余裕があった方が良いと言っているし足りない所は腕でカバーしようと言っているだけで全て腕でカバーしろとは一言も言ってませんよ。

まあそう言う論争は２ちゃんねるにでもいって遣って下さい。

1月25日に何かがおこるみたいですよ。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20080114-01.html

まぁ、何はともあれ後10日ですな。
これだけワクワクさせてくれるのもPENTAXならでは。
当日何が来るのか、楽しみに待つことにしましょう。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20080114-01.html

Ｋ１０Ｄの画質は特筆するものがあると思います。
がしかし、被写体「花」「風景」等々の動かないものならＯＫ。
目の前を小走りで駆ける子供を撮るのは厳しいし、暗い室内で撮るのも
厳しい。いづれもＭＦならＯＫかな？？
やはりＡＦカメラである以上、ＡＦに期待するのは圧倒的多数の意見でしょう。
別にＤ３００や４０Ｄに勝てなくても、次期機種は今より進化してるであろう
ということに期待してます。

デジカメWatchトップページにも広告が（上のURLへのリンク）
ここまでやるってことは、それなりに派手なもの出すのは間違いなさそうですな。

http://dc.watch.impress.co.jp/

>181
178だが。
おいおい、勝手に人が自作自演してるかの様に言うなよ。さすがだな、おい。
腕でカバー云々のくだりはわざと揶揄する様に書いたので、気に障ったと思うが、まあ、それに関しては言い過ぎた。スマソ。
でも、何度も言うが、あんたのカキコではアンチが喜ぶだけだよ。それだけはガチ。

噂のモードラ（ブースター）は搭載されるのかな？

>186
すまん186の書き込み間違えた。「179だが。」の間違い。
・・・これじゃ本当に自作自演してるみたい。ｏｒｚ。

>182 183 185
なんで主要全国紙が読売だけなの？

>>185
いよいよサプライズの中身が分かりそうですね。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20080114-01.html
ペンタックスでは、新聞広告（１ページ全面広告）を
以下の日程で行いますので、ご案内いたします。

>>184
>目の前を小走りで駆ける子供を撮るのは厳しいし、暗い室内で撮るのも
厳しい。

暗い室内で撮るのはどんなカメラでも厳しいよ。
K10DのAFが暗いところで迷い易いのは事実だけど暗い所でまともな
写真が撮れるとは思わないし、そんな時はストロボ(外部)使うし
ストロボのAF補助光が投下されるので自分の場合はあんまり不都合は
感じない。
目の前を駆ける子供を撮るのもどのカメラでも難しい。
自分は5DのAF-Cでもピント全滅だったし、動きが不規則なものはそもそも
どんなカメラの動体予測でもほとんど無理。
動きが等速運動に近いものなら連写枚数を別にすれば、
K10Dがそれ程見劣りするとは思えない。

新藤さんというプロカメラマンがAFについて語っている箇所＜参考＞
http://shindo-s.com/end0509/end38_0605.html#Anchor247542
http://shindo-s.com/end0509/end31_0510.html#Anchor277002
http://shindo-s.com/ending/end17_0407.html#Anchor113999
2004/07/25　デジカメ一眼４機種、動体ＡＦテスト。ｉｓｔ＊Ｄにビックリ。

>182 183 185

ペンタが本気出してきた！
でも、TVCMもどうせならやって欲しいですね。

あ、youtubeを使った広告戦略もありな気がする。

>>191
おお、確かにyoutubeは新しい、これからのデジカメに相応しい場かもしれませんな。

>>185
１／２５発表か。
楽しみですなぁ。

>>181
頼むから句点打ってくれ。内容にケチつけるつもりは無いが。

まだ正式発表になったわけでもないのに、
これだけの注目を集めている
ホント、幸せものだなPENTAXは

これ出たら、K10Dが安くなるだろうな。
そろそろ買うか。

>目の前を小走りで駆ける子供を撮るのは厳しいし、暗い室内で撮るのも
厳しい。
>いづれもＭＦならＯＫかな？？
>やはりＡＦカメラである以上、ＡＦに期待するのは圧倒的多数の意見でしょう。

折角MFしやすい設計（ファインダー、専用レンズ）になってるんだから、MFの練習もしようよ？
狙ったところに瞬時に合わせられるようになると、AF使うのが馬鹿らしくなってくるよ。

　確かペンタックスの一眼デジには「AFでざっくりピントを合わせてシームレスにMFに移行する」
機能がありましたね（純正レンズだけのようですが）。あの機能の使い勝手はどうなんでしょうか。

http://www.dkamera.de/static/galerie/bild.php?url=datenblaetter/digitalkamera_383h_g.jpg

http://www.dkamera.de/static/galerie/bild.php?url=datenblaetter/digitalkamera_383v_g.jpg

これか？？？？

チクショー、盛り上がってるぜ！ガンバレ ペンタックス。

あのな、キャノンニコンユーザーはペンタックスが嫌いってわけじゃないだろ。まして
外国企業に身売りしろとも思ってないだろ。失策が続くと本当にヤバイぞ、って言っ
てるだけだろ。
過去に、フルサイズを開発って発表しておいて100万を越える価格じゃ売れないから
中止にしますってわざわざアナウンスしたり、*istシリーズを半ば黒歴史扱いにしたり
HOYAとの統合を内紛化してブランドイメージを損なったり・・・
今回のK20Dもなんでサムスンの1400万画素CMOSなんだよ。ソニーより安いからか？
ニコンソニーで採用して量産効果が出てるのだからバカ高ってわけでもないだろ？
それともソニーがペンタには特別高い価格設定でもしていじめてるのか？
一度他社に浮気したら次にソニーに鞍替えする時こそ割高にされてしまうぞ。
それとも少しでも多い画素数が欲しかったのか？ペンタファンがより多い画素数
を要望しているのか？ペンタファンもそこを突っ込めよ。
K10Dだって賞ももらったしいい製品だとは思うが、製品化は送れるは、供給不足
になるは、その割にはバカ売れせずに価格を下げられて大成功とは言えないだろ。
K100DsuperもD40の半分も売れていないだろ？反対だぜ。
ひょっとしてK20Dで「今回は勝たせてもらった」って言いたいのか？
貧すれば鈍するような製品でない事を祈るばかりだが。

>>201
で、どうしたいの貴方は？

メ－カが複数社から部品購入するのは普通の経済行為ですね。
多画素化が問題というのなら、ソニー自身が10M-CCDから
12M-CMOSにしてるんですが。これは気にならない？

＞K20Dで「今回は勝たせてもらった」って言いたいのか？
はあ？誰がこんな事言いたいんですかね？
ユーザ側からすれば勝ち負けなんか無いでしょう？

ずいぶん荒れていますな・・・。^^;

ボディー背面の液晶でライブビューすると、手ブレが起きやすい。
液晶に目を近づけないと画面も小さい。それならいっそ網膜投影型
ディスプレーをつけてやるっ…というのはダメですか、そうですか。

ペンタックス始まったな。

1月24日がＸデーというのは、昨年12月にはかなり噂が流れていて、
『1月25日に新聞1面広告をします』なんていう、お知らせのお知らせ(笑)
をご丁寧にホームページにまで掲出している。
何らかの動きが1月24日にあるのは確実だ。
そしてそれはたぶんデジタル一眼レフカメラだろう。
なんだかんだ言っても、一眼レフはカメラメーカーの『顔』なのだ。
『看板』なのだ。
4月からはHOYAに吸収される現ペンタックスも、ペンタックスのペンタック
スらしいアイデンティティは、やはり一眼レフカメラでこそ具現化される。

終わりと始まりは等価値だ。
独立したペンタックス最後の一眼レフとなるニューモデルを、他社ユーザー
も刮目しようではないか。

もううううううう２００超えたか。

なんてかっこいいこと書いたけど、まさか
『4月からペンタックスはHOYAになります』
なんていう

ペ　ン　タ　ッ　ク　ス　糸冬　了　の　お　知　ら　せ

じゃないよね。(^_^;)　（それなら3月31日に…）

まじすげーなペンタ人気ｗ

まぁAF派には暗所AF弱いのはつらいだろうね（本当なら）。
オリも3点から多点クロス、高速AFに直してくれたんだしペンタも弱い部分があったらつっこんどいたほうがいーんでないかと思うよ。

個人的には明るいレンズなら暗所はMF使う、どの機種でも。っていうか単タマしか使わないから明るいのしかないｗ

上で
＞被写体「花」「風景」等々の動かないものならＯＫ。
ってあるけど風景の類はまだ銀塩のが強いと思うんで、アピールポイントとしては微妙なきがする・・
なのでK10D（ペンタ？）で一番のアピールポイントはコストパフォーマンスじゃないかと思う。

良くも悪くくも、コメントが２００超えをするということは、感心が強い、話題性がある・・・ってこと。
いいじゃありませんか^^千差万別の意見があったり、希望があったりで！
いよいよ、25日に紙面を飾ってくれることがはっきりしたので、後は待つだけ。
価格・性能、全貌がわかるはずです。
きっと発表後のここも・・・・もっと過激な意見討論場にたってるかと・・・・
静かに待ちます。

２５日の新聞広告は、一プロダクトのことでなく、
ペンタックスという会社関連の発表かと思うけど。
もしカメラ関連の発表ならこの秋の新製品ラッシュのときに
他社へ流れないために既にあってしかるべきだし、それがない。
なんかペンタックスカメラ終了のお知らせの気がw。
だいたい今のペンタックスってカメラメーカーじゃないんでないの？
＃HOYAは置いておいて

電池問題で発売を後伸ばししたコンデジがあったけど
そのコンデジ発表後にカメラ事業終了が決まり、
発売中止と内部で決まったのだけれど、とりあえず延期でお茶を濁したんでね？

「何かが起こる」なんてわざわざ大げさに会社のこと言うかね。頭おかしいんでないの？

>HOYAとの統合を内紛化してブランドイメージを損なったり・・・
ブランドイメージで撮る訳じゃないから関係ないです。
でも・・「モメてるなぁ。。。」とは思った。
ちゃんとネゴっておかないとね。

>ペンタファンがより多い画素数を要望しているのか？
多くは実際は必要としてないでしょうね。
ただファンの中にはイメージとしての“旗艦”が欲しいと思う人もいるんじゃないかな？

>一度他社に浮気したら次にソニーに鞍替えする時こそ割高にされてしまうぞ。
これはないと思う。
商売ですから、大量購入してくれる所には割安で供給しますよ。

>K100DsuperもD40の半分も売れていないだろ？反対だぜ。
D40の半分の売れたら大成功のウハウハでしょう。
シェアを考えたら、D40の1/4でもペンタの予想以上に売れたことになる。

>それならいっそ網膜投影型ディスプレーをつけてやるっ…というのはダメですか
脳内に直接イメージ情報を入力するのはダメですか、そうですか。

>『4月からペンタックスはHOYAになります』
別にHOYAになったところで、製品の性能が悪くならなければ無問題です。
全く同性能のサムスン製品が安ければ、そちらの方が魅力ある。
ブランド名など無意味なものに金を払いたくない。

>ブランド名など無意味なものに金を払いたくない。

それはちょっと言い過ぎ。
例えばサムソン製の方が１万円安かったとしても、そちらを選ぶ方はごく少数だと思う。
普通の感覚なら、故障や不具合あった時大丈夫か？とか考えるから。
それを保証してくれるのがブランド。安心料だと思えば。
実際サムソン製が壊れたとしてペンタに持っていっても直してくれないぞ。
サムソンのデジカメのアフターサービスは現状未知数だからね。

そこはツッコミ入ると思ってました。
ただアフターサービスも含めて同じだったら、私は間違いなく安い方を選びます。
理由のないものにお金を使わない主義ですから。

要するに、私はロゴなど性能に関係ないものは、HOYAだって何だっていいんです。
アフターサービスがいい加減なのは、実益上困りますね。

1/24発表というこれまでの漏洩情報の正しさからいってK20D、K200Dの発表は間違いないと思うが、私としては645Dを含めた三機種一挙発表を期待したい。
どうせHOYAは豊富な内部資金を有効に使えてないわけだからPENTAXブランドをデジイチ最強のブランドに高め写真文化の発展に寄与するのが社会貢献というものですよ。
単なる製品の発表でなくそういうHOYAの姿勢も明らかにしてほしいところですね。

｢動体を撮りたいなら素直にCかNに行っとけ」と言わないですむカメラが出てほしい。

>ただアフターサービスも含めて同じだったら、私は間違いなく安い方を選びます。
>理由のないものにお金を使わない主義ですから。
例えば本当に「アフターサービスが良い」かどうかなんて使ってみなくちゃ
わからない。
でも「アフターサービスが良いというイメージ」は、長い時間をかけて信頼を
積み重ねながら、実績で証明するものであり、それこそがブランドイメージ
を形作っている要素のひとつとも言える。
別にHOYAになったところでそのあたりの心配は無いが、
「他社と同じ（だろう）」という判断をユーザーにさせるのは、ブランドイメージ
があったからこそなのです。

だからニコン、キヤノンを使うユーザーがペンタックスを使うと意見が厳し
い。（アフターサービスは知らないが）
ペンタックスのデジタル一眼レフは、カタログスペックに出ないところでニコ
ン、キヤノンに劣るところ（具体的には暗所でのAF性能や精度など）があ
り、それがキヤノン、ニコンに無いプラスアルファを期待していたユーザーを
落胆させてきたのがK10Dまでのペンタックスだった。

今回は本当にペンタックスに期待しています。

ブランドが違って責任とかアフターは同じって形態は無い。
だからアフター含めての評価なら、ブランドは無価値とはならない。

ロゴはブランドに依存するから、不可分なものと思うが。

新聞全面広告の掲載について・・・
おっと、新聞とってなかった。残念！
少なくとも画質革命よりはインパクトがあるということだな。
マウントが交換式なら驚くだろうけど

720pでビデオ録画できる一眼レフという噂を耳にしました。

>154 Ｋマウントって約45mm、フランジバック：45.46mmで、NIKONのＦマウントよりは
> マシだけど、テレセントリック性を確保しにくいマウントだから、トップモデルは
> 早く645デジタルにした方が良いんじゃないかな。

テレセントリック性が何か、全くわかっていない（笑）。

25日の読売は売り切れだな。大増刷してくれよ＞なべつねさんよ。

なにかがきっと起きる。待ち遠しいねえ。

>220
ぜんぜん嬉しくないぞw

ティザー広告で過去裏切られたことが何度もあったよな。
ペンタックスはそんな小芝居打つようなメーカーじゃなかったし
これもHOYAの影響なんだろうな。たぶん期待するほどの内容じゃないだろな。
ソニーとオリンパスに対する牽制だろ。

K２０DとK２００D、New６４５D、そしてNewDAスターレンズ群、６４５D専用スターレンズ群など同時発表したら、ぶったまげる。しかもレンズは互換性があるなんてことになったらキャノニコがぶったまげる。中判カメラのブランドを持つことの強みはここにある。

中判レンズが使えるのがペンタの特徴だね。これはいいよ。

645Dも出てくれないかな
せっかくセンサーの内製にめどがついて有機ELディスプレイなんかもサムソンから安く提供されてもおかしくないんだから

それはともかくここまであれやこれやと期待させるのはK10D以上だ
色々とやってくれるよペンタも

デジカメwatchにティザー広告出てたんですね。
これは新製品ぽいですね。失礼しました。
K200DがE-410並の大きさで手ぶれ補正が付いていたら
パンケーキレンズとセットで買わさしてもらいますw。

よろしくね。

凄いですね200越えは久しぶりな気がします。注目の現われですね。

226さん>中判レンズが使えるのがペンタの特徴だね。これはいいよ。
中判のレンズだとイメージサークル内の中央部のだけ使えるのはなんかおいしそうな感じはします。
が、中判のレンズって35mmにくらべフィルム面積に余裕がある分、35mmのレンズほど解像度や収差性能が高くないイメージがあります。
実際のところどうなんでしょうね。

ただ、中判とデジタルを一緒につかう分には便利なのは確か。私も撮影時は中判かデジタル＋35mmかどちらかしか持っていけませんから、レンズが共用できれば便利だと思います。

>K200DがE-410並の大きさで手ぶれ補正が付いていたら

確かに、K200Dは単にセンサーが1000万画素になるだけではつまらないね。
かつてOMシリーズよりわずかに小さなMXを出したあの意気込みで
同様なコンパクト化へのチャレンジをしてほしい。
今回は無理かな。

なんだかんだ言ってペンタの話題はオリやソニーより数倍盛り上がるんだよなあ。
少なくとも国内での販売はニコキャノの次がペンタなのがうなずける。

やっぱり画素数は増えてしまうのか......残念だ。。。

ほんでもってサムスンの1400万画素は期待できるのかいな？

D300でよくない？＾＾？

みんな「キムチ」「キムチ」って馬鹿にするけど、今の韓国はすごいよ。日本が悪政が代わらずに衰退の一途をたどる中、韓国は着実に世界に進出している。最近K１０D用に韓国製の拡大ファインダーを買ったけど驚いた。3枚のガラスレンズを組み込んだ精巧な拡大ファインダーだ。昔は日本がこういうのを得意としていた。しかし今では東南アジアの各国に生産を任している。一方韓国は自国で精密な製品を製造し、輸出している。ペンタックスが韓国企業に買収されるのは嫌だが協力するのは良いと思う。そういう意味でサムスン製CMOSには抵抗感はありません。

サムスン製だろうが何処製だろうが別に構わないが、単純に画素数が増えてしまうことが残念である。
APS-Cの小ささで画素数増やしてどうする？

高画素が必要なら大きな撮像素子を使え！というのが持論なものでね。

階調性を犠牲にして、スペック数値を上げるため画素数を増やすんなら、コンデジを避ける意味が薄れる。
スペック数値として表に出にくい部分こそ進化させてもらいたい。

それにさあ、畳家がキムチ食っているのを見て日本人か韓国人かわかるなんていう人いる？

14メガピクセルCMOSってFoveon？
ちがう？失礼しました。

視察団の一員として韓国に行ったとき驚いたのが技術の高さと工員のレベルの高さだった。現在の日本では見られない、昔の日本の名人を思わせるほどであった。特にIT関係は凄い。日本も頑張らなければいけない。
日本ではアイデイアを生む力が弱くなっているように感じた。

　レンズとＣＭＯＳの作り方が近いって言うならその判断は正しい。ＧＸ－１０を買いなさい。
　今の日本に職人がいないって言うのはイミフ。じゃ、韓国の職人芸って何?ダンボール並みの強度の小型車?

日本の職人はサラリーマン化してしまった。向上心より金を欲しがる人間が増えたんだよ。先進国にありがちな現象だな。

ふと気づいたが２５日の新聞広告の件、２５日朝刊掲載と２６日朝刊掲載に分かれている。もしかしたら急な話で統一が取れなかったのかもしれない。ということはペンタックス以外にどこか対抗機を発売する動きがあるのかもしれない。とすればソニーか？？？？

ソニーは国内での決戦兵器α３００でしょうか？

日本人はもともとアイデア弱いですよ。
工夫は得意だけど。
いまの日本の、職人を使い捨てる大企業の在り方が問題。

>242,245 金を欲しがる人間が増えたんだよ
確かに、成果主義の会社で開発じゃ出世も給料も上がらない。アイデアなど出さず日々優しい仕事で実績をあげるのが世渡りの上手い賢い人だ。でも、それで、人生が楽しいのかな？
http://news.livedoor.com/article/detail/3449968/

これだけ格差の問題をいわれても
３０年前の日本より今の方が遥かに豊かになってると思うけどね。
たぶん広告に欲望を刺激されすぎてみんな自分を見失ってんだろ。
高望みしなきゃ、結構幸せだと思うよ。今の社会。

某巨大掲示板に中の人が降臨。
話を総合すると

同時発表レンズは☆含め５本（但し60-250は秋）
K20DのCMOSの設計はペンタックス、製造元とサイズは内緒
K200Dのファインダーはミラー
K20Dの売りは高感度ノイズとコストパフォーマンス
D300には負けるけど、α700とはいい勝負
連写は5fpsくらい？
だとさ。

嘘かホントかわからんけど、、まぁこの手の話が楽しめるのは
今のウチ。

>248
情報展開サンクス。

> 同時発表レンズは☆含め５本（但し60-250は秋）
同時発表で発売は２ヶ月に一本づつくらいかね。

> K20Dの売りは高感度ノイズとコストパフォーマンス
1400万画素で高感度大丈夫なんでしょうかね？

総合的に何とも個性の感じられない機種ですね。

>>248

ええ！！！！！？？・・・
そんな程度のスペックなの？？…

そんな程度で大騒ぎするなんて・・・

もし1400万画素で高感度とコストパフォーマンスに優れているのが本当だとしたら、総合的に十分個性的だと思うんですが、要求レベル高いですね。

高感度とコストパフォーマンスで40Dを超えられるとも思えないし、、、
やっぱ高画素房用の機種という事でおk？

40Dは高感度駄目だよ。だから、これを抜くのは容易でどこでも出来る。
キヤノンが怠けていたからだ。
ただ、K20Dは見所はそれほど多くはなさそうだ。AFをレンズによって調節できる機能があるらしいが、フアインダー内ライブビューはなさそう、手振れ
ゴミ取り強化。サイズはAPS-Cと思われる。メーカーは不明。

大丈夫だ
今年後半にキャノンは絶対本命50D出すよ
40Dは駄作だった
買った人は気の毒だったが・・・

凄いよコメント数w

>>254
30Dの時もそんな話が…
てか、自分も30D使ってたけど、ほんとCanonの出し惜しみ商法はつきあってられん
新製品に全然期待できない、夢を持てないんだよな
仕事の道具なら話は別だが、趣味でそんなもんつかってられんわ

絵だけなら30DよりkissNのが高感度上手かったと思う。40Dは・・・残念だが論外だった・・・。その点は254さんと同じ感想だ。。
キャノンはほんと、何がどうなったかわからないが一眼のレベルが落ちた感がすごいある（コンデジは知らん）。

KissN、30Dで次待ちの人は多そうだけど・・・ニコンに流れそうな。。

・・・っていうことを5Dがでたくらいの時に逆のことを考えたんで、まぁ盛者必衰ってことなんだろうねｗ

>>43,49
ちなみにAPSは写真フィルムの名称ではなく、新規格の専用フィルム(IX240)を使用した「進化した写真システム」のことですね。
（IXはInformation Exchangeという意味で、240はフィルムの幅が24mmというところから来ています。)

で、APS-HのHはハイビジョンの略ですね。
APS本来の画各がこのAPS-Hで、これを従来のフィルムと同じ3:2になるよう長辺側をトリミングしたものがAPS-C（Cはクラシックの略)、短辺側をトリミングして3:1にしたものがAPS-Pですね。

いっそCA○○○のハイスピード・ハイビジョン動画・が撮れるくらいの一眼レフにしてくれたらいいのに・・・。
あっ！駒撮りインターバルもね！しかもマルチカメラシンクロが出来て・・・・・。「立体視」撮影モードも入れてください！！

テレビやPCモニターもワイドになってきてるから、今回のAPS-H16:9の噂が本当だとしたら、ペンタは先進的なのかもしれないね。
でも、フレーミングが今までと変わるのがチョット難かな。

APS-Hはやっぱりないと思うけどなあ・・
ミラーボックスからプリズム、シャッターまで全部設計し直した新ボディ？
イメージサークルの問題もあるしなあ。
コスト全然低くならないし、レンズの使用制限があるんじゃ、売れないでしょ。

http://picasaweb.google.com/alexandre.ponsin/SupposedPentaxK20DPictures?authkey=dKOP_x5C2f8
K20D実写らしい。これを見る限り、16：9は出来そう

通常ＡＰＳ－Ｃサイズ。切り替えボタンでフォーサーズあたりの面積を使えるといううわさを聞いたが....
通常１．５倍～切り替えて約２倍。
ってことは通常1400万画素～切り替えて1000万画素
まあ1000万画素あれば十分だけど......
望遠域を切り替えて２倍で使えるってことか......
これなら革新的だが.....必要あるのか？そもそもほんとか？
あまり信憑性ないですが.....

まさか、上下切り詰めて16：9とかじゃないだろうな。
カシオの連射も盛り込んでくれ。
10年以上の付き合いじゃないか～

>>262
それ何てD2X？

正直、前情報が革新的過ぎて、実際に出てきそうなK20Dが平々凡々に見える可能性80%以上！？

どうせAPS-Cのペンタお得意のチープなプラボディで相変わらず進化の無いファインダーにAFシステムだったらほんとに終わっちゃうよ？

APS-Cに1400万画素なんてなんのプラス要因にもならないし
どうせ下手な高感度処理でグタグタだろうし、
さらに長いブラックアウト時間にタイムラグ満載のシャッター。

一部うわさじゃペンタがガラスではなくミラーとも・・・。

マジにやばくない？

16：9なんてどうでもいいんだよ！

おまえこそ、どうでもいいんだよぉぉぉぉ！

APS-H　だね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26432628

短いレリーズラグ
次発までの短いチャージ
短い象消失時間
★やLtdを使いこなせる明るく見え具合のよいファインダー
安定・高精度のAF（おんなじ＊istDはぼちぼち、K10Dはかなり不安定）
フラッシュAF補助光の活用（ほとんど光らないのはナゼ？常時発光希望）
シンクロ端子
操作部材の剛性不足の解消、吟味・節度感の追い込み
愛用したくなる外装（マグ外装希望）

これに手ぶれ補正・高感度耐性などの
ブラッシュアップ
防滴なので雨中に使用したら
どれもピンが来てないしｗ
最終ラウンドまでパンチ浴びて立ってるボクサー、
でも有効打は一切無しで負けるというｗｗｗ
タフなだけじゃねぇ・・・
最近は反則技というのも流行りのようだが。

レンズは良いんだから、いいボディを出して下さい。
（玉は歴代いろいろ買い込んであるんで）
＊istDに比べるとK10Dの出来はイマイチ、
でも選択肢がなかったのが歯がゆい。
（これは製品ポジションの問題だけど）
E-3やD300あたりの【メーカーとしての最高級機】なら
古くからのユーザーも満足しそうですが・・・LX的立ち位置？
最低ラインα700、中の上のクラス。
プロの道具じゃなくて嗜好品なんだしね。

とにかくまず基本機能をしっかりお願いします。
結局ハズせないときは、ないこんを持ち出す俺ガイル。

カシオはカシオでお願いしますｗ
コンデジみたいなへタレ豆粒ＣＣＤ機能もいりまへんｗ
135サイズの撮像素子で20Mあれば
DAクロップのおまけは歓迎
（D3を買わない理由もそれだ。DX玉多いのよｗ）
クロップ後５メガ程度にあのサイズと重量は、あんたドMですかと。

>>268

俺べつにペンタに文句言うつもりもないけど
APS-Hは無いだろ～
どういう意図かまったくわからん
先のことを考えているのだろうか・・・

>>268
APS-Hの場合、アスペクト比は1.778:1になるはずですが、リンク先の写真には
ひとつもこの比率になっているものがありません。
アスペクト比が一定していないことから、どれもトリミング済みの画像かと思う
のですが、そのURLでどうしてAPS-Hだと判断したのか、お教え願えますか?

噂にK200Dが出てたけど本物かなあ？

>>266

チープなプラボディ･･･
それってKISSとかαのことやん

ちなみにペンタのボディは基本的にはステンレスシャーシに外装は樹脂（ポリカーボネート）だぞ
まあプラスティックのことを「合成樹脂」と一括りにいってしまったりもするけどな
つまりプラを使っていないデジタル一眼なんてないんじゃない？（笑）

もうちょっと勉強してから書いてね（ﾌﾟｯ）

プロネアＳにＤＸ17-55とか12-24つけて遊んでるけどね。
（12-24は広角側でちとけられる・超音波モータも動くし）

でも、た　だ　そ　れ　だ　け　。

です、やっぱり。
おもしろいといっちや、面白いけど。
ハードをそれ基準というのは無駄が多そうですね。

スクリーンを液晶マスクでスクエアや６：４、Ｈ位の再現で
遊び機能なら良いですけど。
（液晶サンドイッチファインダー暗くて嫌です）
他フォーマット風味も新鮮で良いですよ。

＞＞271　268です。すまん。クリックしたらビヨーンと伸びたんで錯覚した。酒飲んで書き込むのやめる。

そんなまぢで謝られても…お祭りなんですから飲んでもいいんですよ。

値段だろうね、このカメラの真髄は。
12万くらいで出してきて、
一気に注目を浴びるんじゃないかな

でも、プラボディ、やっぱり嫌じゃありませんか？
私は我慢して使ってはいますが皆さんはどうなのでしょうか。

いっそのことポリマーボディとでも呼びますか
なんか自虐的な感じがするぅ～
（ペンタファン気質だｗ）

外装に冥土インオーストリアとかじゃーまんって
刻印されてると金属より高耐久な感じがするけど
ベトナムやマレーシアだとやっぱプラだなぁ・・・
ペンタ歴代デジ1眼どうせガラスやカーボン混じってないＡＢＳですよね？
ポリカまでいってるの？

そうですね。
あくまで画像からはわからないというだけで、ホントにAPS-Hなのかもしれないし

初代ペンタ645はポリカだったような・・・

278に賛同！
出来たらK20DをAP50th のmodeｌでも出してもらいたい！
少々高くても買うから。ペンタお願い。

いけいけ300！もうすぐだ。

>>278

出来たらK20Dはシルバーも出してもらいたいよね。
本当はAP50th のbodyで出してくれたら一番うれしいけど。
どちらでも少々高くても買うから。ペンタお願い。

>>273
チープなプラボディ･･･
それってKISSとかαのことやん

ちなみにペンタのボディは基本的にはステンレスシャーシに外装は樹脂（ポリカーボネート）だぞ
まあプラスティックのことを「合成樹脂」と一括りにいってしまったりもするけどな
つまりプラを使っていないデジタル一眼なんてないんじゃない？（笑）

もうちょっと勉強してから書いてね（ﾌﾟｯ）

*********************************************************

↑
ほんと信者ってヴぁかだな。ってか幸せで良いなｗ

Kissもαもペンタも全てプラボディで目くそ鼻くそ。

自分の（ペンタ）だけ違うなんていってんじゃあねぇよｗ
ひとつもマグネボディのDSLRが無いペンタに栄光あれ！

てっか多分全くノウハウ無いんだろうね、マグネボディでの量産の。

ってか思うだけどここで期待をこめてかAPS-Hって言ってるやつは
実際はCが出たときに思いっきりみんなをがっかりさせてペンタの船出を
貶めるってこと分かってるんだろうか？

もしかしてアンチ側の工作ではｗ

>>284
てっか多分全くノウハウ無いんだろうね、マグネボディでの量産の。

ジャミラがあるじゃないか。

あったｗ！
すまそorz
確かにあれはかっこよかった。

ってかDSLRの初期にジャミラをベースにしたフルサイズDSLRを
参考出品してたのにな・・・。

あれがあの次期出ていれば相当進んでいたのに。
何がどう転んでD3やD300の時代にK10Dしかないんだよｗ

3週遅れぐらいだよな、ペンタ

>>273
Kissやαもシャーシはステンレスで外装がエンジニアリングプラスチック、つまりペンタにはKissやαレベルのボディしかないって事ですか?自虐的だな、オイ。

ちなみに、ポリカって高温多湿環境下では加水分解するって知ってた?

何度でそうなるのかねぇ？
CDはどうなちゃうのかなぁ・・・
カメラ用に使われるPC材はガラスが含有されてたりもするんだけど・・・
知ってた？>>288

今までに３００超えたことあるの？
俺はもう寝る。

ペンタ、期待してるよ！！

ペンタがんばれ。
俺は買わないけどね。

まだ確実な仕様に関する情報が漏れてきませんね。APS-Hならこれはこれでデジカメの可能性を広げる一つの試みだと思います。35ミリフォーマット（フルサイズとは言いません）ばかりが究極のデジカメではない。フォーサーズも含めて多様なフォーマットを撮り手が選択し、表現の可能性を追求出来る…。フィルム時代も多様なフォーマットがありましたが、また一つデジタルがフィルムに近づく革命だと思います。期待しています。（なんて書いて違っていたら…）

センサーが十字型ってことはないですかね？カメラ横位置のまま縦位置の写真が撮れるように。かなり画期的だと思います。フィルムでは絶対できない製品。

それならファインダーをEVFにする意味もあるし、現在の1080万画素がちょうど1420万画素になるのですが。

誰も書かないんで一応言っておくけど、APS-Cで縦横比を16:9にするのはα700でも可能。
ただし、ファインダーはマスクされない。

K20Dの場合、光学ファインダーとEVFが切り替えられるのなら、縦横比の変更に応じてファインダーの形も変わるということか？
つまりAPS-Cの上下をカットしたAPS-H・・

それとも本気でAPS-H型の素子を開発したのか？！

個人的にはAPS-H云々・1400万画素云々より、EVFと兼用になるとして光学ファインダーの見やすさがスポイルされてないのか、そっちの方が気になる。

期待が大き過ぎて発表されたら失望の予感

俺はサイズなんか気にしない。ちゃんと使えるライブビューがついて手振れ補正が強化されゴミ取りもよくなり、３型液晶で見やすく、高感度に強く、AFも早くなり値段が据え置きになればいうことなしだ。

K10Dの良さを知ってしまうと逃げられないのだ。レンズもいろいろ出るようだし、ますます発展していくねえ。失望なんか何も無い。使わない奴が勝手に想像してぐちゃぐちゃいうだけだろう。真のユーザーは待っているぞ！

三脚使わない撮影が99％
ライブビューは高所からのノンファインダーと超ローアングルしか
活路が無いんだよなぁ・・・

ライブビュー搭載で手をのばして一眼を構える輩続出
そしてぶれてるとさわぐ輩増産
しかもストラップを活用しないのはデフォ。
見た目もビデオで盗撮してるみたいで気持ちが悪い。
しかも安いってんでペンタ売れる。
なんか嫌な近未来予想図。

電気的なレボルビング機構は歓迎、
でもミラーとかの機構部品がでかくなるな、
それこそフルサイズ対応サイズになりそうな勢いｗ
いっそ36×36のスクエアで切り出ししてくれれば
それでいいよ、というか嬉しい。
位置づけが中版だなこりゃ。

デザインスタディの製品版？はＬＸがいいなぁ。
でもそれはＫ１Ｄ用にとってありそう。
企業イメージや躍進という点ではＳＰ風デザイン？
レトロ調は最悪ですが、トラディショナルデザインは歓迎。
自転車やバイク、腕時計、ライトウエイトスポーツカーとかって
最小限の構成要素で成り立ってる機能美。
モノ造りとして拘ってほしいよね、カメラボディでも。
リミテッドレンズは出来てるじゃん。
しかも女の子にも売れるよ。
つるぺたパンケーキたんが増えるよ。
それとＭＺ－３とαー９はカメラ部分は取説無しでも
基本知識だけで使えた。
外観から性能と機能がわかるデザインが
本来の工業デザインだと思います。

ペンタの起こす革命に期待！
サプライズの真相を早く知りたい！！！
今回はK10Dの時より確度の高い？リーク情報が少ないので
やきもきしてしまいますね。

>38
「革命が起きます！一瞬耳を疑いましたもん。
　本当にそんなことするのって（中略）シェアは
　１０％ぐらい変わっちゃうかも」
>48
　ファインダー内有機ＥＬライブビュー

まだ詳細がないのに、この騒ぎようですが、このようなエネルギーは、ストレスからくるものなのではないかと思います。

ボディ性能を使用時にずぅーっと引きずるデジカメでは
Ｅ－3が出た今はドンケツですからｗ
ニコンならＤ80程度がメーカー最上級ではさみしいですよ。
（↑に手ぶれ補正と簡易ダストオフがついただけ）
写真を撮ることならキャノンで正解。
しかもプリンターまであって入出力まで一貫してる。
でも持ち物に趣味を入れるとペンタって
ほおっておけない。
だから買っちゃうんだよね。
この前の革命はどっちかっーと、
私的には小国のクーデター程度でしたから。
それでも周回遅れは少しでも解消したいから
付き合うわけです。
（周回遅れが10万円台前半だから許されてるようなもの）

さて風呂入って撮影にでるかー
あと打ち合わせ。

＞＞持ち物に趣味を入れるとペンタってほおっておけない。

そそ、そうなのよ。だから俺はアサヒフレックスの金属ボディそのままで、軍艦部にウェストレベル液晶、ライブビューってのを出してもらいたい。CCDはフォーサーズサイズでも構わん。趣味なんだからさあ。
少々高くても良いんだよ、20〜30万くらいで。

それなら俺も中古で買えるかも……10年後くらいに。

ペンタックス様へ。
マーケットの大半を占める亀オタを満足させる「すごいカメラ」を開発することは企業としてやらないわけにはいかないのだろうけど、「すごいカメラ」がウケて軌道に乗ったら、安くて「いいカメラ」も作ってくださいね。

いいカメラもすごいカメラも作れるかも知れんけど
人間はどんどん悪くなる一方だね

APS－Hが
キヤノンのやつと昔のAPSフィルムタイプ
で話がゴチャゴチャ。
キヤノンサイズのAPS－Hは無いだろうに…

どことは言わないけど、APSとは何の関係も無いのにただ単にサイズが
近いから、というだけで撮像素子APS-CだとかAPS-Hだとか言い出した
メーカーが悪い。

しかもAPC-Cだというその撮像素子は、本来のAPS-Cよりもかなり小さ
いわけだし、APS-Hだという素子は、面積こそ本来のAPS-Hより広いが
アスペクト比が全然違うし。

実際のところはわからないけど、もし仮にペンタックスが本来の正式な
APS-Hサイズで発売したら、これまでの嘘っこAPS-Hはなんと呼称される
ようになるのだろう。

わははは、大いに注目を集めておるな。よし、よし。
これが一番大事なことじゃよ。

>>301
K10Dを使ってて、ドンケツだとか周回遅れとか全然思わないですけどね。
一体どんな写真撮ってて周回遅れだと感じるのか不思議ですね。
(超望遠SDMレンズの整備の遅れは感じますが・・・）

確かに連写枚数のSPECは最新の中級機には抜かれていますが、
連写に頼って撮った所でで肝心なところはコマ間になってしまい、
結局1枚目しかまともにに撮れていないケースが多い。
そもそも動体撮影は鳥撮りとかスポーツ撮影の職業カメラマン等の少数を除いて、
最近は動画が主流になりつつあるわけで、（運動会なんかはビデオが主流）
連写に頼って決定的瞬間を物にしたいなら10コマ/秒でも足りないけど、
逆にイッパツ狙いなら連写枚数は関係ない(ラグは短いに越したことはないが）。

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/18385-images-made-k20d.html
これはK20Dの画像という噂ですが（exif無しかつ縮小画像なので参考程度ですが）
突っ込み所のほとんどない画質だと思いますね。
3枚目の白い服と黒いタイヤの描写を見ると階調・ダイナミックレンジとも良さそうだし、
青、赤系などの発色もペンタらしく率直で自然。

>>269
> 防滴なので雨中に使用したら
> どれもピンが来てないしｗ

それは逆にAFが優秀なんだろう。雨粒に合ってしまうんだと思う。

K20Dの実写がぼつぼつ出てきているが、なかなかいいね。
何といっても画質がいいのがペンタックスだよ。
いろいろな機能は使いやすくするのが目的、根本は画質。
高ISOにも強そうだな。

> それは逆にAFが優秀なんだろう。雨粒に合ってしまうんだと思う。
それを一般に誤作動と呼ぶ。

> 防滴なので雨中に使用したら
> どれもピンが来てないしｗ

それは逆にAFが優秀なんだろう。雨粒に合ってしまうんだと思う。

うんにゃ、そんなことはないだろー　フォローになってないよ。
まずシングルＡＦで中央が多いです。
１６－４５からＤＡ★のつなぎで買ったシグマ2.8ズームの
電気接点とかに水滴がついてのエラーかもしれないけど。
これがフォロー。
（16-45売ったらなかなか発売されなかったというオチ）
最近、知人にそっちは譲ってバカ高いＤＡ★に代えましたよ。

スポーツは使いませんが、人物撮ることが多いので、
露骨にパワー不足～
ラグと次弾装填は速くないと・・・わかるでしょ。
構図、フォーカス、レリーズの流れで、
ＣとＮの同格～上なら同じ流れで1.5～2枚は撮れるわけです。
一番マシなのがフィルムのＺ１－Ｐじゃ話にならないと思いませんか？
じゃあ、ＭＦで・・・という話は本末転倒なので無しね。
80年代～90年代ＭＦ機のファインダーに比べたら
大体が問題外ですから。
おまけにＡＦ性能がイマイチなのであまり持ちだせない。
６Ｍ時は暗所はダメでもピント精度は問題にならなかった
可能性もあります。
大排気量化したのにブレーキはそのままのような
アンバランスさがあります。
というか少ないパラメーターを浅く広く割り振ってしまった感じかな≫Ｋ１０Ｄ
そこらへんはちゃんと作ってもらわないとこまります。
私はユーザーですが、盲目的でも信者でもないですから。
まずいことはまずいよと言います。
ＳＣでも修理などの際には意見として窓口に伝えます。
相手や納品先も原寸で見れるから厳しいです。
気軽に構える用途にはペンタは向いてるしさほど問題を
感じないかもしれませんが。

取説に「注意！重要な用途には使用しないでください。」と
書いてほしくないですね、私はガンガン使いたいんです。
Ｋ２０ＤがＭＣ程度でも入れ替えますよ、レンズ生かしたいですから。

なげーよ、馬鹿

312はSC行ってもこんな感じでウザい客なんだろうな・・・
カメラなんて欲しいもん買って好きに使えばいいじゃん。

>312

そんなにいやなのにペンタに留まっている理由はなんですか？

３００レスってすごくね？

よおし、この調子で25日まで行くぞお！！

>312
こいつはペンタのユーザーじゃないな。書いてることが矛盾だらけ。

レンズが良いからって書いてるじゃん。
＊ｉｓｔＤくらいのサイズで質感と剛性の高い金属外装、
ブラッシュアップされたＡＦや機構が入ってれば
ゆーことないでしょ？
ペンタのボディなんて高級レンズ1本分の値段以下なんだけど？
あと別にスクエアやフォーラムにクレーム言ってる訳じゃないんで
安心汁ｗ
みんな不満があるから世の中にマウントアダプターなるものが
あーるじゃないですか。
私だってニコンのボディにリミテッドを筆頭に単焦点がついたら
どんなに幸せかｗ

すごいな、２５日までに500位いくんじゃないか

レスの数では　D300を赤子にしたな。

そろそろレス終了ですか？

そろそろレス終了ですか？

なんだか、すごく盛り上がってますね。
潜在的ペンタックスファンの多さなのか知りませんが、
ペンタックスは古くからのユーザーが多いらしいですね。
聞いた話ですが、70年代などは雑誌のフォトコンテスト上で、
過半数がペンタックスのカメラ使用だったとのことです。
今じゃ信じられませんが、ペンタックス全盛時代を
リアルタイムで生きた人は、実際買う買わないは別としても
ペンタックスに好感持ってる人が多いようです。
少なくとも私の周囲は。それで私もこのメーカーが
気になるようになりました。K20Dからですが、ちょっと追っかけ
してみたいと思っています。ちなみにコンデジは富士F30を
持ってて、デジタル一眼を物色中の若造です。

３０８ですが、
リンク先の写真が１枚だけになってって他の写真が
下のリンクに変更になってます。
（308のリンク先写真クリックで飛べました）
しかも新たにサンプル２～３枚追加されてますね。

http://www.e-fotografija.com/forum/viewtopic.php?t=15144

まだ詳細が正式発表になっていないのに、この書き込み数って何なんでしょう。

APS-HだろうがAPS-Cだろうが、たぶん購入検討者は、あまり関係ないと思ってるんじゃないですかね？

秒5コマとか秒8コマとか、1400万画素の高画素とか、そういうスペック数値を追求するより、実用的な部分の改良を期待する！

今、期待するのは24mm×24mmのスクエアフォーマットかな

36mm×24mmのフランジバックやミラーサイズ、ペンタプリズムのサイズの技術を生かす事ができ、デジ専用レンズも、24mm×24mmならそのま使えるし、（上の方の書き込みにもあったが）フードの切れをなんとかしたら、できるかも。

とにかく「秘密兵器」が気になる....

>>「秘密兵器」

多分、例の特許（ファインダー内ライブビューしながら電子式シャッターによる高速連写）の事じゃないだろか。
http://www.ultra-patent.jp/images/Temp/Tiff/JA2007033701A_0015.png

センサは24×24で、必要に応じて縦横切り取りOK。動画は16:9で録画OKとかだったら面白そう。

一週間後にまたこのスレ読んだら、それはそれでまた面白そうだね。

>>「秘密兵器」

多分、例の特許（ファインダー内ライブビューしながら電子式シャッターによる高速連写）の事じゃないだろか。
http://www.ultra-patent.jp/images/Temp/Tiff/JA2007033701A_0015.png

センサは24×24で、必要に応じて縦横切り取りOK。動画は16:9で録画OKとかだったら面白そう。

一週間後にまたこのスレ読んだら、それはそれでまた面白そうだね。

24×24はいいですね。
スクエアフォーマットが流行り始めているからあり得るかも。
2台買ってステレオ写真を撮りたいなー。
ペンタックス スクエアって名称したのは先取りしてたのか？

ペンタックス スクエア

口に入れてたコーヒーを吹いてしまいましたよ

その口がスクエアだったので、また笑ろた。

本当に正方形のフォーマットだったら、楽しいですね。
あと夢の話ですが、ファインダーを67みたいに交換してウエストレヴェルで
見えるとか。。。。
正直な所、殆どマニュアルで撮影してます。 オートフォーカスの性能以前に、フォー
カスポイントをファインダーの中で選んでいるより、さっさとピントリングを回
したほうが私には便利です。もっとみやすいファインダーが欲しい！
しかしオートフォーカスの性能は、今よりも上げたほうがいいのでは。。。。。

とにかく、ガンバレ！ペンタックス！

一体、何が起こるんだー！

フルサイズ＆645の制作表明。HOYAPENTAXのご挨拶。K20Dの仕様発表。てな所でしょうね。
イケイケPENTAX！！！

フルサイズ＆645の制作表明。HOYAPENTAXのご挨拶。K20Dの仕様発表。てな所でしょうね。
行け行け〜〜PENTAX！！！

うああああ、何が起こるんだああー！！教えてくれええー

>オートフォーカスの性能以前に、フォーカスポイントをファインダーの中で選んでいるより、
>さっさとピントリングを回したほうが私には便利です。

これの便利さがわかる人が居たのが嬉しいです。
（最近はAFしか使わない人が多いですからね）

>333，338
あー私も私も。
Mスクリーン入りのα７DとistDですが９割方MFですねぇ。
そっちの方がストレス少ないんで。

ニコンF3みたいにペンタ部交換式でウエストレベルではスクリーン直視、
と思いきやそこにはなんと2.5型の超高精細液晶が！

・・・なんてね。
これぞ本当に合目的的なEVF＆ライブビューじゃないですか。

んでさらにスクエアならレボルビングなしで縦位置にも。
スクエアのまんまハッセルごっこもできますな。
ハッセル手持ちで下からモデルをバシバシ。またやってみたいぞと。

↑読むと、ゾクソク　＆　うひょ〜〜　って感じ　期待してますよ。

上の書き込みにもあったが、特許でEVFと実像だったか切り替わるようなフローチャートの紹介があった。
本当にEVFと実像が適時に切り変わるようなら面白すぎ。

(ME-Super,SuperA,Z-1p,MZ-5,*istD,K100D,K10Dユーザです）

>と思いきやそこにはなんと2.5型の超高精細液晶が！
>これぞ本当に合目的的なEVF＆ライブビューじゃないですか。

しかもさらに加えてこの方式では
ファインダー像が正立正像なのだ！

これに狂喜乱舞しない中判使いはいまい。

ナウい。

狂喜はともかく
中判使いのおっさんが乱舞してたら

きもい。

そうか、ペンタに８連写は無理だろうっておもったけど、
ファインダー内ライブビューができるなら８連写も可能だわな。

祭りも終わりに近づく。
この祭りは一体何だったのか？
みんなで盆踊りの輪に加わり、
髪を振り乱して一心不乱に踊ったけれど
終わリが近づくと一人去り２人去りと
一抹の寂しさがこみ上げてくる。

がんばって良いもの出してもらいましょう。
とにかAFセンサーの苦手な条件にはまるとからきし弱いのが困る。
EVF機能追加だけなら根本的解決にならんからなぁ。
頼みますよ～

２００８ペンタックスになんか・・・
ただのTVCMスタートだったらズッコケるけどｗ

情報に振り回される、わたし…

嘘か真か、ISO100と3200のサンプルらしいですが・・・

ISO100
ttp://belfo.photo-forum.net/test/100iso.jpg

ISO3200
ttp://belfo.photo-forum.net/test/3200iso.jpg

＞　346
　先日古いFMエアチェックテープの中からペンタックスME-Fの「ラジオ」CMを見つけました。
ベルリン・フィルのチェロ奏者をフィーチャーして四重奏曲を演奏させたやつです。
# 知ってる人がどれだけいるか．．．

当時の新聞の広告にも４人の演奏者の写真があったとように思います。

ピピッ
「先生、この頃ピント合ってますね」

前夜祭で踊り疲れたので…家に帰ります…

バレエ発表会会場でZ-1P使いのおっさんが“ﾋﾟﾋﾟｯ”“ﾋﾟﾋﾟｯ”鳴らしながら
撮影してたことを思い出した。

価格COMのK10Dの掲示板内で、パンフレットを早々に入手された
方が、ご親切にブログで内容をアップしてくれてます。
K20DとK200D、レンズ5本、体感イベント・・・
聞いてたとおりの無いようですね。いや、内容ですね・・・
K一桁台はお預けですね・・・

やはり本祭りに参加しないとつまらん。ということで家に帰らず祭り会場に戻ってきました。
まず、K２０Dとレンズを上から3本予約入れます。

機能だけを見ると、K20Dには思ってた程のサプライズは無いですね。
むしろ、K200Dの方がサプライズだ。ｗ
ただ、既にサンプル画像も一部で漏れ出ているけど、K20Dの画像に
関しては申し分なさそう。特に高感度特性が良さそうですし、評価は
分かれるところかもしれませんね。

デジカメジンのアップ、遅い。寝るにはまだ早い。

高感度耐性は大歓迎！
しかしAFセンサーは・・・SAFOX VIIIのまま？
むぅ・・・・・
画質革命に至る快適さが向上してくれてないとなぁ。
悩ましい存在だ。
でもヨドバシに予約入れそう、
実機ダメだったら自宅で画質暴動しますｗ

200に防塵かぁ・・・確かに200のが意外。

でも特にこだわらないオレはむしろ600万画素機の
値崩れするだろうチープ外観100Dでもいっとこうかなｗ

短命機かわいそすぎっす・・・orz

英語版のカタログをあげてくれた人がいますがそれによると、
モータードライブにはHiとLowがあり、それぞれ2.8コマ、2.3コマ、他にBrustモード(Jpeg1.6Mで秒21コマ)があるそうです。

http://www.pentaximaging.com/files/product/k20.k200brochure.spread.pdf