デジカメNews(新着コメント) | デジカメ歴史館 | →絵日記について | 掲示板(談話室 雑談室) | リンク | メール | その他 | RSS | 4/3(情報板 画像板 リンク集)

2008年01月08日

【レビュー(ハード)】じっくり撮影したい、好感触のMFパンケーキレンズ--コシナ『フォクトレンダー Ultron 40mm F2 SL II Aspherical』 (デジカメWatch)<

image【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】

コメント
1 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年01月08日 08:39

F屋で買ってるなコラ

2 投稿者: (210.225.217.167) : 2008年01月08日 09:37

>>1
伊達さんは一般ユーザーと同じ目線だから人気があるんだよ。

3 投稿者: (122.249.134.133) : 2008年01月08日 10:47

 記事引用文

>ちなみに、ニコンF6/D3/D2X/D300/D200などレンズ情報を
>手動で入力できる一眼レフであれば、CPUを搭載していない
>MFレンズを装着しても、
>絞り優先AEやプログラムAEで撮影できるほか、


 F6やD3等ではCPU非搭載レンズでプログラムAEは出来ないはず。

4 投稿者: (210.175.215.131) : 2008年01月08日 12:37

> 単なる下取りと買い換えでは査定額が10%違ってくるので、とにかくなにか買う必要がある。

> でも、冷静に考えてみると、査定額が10%増えてもレンズを買ってお金が出て行ってしまうので、手元に残るお金はむしろ少なくなるわけで……わはは。

わかるなぁー、その行動原理。他人から見れば、笑ってしまうが。

5 投稿者: (220.111.158.148) : 2008年01月08日 12:39

>>1
俺もそう思った・・・
ペコちゃんで、確定だと思う^^

6 投稿者: M-KEY(218.222.40.82) : 2008年01月08日 14:52

このレンズの発表を知った時、あわてて予約しようと思ったけど
良く考えれば、Ai45mmF2.8Pを持っているし、明るさが欲しければ
Ai50mmF1.8Sが、プログラムで撮りたければAF50mmF1.8Dがある(厚いけど)
他にも、Ai改造のAuto50mmF1.4やAF35mmF2S、マイクロ60mmもあるし、
復刻トプコン58mmF1.4にZFマクロプラナーT*2/50と準広角〜標準域に8本も
Fマウントレンズを持っているのを思い出して、とどまっています。
(いずれ買いそうだけど・・・)

7 投稿者: (202.33.115.226) : 2008年01月08日 14:57

流石伊達さん
グッドレポでした。

でもこのレンズ作例見た限りじゃオレイラネって感じ。
伊達さんの写真は良いと思うけど、シアンかぶりがひどい

買わんでよかったと改めて確信。
そういう意味でもダッティーGJ

8 投稿者: (219.104.104.152) : 2008年01月08日 17:35

タイル壁の写真、周辺の像が甘い。もしかして像面湾曲があるのかも。

9 投稿者: M-KEY(219.108.132.209) : 2008年01月08日 17:51

>>8
このレンズって、こうした性能のあら探しをするような性格じゃないでしょう。
描写性能を重視するなら、それこそ同じコシナがリリースしている
ZFディスタゴンT*2/35yとかZFプラナーT*1.4/50があるわけだし・・・

キヤノンのEF50mmF1.2Lにしても、開放付近のボケを楽しむレンズなので
f2.8〜5.6域でピント精度が不満でも、それは仕方ないと思う。
(せっかくの完全電子マウントなので自動で補正できたらいいんだけどね)

10 投稿者: (219.104.104.152) : 2008年01月08日 19:52

> f2.8〜5.6域でピント精度が不満でも

これじゃ 実用にならないんじゃないですか?

11 投稿者: (121.3.211.200) : 2008年01月08日 19:55

このレンズって、コマ収差だけじゃなくて、非点収差もかなり大きいから、二線ボケもあって
描写的には期待できないですね。
点光源を写すと化けの皮が剥がれて本性を現すけど、一昔前ならともかく、ちょっとひどすぎ
ないかな。
このレンズの場合、変形ガウスタイプだから、テッサータイプの45mm F2.8Pよりは、まだマシ
だけど、薄型にするとテレセントリック性が犠牲になって、画面周辺だと光束がかなり斜めに
なっちゃうから、ボケは変形しやすいし、点も点として写らなくなるんですよね。
収差があった方が味があって良いと感じる人のためのレンズというんだったら、どうでもいい
ですけど、カメラに一本だけ付けてスナップ写真を撮るようなレンズではないですね。

12 投稿者: (210.172.101.146) : 2008年01月08日 20:41

>>10
その通り!
このレンズが実売5千円ぐらいなら、「まぁ仕方ないかぁ」となるのだが、
10万オーバーの高級レンズだからね・・・。
この領域が駄目って事は、他の絞りでもおかしいのかなって、不安になる。

13 投稿者: (210.131.53.246) : 2008年01月08日 21:00

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/voigtlander_ultron_40_2/index.htm

>>7
そんなにシアンかぶりしてる?

14 投稿者: (59.139.31.41) : 2008年01月08日 22:04

>11
50mm F1.8の薄いやつは「カメラに一本だけ付けてスナップ写真を撮る」コンセプトでないの?
45mm Pもまさに。

15 投稿者: (59.139.31.41) : 2008年01月08日 22:11

>7
シアンかぶりなんて、知あんで。

16 投稿者: M-KEY(218.222.42.128) : 2008年01月08日 23:00

>>12
ランボルギーニやマクラーレンでも買って「こんなに高価なのに
2人しか乗れない、荷物も載せられない」って文句でも言ってて下さい。
50mmF1.2Lの性格を知っていたら、この領域がピント不良でも納得できるハズ。
でも、事前にアナウンスしなかったのは販売側の落ち度でしょう。
明るいレンズは明るくする為に、薄いレンズは薄くする為に何かを失っている。
レンズに限らず、世の中、普通は何かを極端に求めたら代償が伴うものです。

17 投稿者: M-KEY(218.222.42.128) : 2008年01月08日 23:06

>>12
ランボルギーニやマクラーレンでも買って「こんなに高価なのに
2人しか乗れない、荷物も載せられない」って文句でも言ってて下さい。
50mmF1.2Lの性格を知っていたら、この領域がピント不良でも納得できるハズ。
でも、事前にアナウンスしなかったのは販売側の落ち度でしょう。
明るいレンズは明るくする為に、薄いレンズは薄くする為に何かを失っている。
レンズに限らず、世の中、普通は何かを極端に求めたら代償が伴うものです。

18 投稿者: たで(222.4.11.136) : 2008年01月09日 00:43

最近は開放F2より明るいレンズは一般的じゃないから、
あまりこういう描写を見ないのでしょうかね。どうやら
違和感を感じる人も多い様子ですね。

開放だと球面収差のためなのかソフトフォーカス的、
周辺の画質低下もあるし、コマ収差も点光源で目立つ。

でも、こういうレンズとしては普通の出方だよなぁ、と。
パンケーキレンズ(で、しかも明るい)に多くを求める
のはちょっと無茶かなぁ。

アダプターかませてフォーサーズに使うとポートレート
に丁度良くならんかなと思案中。ニコンにも使えるしね。

19 投稿者: (61.116.135.198) : 2008年01月09日 02:45

タムシグあたりの高倍率ズームじゃあるまいし点光源に年輪ボケが
出るのがちょっと頂けないなぁ。パンケーキサイズだからと言っても
もうちょっと単焦点レンズっぽい描写をして欲しいと思う。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/17/753.html

まぁこっちはこっちで逆光に弱いけど、せめてこれくらいは・・・

20 投稿者: (219.104.104.152) : 2008年01月09日 06:07

>17 50mmF1.2Lの性格を知っていたら、この領域がピント不良でも納得できるハズ。


どういう性格?
持っていることを自慢するだけのレンズ?
他社ではこんなひどいレンズをこんな高価格で売ったりはしない。
おめでたいEOS患者用?

21 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年01月09日 09:13

M42スパタク55/1.8美品を940円で買ってきた

22 投稿者: M-KEY(218.222.40.121) : 2008年01月09日 10:21

>>20
50mmF1.2なんて開放付近のボケを活用するためのモノでf2.8より絞って使うなら、
安い50mmF1.8で充分というか、むしろ設計に無理がない分、写りがイイ場合もある。
F2.8標準ズームでもそうだが、高価だからすべての性能がいいというモノではない。
このパンケーキレンズも、描写性能至上というよりは、鏡筒の造りやMFの感触などの
モノとしての魅力と、薄くて軽量という部分を楽しむという意味合いが大きいと思う。

というか、デジタルになってから、簡単に拡大画像で検証できるようになって
細かい画質に文句をつける人が多くなったように感じる。
もっとおおらかに楽しめないものかなぁ?

23 投稿者: (210.172.101.146) : 2008年01月09日 11:26

>>16
あなたは、何が何でも、開放絞りで撮影するヘンタイですか?
しかも、例えが”ランボルギーニやマクラーレン”って、もうア○かと・・・w
で、販売店が悪いと言い出すwww

F1.2なら、2.8でも5.6でも、普通に使えて当たり前。
それが出来ないのは、問題ありでしょ。
おおらかと、おバカは違いますよ。

24 投稿者: M-KEY(218.222.40.121) : 2008年01月09日 12:14

>>23
わかりやすいように極端な例を出したまでだが
それでも理解してもらえないのね。

> F1.2なら、2.8でも5.6でも、普通に使えて当たり前。
> それが出来ないのは、問題ありでしょ。
なんて思っている段階でアウト。
普通のレンズは開放から2〜3段絞ったあたりで最高性能になるモノが
多いが、明るさに特化したレンズは開放付近が最高性能にするような
設計をしていることが多く、絞って使うとメリットがなくなるどころか
このEF50mmF1.2Lのように、かえって弊害が目立つモノもあるということ。
(マクロレンズで無限遠付近の描写が良くないと言っているのと一緒)

それと「販売店」なんて一言も言っていないから。

25 投稿者: (125.4.19.35) : 2008年01月09日 12:50

>>24
 車の例を出したのが悪かったんじゃね? っていうか、わざわざ車にたとえる思考回路が意味不明。

『明るさに特化してるから、絞った状態での性能が悪くなるのは仕方ない』もしくは『高級レンズは嗜好品。性能に文句言う人が手を出すものではない』って言っとけばよかったんじゃないかなぁ?

26 投稿者: (210.172.101.146) : 2008年01月09日 12:53

>>24
車に例えるなら、「最高速度は320キロ出ますが、100~250キロはまともに走れません」と言うのなら、納得できるが・・・。
間違えた例えで、理解してもらえると思うなよ~w

>(マクロレンズで無限遠付近の描写が良くないと言っているのと一緒)
おいおい、マクロレンズで無限遠付近の描写が悪いのって、どのレンズか教えてくれよwww
しかも、このレンズ、開放付近の描画は最高ってわけじゃないし…このレンズ、使った事あるの?

>それと「販売店」なんて一言も言っていないから。
”販売側”なんて紛らわしい書き方するからw
ちゃんと、”キヤノン”って書けばいいのに・・・おっと、社員様でしたか?

27 投稿者: M-KEY(59.128.78.32) : 2008年01月09日 13:48

例え方が悪かったです、すみません。
EF50mmF1.2Lにかんしては使った事どころか、実物を見た事もないです。
ただ、そうした大口径レンズの一般論として述べたまでで、スレタイのレンズも含め、
製造者側の使用目的から外れた使い方をして文句を言う風潮に異議を唱えました。

一般レンズは無限遠の描写を基準に設計されているモノがほとんどですが
マクロレンズは1/2倍程度が最高性能になるようなコンセプトのモノが多く、
もともとの性能が高いため無限遠で問題となるモノは少ないものの
近距離補正機構のないレンズのほぼすべては、近接>無限遠です。
大判用のレンズには倍率1/5以下を推奨していないモノもあります。

それよりも、当該レンズについて語りましょうや!

あ、キヤノンの社員でも関係者でもないです。
今持っているキヤノン製品は廉価プリンターと大昔のカメラだけです。

28 投稿者:  (220.209.168.102) : 2008年01月09日 15:54

このレンズKAマウント版もあるのね。
今コシナのHP見るまで知らなんだ。

29 投稿者: (121.3.211.200) : 2008年01月09日 17:12

「両面非球面レンズと超高屈折率ガラスの採用により、絞り開放でも鋭い切れ味となめらかなボケ味を実現しました。」
ってコシナでは謳っているけど、そうかな?

もっと素直な描写だったら、カメラに一本だけ付けてスナップ写真を撮るコンセプトにも合っていると
思うけど、これだと使いにくいんじゃないかな。
ゴム製のフォーカスリングも、経年変化ですぐ駄目になりそうだし、オールメタルで作っても
良かったんじゃないかな。

あと、NIKONマウントでもKAマウントでもそうだけど、自動絞りのレバーとか、レンズがマウント面より
飛び出しているから、いくら、きれいで傷もつかないような台の上でもマウント面を下にして置けないんですよね。
これだけ薄いレンズだと、横にして置こうとしても不安定だし、先がすぼまったドーム型フードの方を
下にしても不安定なんですよね。

30 投稿者: Y/N(124.255.162.102) : 2008年01月09日 17:14

> 28
 でもペンタックスにはDA40mmF2.8 Limitedがありますからねえ...
開放で使うのならまだしもF4まで絞るとか言ったらどうなんでしょうか。

31 投稿者: (220.145.139.121) : 2008年01月09日 22:51

このレンズは、買う前に考えるレンズではなくて
買ってから考えるレンズでしょ。
値段も、値段なんだし。
考えちゃう人には、縁がないレンズだよ。

32 投稿者: (220.145.139.121) : 2008年01月09日 22:55

このレンズは、買う前に考えるレンズではなくて
買ってから考えるレンズでしょ。
値段も、値段なんだし。
考えちゃう人には、縁がないレンズだよ。

33 投稿者: M-KEY(59.128.86.2) : 2008年01月09日 23:51

実際の描写性能、明るさ以外だとキットについてくる
DX18-55mmなんかの方がいいのかもしれない。
でも、そうしたAFズームに疲れた気分の時に、こうした単焦点レンズを使うのは
リフレッシュに効くと思う。
換算60mm相当の画角やF2.0という明るさ、付属のクローズアップレンズなど
DXデジタル機に使うには絶妙のスペックだし、中古のFM2やF3を買って
常用するにも、この40mmは面白そう。
純正にAi45mmF2.8PやAF50mmF1.8D、AF35mmF2Dがあるが、
45mmF2.8は入手困難でF2.8の明るさもズ−ムの短焦点側の開放値F3.5と
大差なく面白みに欠けるし、AF50mmF1.8やAF35mmF2も実用上は便利だが、
MFの感触は味わえないし、モノとしての存在感はこのウルトロンが上なので
似たような焦点域の短焦点レンズの最初の一本としては、結構いいかも?

ペンタックスユーザーには40mmF2.8や43mmF1.9のLミテッドがあるので
選択肢が一つ増えて、よけいに悩ましくなりますね。

34 投稿者: (59.166.114.133) : 2008年01月10日 00:12

フォーカスリングのゴムをちょっとだけ外した写真を見て
全部取っちゃったほうがかっこいいんじゃね?と思った。

35 投稿者: M-KEY(59.128.86.2) : 2008年01月10日 00:52

あれ、ゴムじゃなくて金属ロ−レットの方が良かったかも?
でも、私のVR18-200mmのズームリングのゴムも伸びてブカブカです。
D200のグリップもブカブカだし・・・
新しいロットからはゴムがすこしキツくなるのを期待!
(って結局買う気マンマンだしぃ)

36 投稿者: (124.100.84.1) : 2008年01月10日 00:58

>>29
> あと、NIKONマウントでもKAマウントでもそうだけど、自動絞りのレバーとか、レンズがマウント面より
> 飛び出しているから、いくら、きれいで傷もつかないような台の上でもマウント面を下にして置けないんですよね。

うーん。私の場合、レンズをどこかに置く時にはリアキャップだけは必ず着ける
のですが、ほかの人は違うのだろうか。リアキャップさえ着ければ、マウント面
を下にしてレンズを置くことにも躊躇はしないですよね?

もしかして、EFマウントなどのように、フランジ面からの突出の無いレンズの
ユーザーさんは、リアキャップをつけずにマウント面を下にしてレンズを置く
ことが多いのでしょうか?
ちょっとしたカルチャーショックです

37 投稿者: (59.139.31.41) : 2008年01月10日 06:07

前モデルの金属ギザギザ距離輪はちょっと手触り固かったわな(当たり前)。
ゴムになったのいいと思うけどずれて回っちゃう様なのは困るね。

38 投稿者: (121.116.41.132) : 2008年01月10日 14:19

金属の距離輪はこの時期冷たいのなんのって・・・。

39 投稿者: (219.104.104.152) : 2008年01月10日 16:06

近接撮影時、バックのボケが汚いレンズだな。 単焦点はボケが綺麗・・・
と○○の一つ覚えの人もいるが、最近はズームで単焦点以上にボケが
綺麗なモノがある。

40 投稿者: M-KEY(218.222.82.54) : 2008年01月10日 17:44

だから、このレンズの開放値のF2は
背景のボケのためじゃなくて撮影領域の拡大の為だってば・・・

41 投稿者: (219.104.104.152) : 2008年01月10日 19:08

>40 背景のボケのためじゃなくて撮影領域の拡大の為だってば・・・

なぜそんなにムキになるのかな?
だれがそんなこと決めたの?

42 投稿者: (220.145.139.121) : 2008年01月10日 20:08

せっかくのこの作例を見て解りませんか?
私も普通に
>背景のボケのためじゃなくて撮影領域の拡大の為だってば・・・
って思いましたけど。

せっかくのインプレッションなんですから、この写真からどのようなレンズか汲み取ろうよ。
がんばれ。

43 投稿者: (219.26.12.58) : 2008年01月10日 21:43

>33
>ペンタックスユーザーには40mmF2.8や43mmF1.9のLミテッドがあるので
>選択肢が一つ増えて、よけいに悩ましくなりますね。

いや逆に、上記Limitedレンズがあるお陰で、ペンタユーザの多くはこの
レンズに手を出さずに済みます。

44 投稿者: (125.192.42.146) : 2008年01月12日 00:24

ゴムリング暴露!
コシナ関係者は怒っているかもしれないな。
レンズ設計や硝材やコーティングは変わってないらしいし・・・
実質的にはコストダウンだったのね。

コメントする









名前、アドレスを登録しますか?




(コメント投稿時のエラー表示について)