【河田一規のデジカメナビ】
-十分に小型軽量と呼べるボディサイズ
-ひとひねり欲しかった操作系
-遅いAFをカバーするMF機構
-電池の持ちは?
-きわめてシャープでキレのいい画
-独特の渋い色再現
-背景と分離した立体的な描写が可能
-使いやすい現像ソフト
-撮るのが楽しいカメラ

買いました。
動きは鈍いけど面白いです。
純正でテレコンなんか出してくれるとさらに萌え！

あと、あのフタ外すのにちょっとコツが必要で、よく勢いあまって前玉にタッチしちゃいます。

ポケットに入れるのを諦めてレンズフードとプロテクター。レンズ傷つけたくなければ、他はちょっと考えられないほど前玉はでかい。

PIEで偉い人に、バヨネット使ったフタを別売りでいいから出してくれ
と頼んだのですが、あの反応だとだめっぽいかな？

シグマに気を使ったのか、オブラートにかぶさった表現ですけど、画質以外はダメダメってことですかね。

>>2
コツ？普通に左右の凸持って引っ張ればいいだけでは。
はめる時のパチッて感触も楽しい。

発色が確かに独特。下町のうらぶれた街並みを撮るにはハマるかも。

＼（＾o＾）／CoolPix5000の次の次に良い画質のコンデジなのです＼（＾o＾）／

真性ニコン党員でつね
プッ

シグマはメカがカスだからなぁ
センサーも変な奴だし
普通のデジイチに搭載しているセンサーなら歓迎なんだけどね
コンデジにK20Dのセンサー積んでISO6400が常用できるのとか作らないかなw
D3のはさすがに厳しそうw

「DP1の最短撮影距離は30cmで、これは一眼レフの28mm相当レンズとしてはまあまあ妥当な数値」　そうなんですか。フォビオンも一台くらいは欲しいし、気になるカメラではありますね。

価格の作例見て、あまりにひどいのばっかりだったので、雑誌やWebの作例はマスコミ用スペシャル版の貸し出しだと思っていたんだが、このレポでは市販機使ってこの画質！って事は価格は板にアップする時の制約の関係だったんですね。いやはやすごい画質。シャープというよりリアル。生々しい。すんばらしい！フォビオンセンサーはやっぱりもの凄い可能性を秘めているんですねえ。他社も権利関係さえハードルが低ければ使いたいんだろうなぁ。というか使って欲しい。オリンパも相当噂になってたからなぁ。見てみたかった、フォビオン版のE-3。
DP-1は欲しい気もするけど、コンデジ的スタンスをもっと明快にして、手ブレ補正やレンズキャップの自動開閉、JPEGでの高感度画質の向上を成し遂げて欲しかった。そしたら即買いだよなぁ・・・。

作動が鈍すぎで、面食らった。

特定の条件で驚くような画像を生み出したSD9
と異なり、このフォビオンは基本的に眠いと
言うか濁った感じの発色。

高価なオモチャ

そんなに良いかな?ベーヤー写真を縮小すれば、おんなじじゃないのかなぁ？
フォーサーズ撮像素子搭載のコンデジを出してほしい。

>12
そりゃどんなに高解像度でも下手な人がブらして撮ったら台無しだもんね。
撮り手を選ぶカメラでしょうね。
次機種ではバッテリー持ち始め色々改良してきそう。ただ、レンズキャプは本体のシャープなデザインとよく合った造形だと思います。バリア付けたらあの細さの鏡筒では納まらないのは明白でしょうね。
手ブレ補正もまた、大型素子を動かすとなるとそれなりのパワーが要るのであのボディサイズには載らないでしょう…

>14
某掲示板で同一人物撮影同一構図によるDP1対E-3＋パナライカズームの描写勝負を見ましたがDP1圧勝でしたよ(笑)

類似機がいくつもあるカメラならともかく、開発者の夢が結実したこういう製品を叩くのはいかがなものかと思うんよね。まずは英断を讃えようではないか。
「もっとこうだったら」と理想を語るのも同様。現実の製品が夢のかたまりなんだから。使って楽しむ方が幸せになれるはず。

>13
RAW現像の腕を磨きましょう(笑)

>>14 >>15
＼（＾o＾）／フォーサーズ憤死＼（＾o＾）／

この人のDP1作例は凄いよ。さすがプロの仕事だねぇ～
http://blog.paran.com/foveon/24785998

ISO400までなら5Dに並ぶ。800でも悪くない。
場の空気感の捕らえ方、ポジフィルムのようなしっとり感は
他に並ぶ物ないので、フォベオンの圧勝というか唯一無二でしょ。

マイナーチェンジしたら買おう。

>ISO400までなら5Dに並ぶ

底辺同士で競い合ってるんだな

＞１９
きみは底辺にも到底達しないカメラだろ。ぷぷぷ。

＼（＾o＾）／コンデジはCoolPixをDP1が追走している状況です＼（＾o＾）／
＼（＾o＾）／リコーは脱落した模様です＼（＾o＾）／

開発が「もっとこうだったら」ばかり言ってたら永遠に製品にならないよ
それを言えるのは手にして使ったユーザーの特権

113.3×50.3×59.5mm(幅×奥行き×高さ)、重さ250gというサイズに収めたのは見事と思う。
個人的には初代コニカヘキサー（137.5x76.5x67.5mm,495g）並みのサイズできちんとした光学ファインダーがあるやつがほしい。

>>6
あのフタって１眼レフのフタみたいに左右の凸を押してはずすのかと思ったら違うんですよね。
最初はずせませんでした。
あとかぶせ式なのにほぼ水平でないとはまらなくてブラインドでの脱着が難しいです。
まあ枝葉末節な事で魅力に比べれば微々たるものです。
とにかくシグマには発売してくれて本当にありがとうと言いたいです。
誰にでも勧められるカメラではありませんが素晴らしいカメラだと思います。

ビルの作例、左側の斜めになった窓枠がえらい事になってますね。こんなにジャギるの久しぶりにみた気がする。

ストロボは外付け(非内蔵)にしてファインダーを内蔵して欲しかった。
ファインダーといってもただの枠に過ぎないし、簡単に内蔵できたはず。

販売数は知りませんがDP1がある意味成功したのは間違いないでしょうし、
「高級コンパクト」というジャンルに興味を持つメーカーが増えてきたら
センサーメーカーも2/3以上のセンサーを新規開発する可能性がありますね。
GRDシリーズなどは操作性やレンズなど、力の入った部分が多かったのに、
センサーの選択肢がなかったため銀塩版の御先祖に及ばなかった印象が
ありますが、センサーサイズの縛りがとければGRDⅢで巻き返せるかも。
FOVEON以外の多層式のセンサーが出てくるにはまだ少し時間がかかるかも
しれませんが、このジャンルの競争が激しくなることに期待したいです。

ノイズやダイナミックレンジが改善されれば、小さな撮像素子も魅力的だと思うんだが。
被写界深度が深いのに、速いシャッター速度が使えるってのは利点でもある。
DP-1のFOVEONも4/3ぐらいの大きさだったら、もう一段明るいレンズが使えて、なおかつ、もうひとまわり小さく作れただろうに。

でも、意欲的なカメラなのは間違いなく、
俺はシグマの姿勢を高く評価したい。

速射性能、操作性の良さを重視する撮影スタイルだから、
個人的にはＧＲＤ２のほうが馴染む。
今回は、DP-1の購入は見あわせるけど、
DP-2に期待して、シグマさんを温かく見守ることにするよ。

でも、開発速度はもうちょっと巻きでお願いします。ｗ

ピント合わせは「二重像合致式」でお願いします。

このAFでは、スナップは全く撮れない。
MFで置きピンで撮っているが、やはり物足りなくなってくる。
やたらに質感を出してくる描写もウソっぽい。
GRDの操作系、スピードがあったら文句なしだ。
１年で、操作系を一新したDPー２発売を希望。

キヤノンが多層式センサーを開発中という話はどうなったんだろう？

>30
＞やたら質感を出してくる描写もウソっぽい

凄いこと言ってますね。質感出してウソっぽくなるの？
それは写真としてリアル過ぎてウソっぽいという意味？
生々しくて気持ち悪いなら理解できますが・・・

リアルな表現が写真の表現のひとつにしか過ぎないけど
その方向での描写は、個人的にこのカメラが今No1だと思う。

＞　28
　DP1のFOVEON X3は4/3'素子と概ね同じ大きさなのでレンズのサイズはあまり変わらないと思いますよ。

4/3' ：17.3×13.0(mm)
FOVEON X3 ：20.7×13.8(mm)
APS-C 素子：23.4×16.7(mm)

　とまあ面積で３割弱、対角線長（レンズはこちらの方が重要でしょう）では１割強しか違いません｡

　とりあえずはハニカムCCDを２板式相当として作ってくれれば面白いものができると思うのですが。
# 例えばS100FSのCCDを550万画素x2として使う（当然画像は550万画素になる）。

マゼンダ転び＆強い逆光ボロボロ、AF・液晶・操作性も大ペケ、画質だけがとりえで１０万弱。
もっとメーカに対して改善要求をドンドン言わないと、メーカは育たない。
画質だけ良しなんていってるうちはダメダメ！！

>24,27,28
「大型撮像素子コンパクト」のとりあえずの基準点ができた意味は大きいですよね。
今後のこのジャンルの製品は「ＤＰ１と比べて」という枕言葉がつくわけですから。
ＤＰ１と比べて「操作系が速い」「高感度が強い」「ズームレンズ」など、さまざまな個性を持つ製品が出てくることを願います。
>23
大賛成。「コンパクト」といえばライカＣＬ、ローライ35や、国産レンズシャッター機のコニカC35FDぐらいのサイズが一番取り回しがいいと感じます。
>30
MF２m固定、絞り8で液晶はoff、ノーファインダーでスナップというのがライカＭＤのデジタル版のようで、粋なことこの上ないと思います。

レンズ比較でォーサーズ憤死なら、他のメーカーは一体？

比較例がフォーサーズ機しか出てこないのは、
他社はよっぽど自信がないのかwww
特に＼（＾o＾）／真・ニコン党＼（＾o＾）／とかいうのがファンのニコンは
全滅だろうなww

＞32
ちょっと斜光にでもなろうものなら、すぐにフォトジェニックな質感を出す描写が出て来る。
肉眼ではこうは見えない。何を写真のリアルと感じるかは、ひとそれぞれだからいいんだけど、やたらテクスチャーを強調するレタッチは警戒しているので、こういういい方になった。気に障ったら、失礼。
他に類を見ないカメラなので、ウェルカムだけど、このカメラで撮った写真がたくさん出回ったら、ちょっと描写が鼻につくという感じがあるかも。

みんな目が肥えてんな～。
俺この作例見てため息出たよ。何というシャープさ。綺麗！惚れる！

このカメラ、画像周辺部が黄色く変色するよね？
この記事なら雪景色のシーンで顕著だけど、それ以外もほとんどの写真で
変色してる。
誰も気にしてないみたいだけど、俺的には耐えられないレベルだ。

これ、色は渋いんじゃなくて単に分光特性が悪いだけじゃん。画像処理技術も弱いからこの欠点がカバーできてないし、操作性やらオート系やらの悪さはカメラメーカーとしての基本的技術力の低さをあらわしてる。まだまだシグマは頑張らないと、大赤字出しただけで終わっちゃうぞ。

ただこの解像感はコンパクトのレベルを超えてると思うし、可能性を感じるカメラではある。これで終わらずに更なる改良を頑張って欲しいな。

>Ｙ／Ｎさん
確かに。
実際にF100fdの6Mモードを使っていて、可能性を感じます。
条件が悪いとサンプルよりは描写は落ちますが。
（暗めの部分にやや無理があるようです）

F100fdの6Mモードのメーカーサンプル
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf100fd/portfolio/img/ff_finepixf100fd_004.jpg

4/3のセンサーで実画素12Mの6M出力なら画素あたりの面積が4倍を超えますから、F100fdの6Mモードメーカーサンプルの一番良い部分くらいの
描写を安定して出せそうです。

かつてにこれだけ早く４０もコメントの付いた記事があっただろうか。。。

ローパスの無いキレの良い写真が色の不自然さを感じさせない。それだけ描写が優秀ということだな。

リコーっぽいデザインだな。

同価格のKX2のレンズキットの方を買っちゃったよ。。。

この驚異的な高画質で文句をいうヤツって・・・・。

>>41
F100fdの6Mは、2400万画素（ハニカムの1200万画素CCDだから）からの1/4縮小だからね～。
カチッとしてるのは当たり前だアキラ～ｗ。

>>36
＼（＾o＾）／フォーサーズが憤死したからといって悪あがきはやめるのです＼（＾o＾）／

画質的には夢のコンパクトですね。
フジフィルムあたりが出してくれても良さそうなものだけど。
S5用センサ搭載のコンパクトデジカメとか…欲しい。

ベイヤーは何をやったところで所詮ベイヤー。色変化に最低5ピクセル使うようじゃ。
縮小リサイズしたところでボケが消える訳じゃなし。
他社のフルカラー素子搭載機は一体いつになったら出てくるんだろう。
ニコンの特許はテレセン要求きつそう。レンズ総取っ替え？

ビルの作例の倍出力。ジャギーに大した変化がないです。バイキュービックの方がまし。
私がSPPを使ったところでは、元画像よりジャギーは目立たなくなる傾向にあるんですが。
現像の違いでしょうか？シャープネス+2してるんですが・・・。使われてる方どうです？

>>39
シグマでもこの問題は認識しているそうです。現状原因不明。
ファームで対応できるようだったら対応していくそうです。
私はコーティングの味でしょ、とか思って気にしていませんでした。

＞　41
　前面に押し出すのは難しいとは思いますが、
一方２板式の画像処理は単板式よりむしろ楽だと思うので
「縮小超高画質モード」とか言ってこっそり（笑）搭載できないものですかね。
また現在カメラ内JPEGでは画素数1/2圧縮をやっているものの
RAW現像ではハニカム補間を残しているように、
「RAW現像専用モード」としても良いのではないかと思います。
s7rawではこれに近いモード（E550(600万画素)のRAWから
直接300万画素画像を生成する）がありますが、
どうも２板式とは違う処理のようですし。
＊とは言え宣伝が下手な富士では無理か．．．

39さん＞このカメラ、画像周辺部が黄色く変色するよね？
云われて初めて気がつきました。私の環境では黄色とゆうより、青みがかった黄緑って感じですが。
長辺側の左右が目立ち上下は目立ちませんが、これってレンズのイメージサークルの周辺の部の収差か画質低下が原因では？　って気がしましたが、50さんのコメントでは、別にあるのでしょうか？

既に５２！。。。注目度結構高いんだね、僕はGRDで満足だけど。

>>42
いくらでもある、というか、まだ５０を過ぎた程度だぜ

センサーが面白いから試しにどうぞって買うカメラ
１０万も出して、単焦点で事が足りるとは思えない
どうせなら一眼買えばいい
MFフォーカスの利便性は一眼の電子式？より良いかも

どうしてこんなにコメント多いか分からん

立ち上げ時AF無しで3mピントにならんか？
それで大抵は被写界深度に入るはずなんで、少しでも早く写す事が出来ると思うけど。

>>55
カメラをずっと使っていると解ると思うが、10万で単焦点ってのは気にしない人は気にしないんですよ。

うちにもRollei35とかContaxT2とかNikon35Tiとか有りますが、納得できる画角・画質なら出来るだけコンパクトな方が良いってのは昔から普通に行われる判断です。
まあ、おっしゃる通り、コスト優先であれば一眼のが良いのでしょうけど、金に余裕があれば専用機の使い勝手ってのは捨てがたいものがありますから。

が、DP1の問題点は正にその使い勝手っぽいのがちょっと。
日曜にカメラ屋に見に行く事になっているけど、どうするかなぁ。

>>57
つい数年前、銀塩高級コンパクトの価格は一眼エントリー機の
倍以上していたことが忘れられてしまったようで不思議です。

57さんのご指摘通り、このタイプの機種を使うのは質感、剛性感、
滑らかな操作感などの使い勝手に価値を認めるからで、
その部分を充実させた機種がいろいろ出てほしいものです。

＞　57
　35/28Ti ありましたねえ。定価が10万を超えるというとんでもないコンパクトカメラ。
55のような人には正に存在自体信じられないでしょうが、当時（少なくとも）人気はありましたね。
28Tiなんか「目玉のおやじ」をイメージキャラクタにしていたはず。

　あの頃のことを思えばフィルム代や現像代がかからない分DP1の方が割安ですね。

DP1は使う人が使うとなかなか要点が押さえてあるカメラじゃないかと思う。コンデジの延長で考えてる人は遅いとか使い勝手が悪いって話になるけど。。。車だって安いのしかのった事無い人が本当のスポーツカーに乗ると乗り心地が悪いとかロードノイズがうるさいって言うようなもんで、そういう輩には同様にレスポールは重いだけのギターで懐石料理は腹が太らないと嫌い、万年筆よりボールペン、辛いワインよりビール（アサヒかキリン）って所だろ。とは言うものの自分はDP１もGRDもあまり好きではないが、ただ俗に浸ってる連中がDP１を使いこなしたらどんなものを写すんだろうという興味はある。。。そういう自分は単に人の反応を見て楽しむ心理学者だったりする。

APS-Cサイズは高級車なのか？？

単焦点で足りるか？？

起動やAF遅くてチャンスを逃さないか？？

存在としてはアリ、

しかしカメラとしてはかなりレベルが低い。

てなもんでしょ、このカメラの評価は。

画質はモニタで解像感に酔いしれるならいいけど、

プリントしたら、みんなガッカリ（笑）

んなわけないだろ、
アサカメでD300と同等に近い解像してんのプリントされてたぞ
D300プリントしたらがっかりするくらい目が肥えてるなら、しょうがないけど・・・

精度を重視するスナイパーライフルでは速射性に劣るボルトアクション方式を
あえて採用したりしますよね。それと同じだと思えばいいのでは。私のような
へたくそは「数撃ちゃあたる」式に使えるものの方が有り難いけれど、ＤＰ１が
壁を破ってくれた後ならマシンガンはともかく自動小銃ぐらいの感覚で使える
ものが出てくるのは時間の問題という気もします。それがＤＰ２かＧＲＤⅢか、
はたまたKLASSE Dかはわかりませんが……

なんですべての道具が、万能で楽チンでないといけないんだ？人間は楽を
したがるけど、そうでない、へんちくりんなものがあっていいじゃないか。
人間が使い勝手を補うことで、いい性能を発揮できるなら十分じゃないか。

.....なんていうのは最近では年寄りの戯れ言なんだろうな。あ〜まったくさ。

>>52
レンズ屋のシグマが原因不明って言ってるんだから光学的な原因じゃないんでしょう。
深さで色分離する仕組みだから、斜め入射光だと深さよりシリコンを余分に透過する
のが原因じゃないかなあ。
テレセントリックなレンズにすれば解決しそうな気がする。

＞　66
> テレセントリックなレンズにすれば解決しそうな気がする。
　これって「光学的な原因」では？
まあシグマのレンズが「黄ばむ」のは“基本”のような気が(^^;。

＞IP:219.124.115.41
whoisで検索したら「双日システムズ株式会社」って出てきたぞ。
会社のネットワークから私的利用で迷惑コメント投稿とは、真・ニコン党君の会社はよほど暇なんだねぇ。

Y/Nさん、

>59
>28Tiなんか「目玉のおやじ」をイメージキャラクタにしていたはず。

私の記憶が確かならば、
「目玉おやじ」は、「ニコンミニズーム」のCMキャラクタだったと思いますが…。
DP1とは関係ない話ですみません。

シグマレンズって黄ばむんですか?
24mm F1.8しか持っていませんが、優秀なレンズで色のことも気になったことはありません。

T2、35Ti、Lieca Minilux みんなそれなりに良かったけど、AFを外すことが多くて困りましたね。
DP1もいっそMFにすれば、もっとレスポンスよかったかな(笑)

このカメラのいいところは使いにくいというとこだな。コンパクトでこれだけ
使いにくいと大体ダメとしたもんだが、それがかえって長所になっている。
珍しいカメラだよ。

64さん

GR以外、他社で出てくるでしょうか
そんなに市場は大きくないと思いますから
GRのように２年くらい作り続ける我慢が他のメーカーにあるかどうか
その間センサーは確実に世代代わりしてしまいます
今のコンデジのように「春も出る・秋も出る」のような事は出来ないでしょう
今のコンデジは売りっぱなしです、GRのように２年間面倒を見る覚悟が無いと
陳腐化した「昔高級だったデジカメ」になりかねないのでは。

DP1の場合はマウントの縛り無くフォビオンを体験してもらうためには
コンパクトしか選択肢が無かったと思います。
さらにフォビオンの進歩がカタツムリ並ですから上記のような心配は無いのですが
反対にこのスパンでセンサーが代替わりできるかどうかの方が心配ですね。

万能選手のＧＲＤ２に比べると劣るが、まあ、ゆっくり修正しながら伸ばしていけば3年後には無敵のカメラになれるかもしれん。
ただ、解像力に頼りすぎないことがこれからの課題だろう。

ＧＲＤ２が万能選手？？？

低感度限定、順光限定、ピーカン御法度、なカメラのどこが万能選手なんだか。。。
幸せな人だな。。

>>66
私も始めはテレセン性の問題かと思いましたが、それだと青っぽくなるのが道理のような気が。
出る場合は四隅から赤が失われ緑が乗る感じで出ますが、ん〜？
あまり出ないようですし出る条件がわからないので何とも。絞ると出やすい？

テレセン性を高めるとレンズは大きくバックフォーカスは長くなりますので、
大きさがかなり変わってくると思われます。素子の側で井戸を浅くできればいいのでしょうが。
決まった条件で出るものならば画像処理によってごまかせますが、商品の性質上しないでしょう。

収差の一種ととらえた場合、それほどひどくもないのでは。

>>70
レンズによっては黄ばむものもあります。そういうコーティングがされているようです。
私の使っている中では28-70F2.8が多少そういう傾向にあるような。

>>74
＼（＾o＾）／>>73は頭がピーカンなリコーオヤジだから許してやるのです＼（＾o＾）／

GRDは撮り手を選ぶカメラであって万能カメラではない。
むしろGRDを万能カメラと考える人はリコーのコンセプトにまったく添わない人に思えるのだが、
もっとも選択の自由はあるが万能などと寝ぼけたことを言っているようでは反論されても仕方あるまい。

たしかにGRDも撮り手を選ぶカメラではあるが、あくまでも
普通のコンデジと比べてスイートスポットが狭いという程度で
成り立ちが根本的に違うDP1とは比べるのは無理があるように思えます。
一般コンデジ≧GX100>>GRD>>>>>DP１こんな感じかな？

＞３９、７５

フォビオンは垂直方向に深いほうからＲ，Ｇ，Bと分解するから、周辺で斜めに
入った光は垂直方向には浅くなる（cosθ）。結果として、Bに少しＧが混ざり、
Ｇに少しRが混じり、Ｒの信号がその分だけ小さくなると考えられませんかね。

これを解決するにはテレセン性を上げるか、まあ技術的には不可能と
思うけれど、感光部分を周辺では斜めにするか、浅くすることが考えら
れますね。

＞７９
そう考えると解決策は、Foveonをフォーザーズに載せる。
ってのは如何でしょうか・・・失礼。DP1の話でしたね。

＞72さん

すみません。おっしゃる意味がイマイチよくわからなかったのですが……

GRDシリーズはレンズの描写に定評がありますが、センサーは一般のコンデジと
同じもの。だから啄さんが言われるようにセンサーの世代交代が進むにつれて
普及価格帯の機種にも高感度ノイズやダイナミックレンジ、もしくは画素数
などの点で見劣りするようになり、「陳腐化」する可能性があると思います。
けれども「大きなセンサーをコンパクトに持ち運べる」のがポイントである
DP1にはそういう心配が少ない。1/1.8や1/1.7のセンサーが少々進化しても
ボケ味が大きく変わるはずはないし、APSの新しいセンサーが出てもそれが
コンパクト機に載らない限り、シェアを奪われることにはならないわけです。
そのへんの事情は他社も同じ。今から参入したとしてもライバルは僅かだし、
価格競争の激しい市場で利益率の高い商売ができるとしたら、興味を抱く
会社があってもおかしくないのでは。既存の製品群とバッティングするとか
どのメーカーにもお家の事情はあるでしょうが、高感度センサーを載せた
F10系、小型手ブレ補正ユニットを載せたFX系のように、DP1も業界の
流れを微妙に変えていく製品になるような気がします。

高級路線にシフトしているリコーあたりが続いて欲しいですな。

>82

高級コンパクトＧＲＤの開発が発表された時に、この掲示板でも
多くの人がＡＰＳ-C級の大型センサー搭載を期待していましたよねぇ。
懐かしいです。 で、蓋を開けてみれば普通の1/1.8型センサー（苦笑）
なんで、大型センサーじゃないの？って発言には、
知ったか君達が （誰とは言わないが）「コンデジに大型センサーが載せ
られる訳ないだろう」「デジカメの構造を知らない馬鹿」みたいに散々、
わかったような演説してたのを思い出します。

リコーはずっと1/1.8型路線でやっていって貰えばイイです、正直。
今さらリコーにAPS-Cコンデジとか出して欲しくない。
出すんなら何故あの時 （多くの人が期待していたあの時） 出さなかった
のかと。。

シグマはえらいね。

まぁDP１がでてから一生懸命GRDを持ち上げようとする気持ちもわからんではないが、、画像はどう考えてもDP1にかなうわけがなく・・・。
↑でへたくそさんがいうように基本的にGRDの内容は普通のコンデジなんで結構見劣りは早いと思う。GRD使いはそこら辺肝に銘じたほうがいーんじゃないかなぁ。
ちなみにGRDユーザーに喧嘩売ってるわけでなく、愛着があるコンデジならぜんぜんGRDに固着していーと思う。むしろ素敵だと思う。まぁそれはすべてのカメラにいえることだけどね。

>>80
Foveonを4/3に載せればってのは、シグマSAみたいなどマイナーなマウントでしか使えないセンサーにしとくには
もったいない、オープン規格の4/3につっこめばレンズバリエーションも広がるし、、、
という話がSD9の頃の記事にあったような気がする。

　興味深いことにGR-D、と言うよりリコーのデジカメはレンズが少し明るいのです（これ自体は立派なことです）。
それに対してDP1はF4と暗い。これはDP1シンパですら攻撃していたと言うのに
DP1否定派（笑）はなぜかこのレンズの暗さに触れようとしないんですね。
これはいったいどうしたことでしょう。
# 最近ではコーティングにけちをつける輩すらいるというのになぜか開放Ｆ値については何も言わない。

ま、スペックならDP1でしょうけどね。
でも、コンパクトならサッと出してサッと撮れなきゃ意味ない。
その時シャッター押さなきゃ写真にならないですから。

逆にじっくり撮るならSD14使えばいいんじゃない？

なんかコンパクトなスポーツカーだけど3ATって感じです。
なら、CVTの軽自動車の方がいいわ。2台目なら。

うーん、多分どちらもGRDでなければってわけではないからだと思う。

＞Y/Nサンの言う
DP1より明るいレンズは別にGRDにこしたことではなく大抵F2.8～3.5はもってるわけだし。。

＞87さんの言う
サッと出してサッととるってのも別にGRDレベルの大きさのコンデジはあるわけで。。

結局のところGRDのウリが他のコンデジに比べて画質がいいってとこだったからじゃないかな。DP1の外観のチープさに関しても、、GRDだけじゃなくコンデジ一般に負けてそうだしねｗｗ
まぁただ個人的には87さんの「さっととる」って点はちょっと違うなと思ってます。コンデジってAFを使った場合、、「さっととる」ってできないと思う。AFで撮るってだけなら明らかに一眼のが早い。コンデジの利点は携帯性のみかなと。。

ほんとシャープだな。
フォトショでシャープネス上げた感じではなくて、
普通にきちっと解像してるシャープさ･･･。
木の細かい枝がモヤモヤしないのが凄い。
今年中に他メーカーから似たようなの出なければ買っちゃうかも。

＞　88
　「レンズが明るい」について補足です。
「DP1より明るい」ではなく「一般的なコンデジより少し明るい」です。
リコーの機種は大抵F2.4とか2.5ですから。

同じ画角なら、有効瞳径（焦点距離÷F値）で比較すべきですから、
DP1の方が明るいと思います。

同じ焦点距離のレンズを比較するなら分かりますが、違う焦点距離
のレンズでF値は、レンズの明るさの比較には使えないでしょう。

あと、デジカメ固有の問題として、F値による受光効率の変化があり
ます。F値が多い方が効率が良いのです。

>>79
うーん、応物出の人に振りたいところなんですが、門外漢故見当はずれなところはお見逃しを。

常に出る現象であるならばわかるのですが、通常はRはきちんと出ているようなので。
それにGは失われるのではなく逆に加算されます。波長の差で蹴られなかったりするんですかね。
私が見た限りではCは問題ないようなのでBにGが乗ることはないようです。

フォビオンはRの受容層が一番大きいわけだし斜光もローパス無い分有利ですし（IRがあるようですが）
そもマイクロレンズに届けば問題ないのでは？というのは素人考えかな。
絞った状況で出ているようなのもテレセン性とは関係ない気がする理由なんですが。逆？
出現がまちまちなのはレンズ内の温度や湿度が関係しているのかもしれませんが。

BがまともでGRで問題が出るのだからテレセン性の問題なのかもしれませんが、
フォビオンは色分離が難しいらしいので、このGの出方からすると
SPPのアルゴリズムの所為かも知れませんし、
コーティングによるものならばロットの差での改善も見込めますし、
対処できるものである方がうれしいですね。

>>91
まあ明るいと言うかようは、レンズがちと大きくて被写界深度がちと浅いってことですね。

まぁ個人の捉え方だけど、

私のサッと撮るというのは機器のスピードだけではありませんよ。
スピードだけならプロ向けの一眼が一番でしょう。でもサッと撮れませんよね？
用意周到があって初めてハイスピードの世界を堪能できるのです。

街中でオッ！と思うシーンに出くわした時、
すぐに構えてシャッターを切ることが出来れば良いのですが、
残念ながらDP1は店頭の試用レベルでももどかしくって買う気が失せました。

せっかく画質は域を超えたのですから。
せめて操作性は「並」であってほしかった。

私はGRDと比較するのではなく、
携帯性を活かす操作性がこの「小ささ」では必須だと思うんですわ。

＞９２
フォビオンはカタログや雑誌の説明だと完全な3層構造のように書かれていますが、実際はRとGが大きなお椀のようになっていた記憶しています。
この辺も結構、光の入射角の影響を受けやすい気がするのですが。

>>94
小さな四角いお椀に大きなお椀をかぶせていったような形になっているようです。
故に上層にも外側に赤の受光層がある訳で、だからこそ逆に斜光にも対応できる気がするのですが。
倍出力時にこの構造を利用している、というようなことも言われていましたが
実際のところはどうなんでしょうか。

まあ、赤玉お化け含めDP2まで待たなくても改善できるよう期待します。

　このスレッド見るまでは、ＤＰ１の周辺部で色が変わるってお話知らなかったんですが、
読んだ瞬間にまあ単純に日照権の問題かな～とか思ったり。
　素子と素子の間を光学的に仕切る遮光部がある以上、
一番底にあるＲがその影響を一番受け易いのは、想像に難くないかな～と。
Ｒが一番面積が大きいと言っても、
逆に言うとそれだけ日陰に入り易いっていうことだろう。
下の図を見れば一目瞭然。

撮像素子外側　　　　　　　　　　　　　　　　　撮像素子内側
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／斜め光線
ロロロロ　　　　　　　　　　　　　　　／ロロロロ（遮光壁）
　　　　　　　　　　　　ＢＢ　　　　／
　　　　　　　　　ＧＧＧＧＧＧＧ／
　　　　　ＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲ

　斜光線の下で、
浅い上に真ん中に小さくあるＢはほとんど影響を受けず、
Ｇ、Ｒと行くに従って影響を受け易くなる。
なので赤の受光部を周辺では外側にオフセットしてやれば、
この件については結構改善しそうな気がしたり
（設計上その余地がどの位あんのかは知んない(’-’)v-～）。
撮像素子の外側から内側に向けて光が入る条件はほぼあり得ないので、
無視していい。
　こうなるって訳ですな。

撮像素子外側　　　　　　　　　　　　　　　　　撮像素子内側
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／斜め光線
ロロロロ　　　　　　　　　　　　　　　／ロロロロ（遮光壁）
　　　　　　　　　　　　ＢＢ　　　　／
　　　　　　　　ＧＧＧＧＧＧＧ　／
　　　ＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲ

　あ゛、作図してみると意外と余地がねー（大汗）。
まあレンズ毎に癖は決まっているので、
各レンズ様にカスタマイズすれば、症状の緩和は『不可能ではない』てしょう。
まあ、緩和までが精一杯かいというのはあるけど‥‥(^-^;)。
　ま、メーカーが『仕様です』って言うのは仕方のない問題かなと
（勿論、正確には『限界』ですが）。

　しかしコダックの一眼レフシリーズも結構似た様な問題に悩まされていた様ですが、
あれもやっぱり似た様な日照権の問題だったんでしょうかね～？
確かに波長の長い光線の方が、井戸の壁を跨ぎ超えちゃう可能性は高い気がします
（あちらの場合、色毎の井戸の深さは同じだから、周辺の方が赤が通り易いかと）。
テレビの電波が、ＶＨＦよりも波長の短いＵＨＦの方が建物の影響を受け易いっていうのと、
同じ事なんじゃないかなと。
　ＳＤシリーズではＤＰ１の時程騒がれていなかったのは、
やっぱりミラーボックス分レンズ後玉から撮像面までの距離が長かったからなんでしょうね。
元々コンパクトデジカメに大型撮像素子を採用するのにメーカーが二の足踏んでいたのは、
テレセントリック性が原因なんだから。
現象の出方はともあれこれが原因の何らかの影響があるのは、
妥協の範囲なのかもかも。
ってか、妥協の範囲内に納まるのかどうかが一番の問題か。

一番の問題は、、、

>>96
素子の構造が違います。
上層でRGB、中層でRG、下層でRを受光（受容？）します。
もちろんその前で失われていたら素子の構造はどうでもいいことですが。

問題なのはそこにないはずの緑が乗ること。常に出る訳ではないこと。
ついでにYが乗る場合はRGが乗っている訳で、単純にテレセン性の問題だけとは思えないのですが。
斜光により減ったフォトンでの色再現時におけるSPPの振る舞いに問題があるのでは？

光の波動性云々の話となるとさすがに・・・。シグマさん、どうなんですか？って読んでないか。
もし構造的な欠陥だとしても発生条件がわかれば使う側で対処も出来ようもの。