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2008年02月05日

【レビュー(ハード)】写真で見るペンタックス『K20D』(デジカメWatch)

imageby 折本 幸治@デジカメWatch

コメント
1 投稿者: (218.176.155.81) : 2008年02月05日 08:00

見たいのは「写真でみるK20D」ではなくて、
「K20Dの写真を見る」です。作例、何でまだ少ないのかな?

2 投稿者: (124.38.44.14) : 2008年02月05日 08:27

見慣れた安心感のあるスタイル
黒いシャッターボタンが精悍だニャ

3 投稿者: (124.38.44.14) : 2008年02月05日 08:27

見慣れた安心感のあるスタイル
黒いシャッターボタンが精悍だニャ

4 投稿者: (221.18.191.80) : 2008年02月05日 08:38

>>1
「画質評価不能のファームウェアのため、実写については後日改めて掲載したい。」
って書いてあるけど、この説明じゃ納得いきませんってこと?

5 投稿者: (210.225.217.167) : 2008年02月05日 08:40

タイトルが「ペタックス」になっていますよ

6 投稿者: (124.87.246.82) : 2008年02月05日 09:11

ISO6400が使えるのね。
欲しい、欲しい。

7 投稿者: (220.215.160.38) : 2008年02月05日 09:35

>ISO6400が使えるのね。

え、使うの?
ここの人って全員カメラの文句言うだけだと思ってた・・・。
本当に。

8 投稿者: (125.215.84.113) : 2008年02月05日 09:50

こちらにサンプル画像がでてますね。
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/

9 投稿者: (222.144.11.105) : 2008年02月05日 10:17

常時400入れっぱなしで大丈夫な位の品位だと嬉しいですね。
実は肩ダイヤルと黒ボタンがかなり嬉しい(そんだけかい)

まぁ、文句でも意見でもどうとるかは別おいて、意思を表に出さないと
改善してもらえないし悪意ないなら言うべきとは思います。
スクープに失敗してまとまりのないものは困りますけどw
【 ス チ ル カ メ ラ 】としてより良いものを望むだけですね。

売れ行きとして、MC程度と購買層に想起するK10DSuperを
名乗るか、FCとしてK20Dを名乗るかではかなり差が出るのでしょうか?
ニコンの下位クラスでも安ければ売れてますし。
従来ユーザーとしてはビックマイナーとして出して、
上位機の開発中の一言だけでもOKなんですけど。
ある意味K10Dの名前自体をブランド化するというか
欧州車のクラスわけみたいな感じで。
再大手には1や1桁があり、ペンタなら10クラスが
ベストバイだろうって認知させるのも一つかと。
当然その下は名実ともにはKissDシリーズでしょうしね。


10 投稿者: (60.37.237.60) : 2008年02月05日 10:35

長い書き込み=荒らし

ライブビュー時の手ぶれ補正が有効って文字がないぞ

11 投稿者: (218.113.232.16) : 2008年02月05日 11:06

重箱の隅
PENTAXのロゴが大きすぎて、デザインとしては
バランスを欠いている。字数の多いロゴによくあるパターン。

12 投稿者: (222.144.11.105) : 2008年02月05日 11:11

サンプル良い感じ♪

解像度チャートや遠景撮影のレンズと絞り値が記載されてると
良いですね。
高感度もかなり使えそう。
単玉でまったり行く分には良しだな。
βでも先物買いモード発動ですよ。

荒し認定されマスタので短文にてお送りいたしますw

13 投稿者: (202.152.120.2) : 2008年02月05日 11:17

いろいろいわれちゃうかも知れないから先に謝っておいてからいうけど「スイマセン」。
サムスン製のCMOSってだけで虫酸が走る。悪いな。

14 投稿者: (61.125.232.233) : 2008年02月05日 11:52

ASCIIのを見ると、解像度はかなり出てる。
風景写真に特化しただけのことはあると思うし、
645ユーザーの取り込みは正しい方向と思う。

ただ、あれがISO100なら、
高感度はやはりかなりやばい。
暗部にもかなりノイズが乗ってる。
解像度をスポイルしないために、ノイズをつぶしてないんだろうと思うけど、
結局、革命的な処理システムじゃーないのな。

ノイズレベルはおそらく、よくてK10D止まり、つまり現行機で最悪かな。
まぁ、そのぶんの解像度機種と思えば。

15 投稿者: (118.7.180.83) : 2008年02月05日 11:56

>14
なにを見てるんだ。ノイズは少ないよ。
K10Dも1600まで大丈夫。使っている俺が言うんだから間違いない。

16 投稿者: (219.124.115.41) : 2008年02月05日 12:04

>>15
P社員の方ですか?

17 投稿者: (220.145.118.200) : 2008年02月05日 12:15

秋葉のイベントで実際試したけど、K10Dより1.5段分くらい
高感度画質は良くなってるよ。ISO1600までは実用可能。

K20DのISO1600≒K10DのISO560

18 投稿者: (202.76.209.105) : 2008年02月05日 12:18

>>K10Dも1600まで大丈夫

心の広い方ですねw

19 投稿者: (219.97.30.147) : 2008年02月05日 12:35

以前、どっかのサイトがフライング入手した正規版の画像を
弄って流して、これが正規版だって謳っちゃって問題になったから
どこのメーカーでもギリギリまで正規版の画像を公開しなくなったし
発売しても正規版の画像を公開しない所も出てきた

まあ、あまり伝えないし伝えたくない裏事情ですが・・・

20 投稿者: (122.16.196.39) : 2008年02月05日 12:37

>>8を見る限りこれはスゴイ進歩だな
解像度抜群、800常用、1600実用、3200も悪くない

21 投稿者: (222.144.11.105) : 2008年02月05日 12:40

17さんナイス情報。

K10D 400でも個人的にどうかという感じだし。
ふぉとカフェの低感度がイマイチなのでね。
ノイズというより常時粒状性があるタイプなのかな。
実際には人肌が綺麗ならそれでいいや。

22 投稿者: (118.7.180.83) : 2008年02月05日 12:43

おまえら信用しないのなら買って使ってみろや。
金がなければ貸してやってもいいぞよ(w

23 投稿者: (210.249.184.60) : 2008年02月05日 13:00

何でフロントビューのK10Dとの比較がないの?

24 投稿者: (202.208.34.215) : 2008年02月05日 13:40

解像度検証結果がトップクラスなのは確か

25 投稿者: (211.132.83.84) : 2008年02月05日 14:24

CMOSメーカーが不満。
まぁ業務提携しているからしょうがないのだろうが。
*istDには当分頑張って貰うか。

26 投稿者: (118.7.180.83) : 2008年02月05日 14:30

CMOSメーカーがソニーでなくて良かった。ソニーではソニー製品と同じになるからなあ。国際的に見てサムスンの技術の方が明らかに上だからね。

27 投稿者: (222.144.11.105) : 2008年02月05日 14:36

業務提携と考えずに
・仕事出してやってる。
・OEM出してやってる。
老舗は太っ腹だろぐらいに思えば吉
それどころか
次回から「もう、うちで作れるし
安い所に作らせるので提携は結構です。」と
都市伝説張りにコメントしてもらえば完璧w

28 投稿者: (218.124.196.8) : 2008年02月05日 15:59

>26
サムスンの何の技術が上なのか知りたいですね。
投資、盗みの技術ですか?

29 投稿者: (124.84.38.173) : 2008年02月05日 16:25

どうせサムスンと組むなら
ボディデザインはポルシェに発注してほしいな

30 投稿者: (202.95.212.40) : 2008年02月05日 17:35

といっても、三星はデジカメ、カムコーダを製造しているし、自社ブランドのテレビを世界的に売っていて画像処理を知っているはずです。

31 投稿者: (222.158.244.19) : 2008年02月05日 19:21

ペンタックス様、ペンタックス様、お願いですから
K10DにもファームアップでAF微調整を載せてください。
一律だけでも文句は言いませんから。
(うらメニューの残っているファームだとSDMレンズが…)
スクウェアに二度持ち込んで許容範囲内と言われてるけど、
どうしても前ピン気味なんです。

って、ここで言わずにPIEとかで言えって話だけど。

32 投稿者: (219.126.165.71) : 2008年02月05日 19:30

発売前の前評判からかなり後退してますな。
前評判が飛びすぎたから、冷静に見れば丁度の所かな。
最高感度とか最速AFとかに力を裂かず常用域で申し分なけりゃ
ペンタのカメラとして全く問題ないが。

33 投稿者: (210.172.101.146) : 2008年02月05日 19:43

>>28
日本のメーカーじゃないのに、もっとも日本らしいCMをつくる技術じゃないですか?(笑)

34 投稿者: (118.7.180.83) : 2008年02月05日 20:02

日本の会社は技術者を人足なみにしかみない。外国では技術者を大リーグの選手なみにみる。アジアでは韓国、中国がそうである。
韓国などの悪口ばかり言わないで、こうした現実を直視してもらいたい。

日本を壊しているのはおまえたちのような無知な野次馬である。

35 投稿者: (210.172.101.146) : 2008年02月05日 20:18

>>34
そうゆう事を言う技術屋ほど、しょーもない奴が多いわけだが・・・。
あんたもそうかね?w

36 投稿者: (118.7.180.83) : 2008年02月05日 20:21

俺は技術出身の社長である。

37 投稿者: (219.126.165.71) : 2008年02月05日 20:39

>34
多分富の配分が極端だから、韓中国が技術者が大リーグ並みになるんでないの?
そうでなきゃ収支が合わない。まあ、開発費を削って報酬に当てるのかも。

38 投稿者: (222.0.188.214) : 2008年02月05日 21:00

ペタックス、ペタックス、ペタックス、ペタックス・・・くそ新ブランドか
やるな火屋

39 投稿者: (122.249.134.64) : 2008年02月05日 21:10

↓ペタックスって、これのこと?

http://www.rakuten.co.jp/thetent/1792083/

40 投稿者: (218.47.214.39) : 2008年02月05日 21:15

>国際的に見てサムスンの技術の方が明らかに上だからね。
>外国では技術者を大リーグの選手なみにみる。
  アジアでは韓国、中国がそうである。
>俺は技術出身の社長である。

もしもし、投稿者: (118.7.180.83)の技術出身の偉い社長さん!
日本からの導入借物技術、パクリ技術だけで形をつけ、
自主的には何らの新技術創造も出来ない朝鮮ミンジョクには、
技術の真髄の何たるかは永久にお判りにならないようで(笑)

41 投稿者: (220.150.6.143) : 2008年02月05日 21:22

34さんの肩を持つわけではないが、確かに日本は技術者の扱いがよいとはいえないと思う。
優秀な技術者はヘッドハンティング、優秀な学生は青田刈りで外国資本に好条件で引き抜かれてる。
結果を出さなければポイ捨ての現実はあるかもしれないが、待遇の違いは凄い差があるらしい。
以前は、中国、韓国のものづくりが一気に上がったのを不思議に思っていた。ものづくりは試行錯誤の繰り返しと地道な努力で築き上げたノウハウが必要で、簡単に高みに上がれるものではない。しかし、NHKの特集で納得した。
それぞれの国の努力はあるにしても、少なからず日本の技術者の指導の力があったとゆうことである。定年退職された技術者の方々、あるいは現役の技術者を破格の条件で指導者として招聘している。
日本の企業は勿論、政府も真剣に考えないと、長年かかって必死で開発した技術、ノウハウが数年で外国資本に追いつかれてしまい、取り返しがつかなくなってしまう。

42 投稿者: (218.227.30.121) : 2008年02月05日 21:36

>41 俺の知り合いもサムソンへ行った。日本では考えられない好待遇だった。九州の技術者は、薄給の補填のため、土日、韓国へ技術指導に行くのがブームだったことがある。今の会社じゃ特許を考えても査定がマイナスになるだけ、特許がものになっても特許室の手柄になる。ばからしくてやってられないので誰も特許出願しない。未来は、暗いっぽ!

43 投稿者: (218.124.196.8) : 2008年02月05日 21:52

他の会社買収するよりも安くすみますからね。
それが彼らの自社に対する投資です。
今、日本国内のさまざまな企業に将来の付箋を引きにやってきてますよ。
本気で対策練らないとまずいと思います。
段階の世代は一から技術を開拓してきた方たちです。
今の仕事をこなすことだけで疲弊してる若い世代とは絶対値が違います。

44 投稿者: (218.124.196.8) : 2008年02月05日 21:55

すみません。段階→団塊です。

45 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年02月05日 22:16

はっきし言って階段の世代ってのはやりゃぁいいって時代だった
やること考えにゃならん今の世代とはレベルが違い杉ます

46 投稿者: (211.128.158.99) : 2008年02月05日 23:17

しかし、韓国製がイヤなのかサムスン製がイヤなのか
イヤダって言ってる人はどっちなんでしょ。

韓国製がイヤダ!ってんならfoveonも思いっきり韓国製(Dongbu Electronics)
なんだけど、イヤがってないからなぁ〜。。。。

ちゅうーか、このCMOSって実態は買収したイスラエルのトランスチップ社製なんじゃないの?

47 投稿者: (211.128.158.99) : 2008年02月05日 23:20

そうそう、あとAFの件ですが
タッチ&トライでいじった限りでは、ちょっと早いような気がした。
説明員もアルゴリズムは見直したって言ってたし。

海外サイトのレビューでも、良い点にAFスピードを挙げてるよ。
www.digitalcamerainfo.com/content/Pentax-K20D-First-Impressions-Review-17530/Conclusion.htm

48 投稿者: (219.104.88.121) : 2008年02月05日 23:32

>40

馬鹿か未熟な若者だな。日本の産業の歴史を少し勉強しろよ。
ゼロから独力だけでここまで来たわけではない。

49 投稿者: (125.2.183.195) : 2008年02月05日 23:32

>28

技を盗むには同等の技術水準が必要なんです。盗めないところが大半でしょうが。
それに金があっても使い道が分からないところも多い。具体的に言うと物議を
かもすから言わないけれど、東南アジアの国々にあの投資をさせてみるとわかる。

また、皆のパソコンを動かしているメモリの一番多い製造者はサムスンですぞ。
SDやCDの中身のフラッシュもそう。もっと事実を認識してください。

50 投稿者: (219.26.12.30) : 2008年02月05日 23:56

韓国韓国と叫んでるヒマがあるなら、そんな韓国に負けないものを更に
作り出そう!という、前向きな気持ちを持てばいいのにと思う。

>46
吸収合併の報道があったのが10/Eですから、K20Dには合併後の搭載
ということは無さそうです。
それ以前に技術提携をしていて、サムスン製とは言え実情は・・・という
可能性はありますけど。

51 投稿者: (218.47.214.39) : 2008年02月06日 00:21

>49
  皆のパソコンを動かしているメモリの一番多い製造者はサムスンですぞ。
  SDやCDの中身のフラッシュもそう。もっと事実を認識してください。<

以上に使用されている関連製造装置の殆んどは日本製ですぞ。
日本が、これらを輸出禁止すれば関連韓国企業は全てGIVE UP。
因みに、韓国の電子製品輸出金額の≒70%は、
日本製輸入部品支払い代金で消えている事実をご存知か?
日本は大いに感謝しています。

何故か朝鮮ミンジョクの投稿が増えてきましたね(笑)
ここいらで投稿を止めときます。バイ

52 投稿者: (125.2.183.195) : 2008年02月06日 01:09

>51

いえいえ、最近はドイツ、アメリカのほうは多くなりつつある。日本の製造装置を
つくる工作機械をつくるマザーマシンはドイツ。ようするに、最終製品を問題に
すればいいんで、部品の産地を四の五の言ったって始まらないってこと。

日本のエンジニアの食べる野菜の大半は中国製だから、日本人の作るカメラは
キモイと言っているようなものだからね.......

53 投稿者: (219.161.224.146) : 2008年02月06日 01:42

>いえいえ、最近はドイツ、アメリカのほうは多くなりつつある。
>日本の製造装置をつくる工作機械をつくるマザーマシンはドイツ。

半導体製造装置の過半は日本メーカーだし
工作機械だって日本>ドイツだよ。

「工作機械をつくるマザーマシン」ってのは何?具体的にどういう機械のことだ?
普通マザーマシンというのは工作機械のことだろう。

ペンタ党がペンタ可愛さゆえに親韓国になるのはしょうがないにしても
最近は反日になるのか?

54 投稿者: (123.220.39.46) : 2008年02月06日 02:05

>52
機械に関して全く無知過ぎる、というかデタラメ書くなよ。工作機械はまだまだ日本が最大の生産国だよ。

55 投稿者: (219.66.70.140) : 2008年02月06日 02:29

>36
>俺は技術出身の社長である。

にいふね社長だったのか。
どんな会社なのか非常に興味があるw

56 投稿者: (222.228.59.199) : 2008年02月06日 18:23

>51
じゃあペンタのCMOSも日本製の機械で作ってるんだからOKだよね

57 投稿者: (125.2.183.195) : 2008年02月06日 21:39

>56 ピjンポーン、うまい。一件落着。

58 投稿者: (125.2.183.195) : 2008年02月06日 22:03

これみると皆ぶったまげますよ。

http://dslcamera.ptzn.com/article/3624/gx20-zoomin-80205

59 投稿者: (99.226.13.175) : 2008年02月06日 22:23

>>49
>また、皆のパソコンを動かしているメモリの一番多い製造者はサムスンですぞ。
SDやCDの中身のフラッシュもそう。もっと事実を認識してください。

サムスンの作るメモリーやフラッシュはもともと日本のメーカーが技術供与したもの。その後世界的にメモリーが過剰生産になり、又すっかりCOMMODITYと化してしまったため、価格が大幅に下がり続け日本やアメリカ等のメーカーにとっては採算が合わなくなり、サムスンのように低価格で提供出来る所に任せてしまったわけさ。又CCDと違ってCMOSはセミコン/メモリーを作る設備が有ればずっと簡単に製造出来る。しかしその使用を決めるのは難しく、今回はそれをペンタがやり、製造はサムスンにさせたと言う事だろう。しかしサムスンもいつものごとく今回でノウハウをパクリそのうち自分でスペックして作り出すだろうが、それまでに日本側での開発もずっと先を進んでいる事をねRが紆余。製鉄も造船もエレクトロニクスもみな日本の金で助けたあげく、そこが競争相手以上になってしまうのは仕方が無いが、例の政府挙げての反日教育と日本の教科書にクチを出すのはやはりまだまだ民度が低い国だ。軽蔑されても仕方が無い。軽蔑しているのは日本だけでは無いからね。

60 投稿者: (125.2.183.195) : 2008年02月06日 22:26

またまたこれ見てね。

http://www.letsgodigital.org/en/18238/pentax-k20d-sample-photos/

61 投稿者: (123.218.154.60) : 2008年02月09日 13:21

言葉が出ない。

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