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【レビュー(ハード)】クラス最高の高解像度にこだわりの画像仕上設定--『K20D』(ASCII.jp)
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 【週刊アスキー連動 WAM Photo実写速報:第34回】
by カメラマン 岡田清孝
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コメント
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K10Dをオークションに出して、K20Dに買い換えたい気分がだんだん高まって行くのは私だけ？
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まちがない！
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>1
まだ使いこなしてへんやろ。
K30Dまで待っとき。
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>>1
買い増して使い分ければヨロシ
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ISO1600でボロボロ・・・
サブにK100Dsuperを持って使い分けが必須だな。
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泣きたくなってきた
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>3
自分が使いこなせないからと言って、人もそうだと思うのは稚拙すぎ。
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うれし泣きですか？
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ＮＲかけすぎでＩＳＯ２００迄はお人形さんの顔はツルッツル！
ＩＳＯ４００以上の方が逆にノイズがのって立体感があるように感じる、もっともそれ以外のノイズは問題外。
ＮＲかけすぎ、サムソン初めての一眼撮像素子なのでノイズまみれの評判をさけたかったのだろう、開口部云々の宣伝と言い、ＮＲをめいっぱいかけてとりあえずノイズをなくしガーラ等のネット対策会社を総動員してノイズから目をそらそうとしているのだろうがいかんせん1460万画素の限界だ。
エントリーならいざしらずフラッグシップに使うには早計かな。
ここもそうだが価格含めネット対策会社の人間多すぎ、それだけペンタも金をつぎこんでいるのだし必死さは伝わる。
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画質は順調に進化したのは認める。
次は、レンズロードマップだ。
将来のフルサイズにも対応できるレンズに切り替えてくれ。
ソニーもフルサイズを持つし、近い将来ペンタも出さざるを得なくなる。
その時になって、全レンズの買い替えはつらい。
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>7
ぷっぷ。これぞ使いこなして撮った画像
というのを見せて下さい。
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>9
>ＮＲかけすぎでＩＳＯ２００迄はお人形さんの顔はツルッツル！
毛生え薬付けても毛が生えてこない貴方の頭頂部（笑）と同じく、
お人形さんの顔ははもともとツルッツル。
まあ自分自身を見つめて必死に生きてください。
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>11
暇なんですね…私もですが。
さて、使いこなしを画像で判断すると言う発想そのものが判っていないと言えます。
そもそも私が言いたいのは、使いこなし云々では無く。無害な他人のコメントに簡単に毒を吐く貴方の言動を諭しているだけなのです。
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ノイズリダクションが微弱、弱、強の3つ選べるから掛け方次第じゃない?
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>9
「おまえの母ちゃん、、、、」としかいえない子供と同じレベルなやつだな。
おまえはペンタ関係者か？そんなにムキになることもあるまい。
Ｋ２０とは格が違うカメラの画像だ、よく比較しな、もっとも子供じゃ見分け
がつかないだろが、、、
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html
いずれにしても「スペックを追わず地道な改善をするまじめなメーカー」の
イメージだったが目に見えない足回り（ＡＦ、シャッター廻り等）の改善をせ
ず、高画素しか取り柄のないカメラを出すとは語るに落ちたな。
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間違えた
＞１２への返答だ。
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>>15
露出がペンタよりアンダーなので、質感が出てるように見えますね。
レンズのせいか画像素子のでいか、ペンタよりやわらかい画像なので、
人形にはかえっていいかかも。ペンタは解像感ありすぎ、モデルには酷でしょうね。
ところで、これはなんていうカメラですか。
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>17
この画像、たぶんニコンＤ3のISO200の時の画像だと思います。
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>17
たぶんニコンD3と…
因みにISO200で撮った画像だと…
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>15
格が違うったってアータ！D3の画と比較したって、価格の格が違うわネ
それって15にも買えない価格でしょ？
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K20DはD3と同等以上の画質だな。
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>>18 , 19
ありがとうございます
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ビルの写っている画像サンプルですが、1460万画素の解像感を感じてもらおうとゆう意図だと思います。
でも、たぶんスモッグか霧が原因で空気の透明度が低くくなってるからだと思うのですが、コントラストが低い感じになり、モヤっとしていて、性能が十分に伝わらないのが残念です。
又、シャッター速度をみると余裕あるので、絞りももう少し絞り込んだほうがよかったのではと思います。
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やっぱD３はちょっともの足りないよなあ。
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>15の画像のリンク元はここ
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101585/
＜ｅｘｉｆデータ＞
NIKON D3
レンズAF-S G 24-70mm
ISO 200
絞り優先f5.6-1/20秒
WB：AUTO
人形の肌部分を比べるとD3は発色が重い感じ。（レタッチしても）
発色・階調ともK20Dの方が良いね。
値段はD3が格上だけど、こういった被写体ではK20Dの画質の格が上だね。
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解像度と発色、階調ではD3より上だね
D3の優位点は高感度だけだな
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222.148.146.216が必死な割にことごとく的外れな件・・
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いや、ビルの画像は十分に高解像度で
雰囲気、空気感も伝わってくる。
あきらかに1000万画素機より上という感じ。
問題は暗部ノイズ。
おそらくノイズリダクションを切ってると思うし、
その分だけノイズが浮いていると想像する。
これが感度100とかなら、
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ネット対策なんて出したら一番金を使える企業と使えない企業がどこかなんて
言うまでもないだろ
おっさんがガーラとか本気で言っているとしたら片腹痛いわw
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ビルの画像だけど、鮮鋭度は最低じゃないかな。
APS-Cで1400万画素だったらフォーサーズの1000万画素と同じなんだから、ピクセル等倍で見て、
もっと解像感があっても良いんじゃないかな。
これだと2000万画素オーバーはレンズの解像度から見直さないと対応できないでしょうね。
SONYのレンズはフルサイズですけど、2400万画素に対応しているのか興味津々ですが…
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これみると皆ぶったまげますよ。
http://dslcamera.ptzn.com/article/3624/g
x20-zoomin-80205
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これみると皆ぶったまげますよ。
http://dslcamera.ptzn.com/article/3624/gx20-zoomin-80205
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＞これみると皆ぶったまげますよ。
ホントにひどすぎますね。
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スタジオでライティングとメイクができるなら条件はベスト。
人物のアップやマクロは無意識に解像感を与えるので差し引くべき。
もうすこし通常ユーザーが使用する同条件のサンプルが出ると良いですね。
あとは悪条件とか難しいミックス光下とか。
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もうひとつ。
http://www.letsgodigital.org/en/18238/pentax-k20d-sample-photos/
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＞３４ なぜそんなに臭さなければならないの。ベストの条件だってよい絵が
撮れないカメラだってたくさんあるでしょうに。常にチャンピオンデータが取れない
からといって、一度取れたのなら再度取れる可能性はあるんだから.....
チャンピオン級のデータのないカメラはどんなに頑張ってもチャンピオンデータは
撮れないんだから......
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私はどうも、滅茶苦茶でかいフードがいまいち好きになれない。
あんなにでかいフード付けなければ遮光出来ないのか。逆光に弱いのか。
バックへの収まりも悪くなりそう。
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>>37
ネタだよな？
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手で掴めそうな立体感と自然な色と質感がありますね。思わず手が伸びそうになりました。
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そういえばDA200F2.8 の発送連絡が来ましたが、どなたかもう届いた人はいますか？
あっ、しまった。この板でペンタックス使ってるのは俺だけだった。みんなフリだった。
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べつに画質悪いとは言ってないよ、むしろ良い。
むしろ貴方のリンクしたエキゾチックなデータとか
旅行やレストランなどで遭遇する場面で如何に撮れるかでしょうと。
（まちがいなくカメラには厳しい条件・800までは常用したい）
フィールドやロケでこそ高感度域やAS、感度のいいAFが必要だしね。
シャッター周りや更新されないAF部が足を引っ張らないかの方が
買い換える方としては心配、つめて来てはいるという話も出てるけど
それこそダウンロードできる画像データと違い
現物を使えないとわからないですし。
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>41
ちょっとキツイ言い方をしてしまってすみません。まあ、そうですね、あのような
写真はカメラも腕もよくなければ撮れませんよね。それにあんなとこに載せるのは
ベストショットだけだろうから、どれだけ失敗作が裏に隠れているのかが本当は
重要な情報でしょうね。
ただ、アマチュアは１００枚に一枚でも納得できる写真が撮れれば満足すれば
いいのであって、かならずある水準以上の写真を歩留まり良くとらなければ
おまんまの食い上げになるプロとはおのずと違いますよね。
その意味で、ペンタはプロには向いていないとも言えますね。たとえば、私は
秒あたり１０枚の連写をして、その中でよい一枚があっても多分満足しません。
狙いに狙ってよいしょと１枚だけ.....それがよければ楽しい。そんな嗜好なので
連写連写と騒ぐ人たちをちっとも理解できません。
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>42
>ただ、アマチュアは１００枚に一枚でも納得できる写真が撮れれば満足すれば
>いいのであって、かならずある水準以上の写真を歩留まり良くとらなければ
>おまんまの食い上げになるプロとはおのずと違いますよね。
プロと違うのは当たり前として、100枚に1枚の納得の出来る写真で、
アマチュアが満足すればいいというのは、若干感覚が異なります。
結果的に1/100であっても、アマでももっと向上心を持っていいと思うん
ですけどね。
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>7さんならどんな条件でも使いこなして撮れます∩(・ω・)∩
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アマチュアでも少ないシャッターチャンスを生かせなければ悔いが残りますね。
動きが少ない物や動きを制御できるものが主な被写体であれば連射性能は不要なのでしょうね。
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例のスタジオ作例など、出力にもよりますが大型ストロボの
チャージがわずかながらかかるので、もしも連写能力が
あってもできないのですが、自分の意思に近いラグの
ないシャッターは欲しいですね。
そうするとおのずとコマ速もあがってきますので。
基礎体力の（バランスの取れた）アップは今後の機種の
重要課題と思います。
ベターからベストのセレクトできるカットも増えますし。
さらに、動体撮影する方は実連写コマ速とAF追従能力も
欲しいでしょう。1桁クラスとは言いませんけどねｗ
個人的にはαー９ぐらいフェザータッチのレリーズや
トルク＆ストロークが良いですね。
ペンタ一連の半押しから硬い感じのシャッターボタンは
14MPだと、もはやわずかな押しブレも反映されそうですからｗ
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>44
おもろい奴やなぁー
しつこすぎて気持ち悪くなってきたぁー。
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>46
ペンタ一連の半押しから硬い感じのシャッターボタンは
14MPだと、もはやわずかな押しブレも反映されそうですからｗ
全然硬くないし、ボタンの感触は最高レベルに近いと思う。
K10DはD300、D3と感触が似てる。
EOS5D、40Dはブニョブニョしてて半押しと全押しの境が全く分からないし、
シャッターストロークが深いのでブレ易い。
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Ｓ Ｏ Ｎ Ｙ 最 高
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ペンタ最高
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ペ ン タ コ ン 最 高 ｗ
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ペンタユーザー最高！！
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偽色でまくり
レンズがしょぼいか画像処理がまともに機能してない。
につめがあまあま
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レンズがしょぼいと偽色が出るの？
レンズの収差と偽色の区別もつかない奴。
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まあでも>>53は
作文とか文書作るのが下手糞だと分かったから
それはそれでいいんじゃない？
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５３のアホ度最高！
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http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/image/ex_01.jpg
これ見てると淵どりが鮮やか過ぎるけど・・・・
５３をアホ呼ばわりするのは早計
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「煮詰め」と「詰め」の区別もついてないようですね。
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まあまあ。
どうせ遠からず無くなっちゃうメーカーなんだから、暖かい目で見守ってやれよw
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＞５９ そうだな。きみも遠からず死ぬんだからな。
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従来ユーザーは、そもそも生暖かく見守ってますから安心してください。
そして、だましだまし使うのが流儀ですｗ
迷走・黒歴史はお家芸です。
MZ-S持ってたし、俺。
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そのお家とやらがもうじき無くなるのだがw
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>62
そうだったんですか～。それは知りませんでした。ｗ
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法人格が消滅すると商品も消えて無くなると思ってる可哀想な子なんだからほっときなよ。
会社だけが残ってブランドが無くなるよりは１億倍もマシだわ。
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＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ ∩＿
| X_入__ノ ミ〈〈〈 ヽ こいつ最高に俺様がクマ――
､ (＿／ ノ 〈⊃ }
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おまえら会社の心配までするのか？アホラシ～。
キヤノンなんか国会でボロクソだし、二コンも半導体が悪くて
今後のことはわからんとか。
だいたい、カメラ買うのに製造会社の心配までするのは貧乏人らしいな（W
出ているカメラのうち一番好きなものを買えばいいのさ。なくなれば他の
カメラ買うだけの話じゃ。
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世間一般の人間は、別に無限に金を産み出す財布を持ってるわけじゃないから、購入するカメラの会社おしくはブランドの存続を心配するのは当たり前。
って、自分で働いて収入を得たことのないニートにはわからんかw
世間知らずのおこちゃまに親切心で教えてやるけど、キミの親御さんも別に魔法の財布を持ってるわけじゃないからね？
あまり苦労をかけるなよw
まあ、それはそれとして、システムカメラである一眼レフだから、ブランドが存続するかどうかはとても重要。
貧弱なシステムしか持たないHOYAのカメラが何年も先に存在するとはあまり思えんからこそ、心配してあげてるんじゃないかwww
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>>67
昔なら、撤退メーカーのシステムなんて中古カメラ屋で二束三文で
買いたたかれるのがオチだったけど、今はヤフオクで結構いい値段で
売れるからね。システム変更の敷居もだいぶ低くなった。
俺は、コニミノ撤退祭りの時ヤフオクで一式処分したけど、中古で買った
レンズは軒並み買値以上で捌けた。
ペンタがサムソンに売られるとしても、リミや☆や単焦点は高値で売れる
だろうから別に心配してない。
システムの将来が不安で、メーカー撤退でビタ一文損したくない人は、
精神衛生上、CN選んだ方がいいだろうけどね。
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おまえらメーカーの将来を心配してやっているなんて言ってるが、実際は
ひやかしにすぎないんじゃねーかー。カメラもどうせろくなもん持ってないんだろう。C,Nの安物だろうな。
ペンタは将来性抜群でHOYA&サムスンという大金持ちがついているのを
知らんらしいな。レンズはHOYAの高級品を使い、CMOSはサムスンの新
技術を使っているから画像の美しさは比類なしだよ。CMもばんばん打っているしな。
ペンタをサムスンに売るなんていうことを真剣に考えているだけアホなんだよ。いずれHOYAの中核になることははっきりしている。
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で、ブランド名も『バリラックス』に変更するのかなw
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>いずれHOYAの中核になることははっきりしている。
こないだの決算で、すでになってますね。
ペンタが連結対象でなかったら、HOYAの伸び率はヘロヘロでしたから。
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K20D、画質についてはかなり良いね。
高感度画質はフルサイズ機を除いたら現状のベストでは？
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ここの書き込み人、みんなその日暮らしの「貧乏人」。貧乏人が世の中動かせるのは「革命」を起こした時だけ。
お願いです、ペンタさん、HOYAさん。ここの貧乏人どもが買えるような低価格のK２０B（ビンボー）を出してください。
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>>72
K20Dの高感度画質は素晴らしいよ！
ISO 800
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105721/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71343/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92080/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87314/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98599/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101605/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99594/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62077/img.html
ISO 1600
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99595/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62071/img.html
ISO 3200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92082/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87316/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98601/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101607/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99596/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62073/img.html
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>73
こんな書き込みを平気でする輩が、同じようにカメラを持って写真を撮って
いるかと考えると、寒気がしますね・・・
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＞73
他人を揶揄するのに、「その日暮らし」とか「貧乏人」とか、
そんな幼稚な言葉しか出てこないのが悲哀を感じますね。（笑）
こんな人の撮る写真を見てみたいなー。
すごいんだろうなー、きっと・・・
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貧乏だからペンタしか無い→×（一部例外除く）
お金の自由度があるのでペンタもある→○（レンズ沼系）
だろうな、近年は。
自虐的だがここ一番は力不足も事実ｗ
付加価値や趣味性が高いボディをよろしく。
変な連写機能とかは付加価値ではありませんよ、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
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DA21mm類似のレンズのニコン用やキヤノン用が発売にならなければ、サブサブでは売れるでしょう・・・
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>>77
道具は使い方次第。
自分の腕では使えない道具を「変な」と言うのは恥ずかしい。
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はぁ、恥ずかしいのですか。
あれなら普通にVで撮るかコンデジに任せますけど。
ハイスピードカメラなら評価はされるかもしれませんね。
（需要は別に）
将来の布石としては面白いけど、
スチル機能の純粋な強化の方が先ですし、
私はそちらを望みますね。
いいっすよ、不随器官として忘れますからｗ
CMOS機能のチラ見せだと思うけどね。
間違った方向に行かなきゃ良いんです。
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>74
フルサイズは別格として、K20Dの高感度かなりいいですね。
解像感とノイズのバランスがいい感じです。
意外だったのがα700。
D300より断然いいじゃないですか。
D300はフラッグシップを標榜してるだけにメカ的なグレードは１ランク上だし、
表示やカーソルの動きも速くて快適だし
店頭でさわった感じもα700よりしっくりきたけど
高感度がこれじゃ屋内スポーツにはちょっとな、って二の足踏んじゃいますね。
α700のメーカーサイトで馬場センセイがべた褒めで宣伝してますけど（この方もともとミノルタ派）
この高感度画質見たら宣伝とわかっていてもなんかつられて買っちゃいそう。
秒5コマじゃスポーツだとまだつらいんですけどね。馬場フリークなもんで。
K20Dじゃスポーツ系は絶対ムリですな。
ペンタは風景、スナップに特化する方向で進化していってほしいもんです。
夜景無敵！とか。
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>>81
α700はどう見てもNRかけ過ぎてドロドロに溶けてるだけですが…
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α700は解像度つぶれてないんだけどな。
ノイズリダクションでカラーノイズを消すと見違えて綺麗になる。
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>>83
少なくともISO3200で比較するとチャートの定規？部分の表記や襟のフリルのエッジも完全に流れてますよ？
D300もNRを強にすれば似たような状況になるかと。
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流れてるのはレンズの差だろ
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はいはい。
でもたいして売れないんだよねえ。
これがHOYAの最後のカメラにならなきゃいいねえw
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APS機では最上位画質だけに、はまる層には売れるだろうな。
ただ、何でも良いから沢山売りたいという機種ではないから、
それなりの量がそれなりに売れる程度ではあるだろう。
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210.238.141.198は必死すぎて痛々しいな・・・
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>APS機では最上位画質だけに、はまる層には売れるだろうな。
最上位画質確定かよ
まだ誰も使っていないしメディアの評価も決まっていないのに。
広報の人間か？それともカタログの言葉を疑いもせず鵜呑みにする坊やか？
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サンプル画像なんていくらでも散らばってるのに・・・
評論家達にはずっと前からβ機が渡されてるし。
ま、金で評価が動くメディアを信じて生きてた方が
222.148.146.216は幸せだろうな。
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まあ普通の人はたくさん買って試す訳にはいかないからなあ。
メディアの情報を参考に選ぶ、これは普通の行動じゃないの？
K20D、K２００D、業界のためには売れて欲しいですが、微妙に外しているのが気になるんだよなあ。
K10Dが採算度外視で作ってただけに、これで取り戻そうなんてすると自身の足もとを揺るがしかねない。
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すくなくとも、K200Dは防塵防滴はずしてその分軽く安くするべきだろう・・・
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他社では得られない、しっかりした作りのエントリー機という意味と、
いまや唯一の単三電池使用可ということで、K200Dは割りと良い線
行ってると思うけどなぁ。このクラスこそ、防塵防滴で救われる人も
多い気がするし、良心的なペンタらしい一台だと思う。
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その上位モデルとしてのK20D、これはK10Dの改良バージョンだろうけど、
純粋に画質を追求したきたところは評価したい。ただし、機動力に優れた
さらなる上位モデルが将来的にあるという前提でね。
K10Dで少し足りなかったところが丁寧にカバーされていて、使いやすさも
アップしていて、地道な改良機というところか。
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