by 折本 幸治@デジカメWatch

１
やっぱちっちぇえ。安くなった410狙うか。

パンケーキレンズいいな

パンケーキレンズってかっこ悪いな

パンケーキでなくてもいいから、ワイド単焦点だしてくれ！

顔認識のモデルはもうちょっとなんとかならん？

パンケーキレンズとのマッチングが最高ですね。
ただ、25mmF2.8の倍ぐらいの厚みがあってもいいので、もう1段明るいのが欲しい。パナの25mmF1.4は、実質的に50mmF1.4だと考えちゃうと、ちょっと高すぎな気がして。
この間のやつがほしい。25mmF2.0を7〜8万ぐらいでなんとか。25mmF2.8も、それはそれで悪く無いんだけどね。
あとは14mmF2.8（換算28mm）とか40mmF1.4（換算80mm）とかがあればいいのだが。

＞50mmF1.4だと考えちゃうと、ちょっと高すぎな気がして。
設計は25ミリF1.4なんだから50ミリｆ1.4と比べても仕方ないんじゃない？
ただパナのｆ1.4はちょっと色つけすぎで高い気がする。
もうちょっと手軽なの欲しいですよね。

>>6
25mmF2マクロあたりがいいかも？

>5 顔認識のモデルはもうちょっとなんとかならん？
顔認識の優秀さをアピールするためのモデルでしょう。さすがだオリ！

>>6 >>8
ただでさえ単焦点が少ないのに、標準レンズばかり増やしてどうすんの。
コンパクトな換算20/24/28/35が先だろ。

ここはぜひ折本ヨメさんを出して頂きたい。

ソニーの35mmf1.4に比べれば、パナなんてまだまだ･･･

E-3+パンケーキはアンバランスだけど、E-420＋パンケーキは可愛いいなぁ。

うわ、これサブに欲しい。
本気で「カバンに入れて持ち歩ける一眼」じゃないですか。
交換レンズは買わずにこれ一本になりそうだけど。
価格はセットでも１０万前後になりそうだし、DP1のライバルはGRDじゃ無くコレかも。
もっと広角のパンケーキ出してくれたら絶対買うけどなぁ。
>>6氏の言う14mmF2.8とか。

E-420＋パンケーキのコンセプトはイイですね。

以前のスレでも意見が出てましたが、この発想をもっと発展させて

ペンタ部廃止。ミラー廃止。で、ミラーが無くなればレンズがカメラ内部まで
進入できますから、もっとコンパクトなシステムも可能です。
もちろん後玉がミラーにぶつかるようなレンズは、既存機種での使用は
不可能で、ミラーレス機種専用レンズとなりますが、他メーカーもEF-S
レンズとかフルサイズで使えないレンズを出してるんだから別に問題無いかと。

既存の概念にとらわれず４／３のメリットを活かしたラインナップをどんどん
充実させていって欲しいです。

シャッター音はどうなんだろう？
コンデジのメリットは静かに撮れるという点も大きい。
盗撮でなくてもシャッター音を響かせられないケースは多い。
コンデジでないとシャッターを切れないTPOで使えるのかな？

>15です。

語弊なきよう付け加えますが、私はフォーザーズのペンタ部を無くせとか
ミラーを無くせとか言っているのではありません。上級機は奇をてらわず
王道を行くスタイルが望ましいでしょう。（上級機で奇をてらうとユーザー
にそっぽを向かれますから） ただ派生機種や入門機種で小型化の為に、
ペンタ部やミラー部を無くした機種をラインナップに加えても面白いだろう
ということです。ミラー部分までレンズ後玉が侵入するようなレンズは
３～５種類もあれば充分です。そういうボディとレンズを組み合わせれば
ＤＰ－１並みの大きさの４／３機も可能ですから、新しいユーザーを獲得
できると思います。

>15
デジタルだからできる既存の概念にないカメラもいいのですが、
「カメラらしいカメラ」もほしいんですよね。
420ベースで内蔵ストロボ外してE3のファインダーを積み金属外装に。
それに広角単焦点があれば、ようやくOMのデジタル版と
言えるのではないでしょうか。

E-410を発表して以降のオリンパスは色々面白い事をしてくれるよね。
イメージ戦略も上手になったしな。

今回のパンケーキの発表も、たった１本のレンズだけで、
業界内での、Eシステムの立ち位置が明確になって、
イメージも向上したような気がするから不思議だね。（って、俺の錯覚か…）
多分、E-4x0のボディサイズが基礎にあってこその話だと思うけど。

そろそろ、E-3x0 ラインの後継機種もスタンバイしていると思うけど、
どういう新しさを込めてくるか気になるよね。
さすがに、ミラー廃止、光学ファインダー廃止っていうセンは無いと思うけど、
より一層、PEN-Fに近づいてくるようなスタイルだと面白くなるな。
今回も、これぞオリンパスが作ったカメラだという、
強烈なイメージ作りに頑張っていただきたいもんだ。

>>17
つーかコンデジに4/3センサーのっけられないのかな？
って言うのは素人の発想ですか？？

そういった派生型商品の存在意義は極めてすくない。
珍重されても王道にはなれない。売れないからメーカーも作らないのです。
そういうのは金の余ってるメーカーのすることですよ。たとえばシグマのようにね。

＞２１
いや、それは違うよ。DP1のようなフォーサーズセンサー搭載の
ズームレンズ付きのコンデジ出したら絶対に売れる。
E-410の市場価格とか考えたら５万円以下で出せるんだよ。

でも出さないのはエントリークラスの１眼レフが売れなくなるからだよ。
大手は、今のカメラマーケットの構図を崩したくないだけ。
SIGMAは、それに反抗している勇気ある会社だよ。高いけど・・・

おかげさまでDP1は売上げ好調ですね。

>>22
SONY DSC-R1ってヒットしましたっけ？

>22
あなた自分でおっしゃってるじゃないですか？
自分で自分の首を絞めるような商品を売るメーカーがありますか？

フツーに欲しいかも・・・

>25　最近では東芝かな

銀塩高級コンパクトは10万円前後で一眼エントリー機の倍以上しました。
そんな値付けでいいんですよ。
各メーカーが一般向けの主力機種で儲けを確保する一方で、
「数が出ないんで高いんです。儲けはわずかです」という機種を
１つずつでもラインアップに加えてくれれば、
デジカメ選びも楽しくなるんですがね。

＞２４
DSC-R1あれは名機ですがコンデジじゃないです。レンズは、今の
αのDT16-80と同等以上ですよ。重さ１kgですよ。

＞２５
いやいやいやいや・・・何を仰っているのやら・・・
売れないと言ってるから、出したら売れるけど
メーカが困るから売らないだけと言ったまでです。

売れないのと売らないのじゃ違うでしょ？

>>22
>E-410の市場価格とか考えたら５万円以下で出せるんだよ。

小型化する方がお金かかる。・・・当たり前の話だと思っていたが、そう思わない人もいるのか。

内蔵ストロボもミラーもいらんから、ライブビュー専用にしてもっと小さく軽く安くしてくれないかなぁ・・・

フォーサーズのマウント規格はミラー無しを前提にしたバックフォーカスの短いものにすればもっと売れてただろうに、という気がしないでもない。

流石にライブビュー出来ない当時にミラー無しの物は製品化出来なかったでしょう。

R-D1みたい路線でライブビュー専用なら欲しいかも

>>17です。
確かにフォーサーズ規格が定められた当時は
大型センサーがライブビュー可能になることも
テレセン要求度がマイクロレンズのオフセット技術や
集光率の向上でここまで緩和されることも予測できなかったでしょう。

でも今はその両方がフツーに出来る。
つまりマウント内部にレンズ機構の一部を仕込める訳です。
（ライブビュー機構とマイクロレンズオフセット機構が必要です）
ＤＰ－１型のレンズ交換式フォーサーズ機は今の技術なら可能と思います。

＞３０
同じ性能で小型化するのはお金がかかるけど、割り切ることによる
小型化は、開発費は別にして材料費、製造コストは上がりませんよ。
事実420は、E-3より安く出来てるじゃないですか。

ミラー、ファインダーが無くなるんですよ。大幅なコストダウン出来るよ。
ファインダーが狭いなんて文句言う人もいなくなる。

しかし専用レンズは、高くなるかもしれない。そこが問題。
自分は、ＤＰ１のように単焦点固定で２８ｍｍ３５ｍｍ５０ｍｍと
カメラのバリエーションを増やす手があると思う。
カメラ付きレンズ的な発想で。

＞３４
自分も技術的には充分可能だと思います。でも前に言った理由で
発売は、難しいかも。でも大手でやるならオリかパナでしょうね。
レンズ固定なら１眼と差別化出来てまだやりやすいですかね。

プラス３万くらいでE-1のファインダーのせて欲しいです。
水中で使うのでちょっと小さいかな。

E-420のライブビュー・I-AFが実現してるなら、
「ミラーなしの交換レンズカメラ」≒「（液晶で）視差のないレンジファインダー」
が作れるはずだからどっか作ってみないのかなー、という願望が出るのはある意味自然かと。
上位機はM-8やRD-1みたいなものをイメージして、
ファインダーを省略、あるいは簡素化した廉価機があれば、という。

>>14
超同意、広角のパンケーキが出たらE410シリーズの存在意義が全く変わると思います
というか「このボディでペンタックスのレンズ使いてえー！」と思っているのは私だけでしょうか？
変わったボディを出すオリンパスに変わったレンズを出すペンタックス、相性抜群に思うんですよね
ズイコーももっと的を絞った良い意味でマニアックなレンズを出して欲しいです

フォーサーズのコンパクトカメラですが、いずれ出来そうですね
でもやるならパナじゃないかな？と個人的には思っています
LUMIXのTZみたいな感じで出しそう
オリンパスはレンズ交換式、レフレックス仕様でコンパクトさを追求するのでは無いかと
そうあって欲しいという願望でもありますが

ぱんけいき・・・
E-420だと丁度大きさ的にも合っていてかっこいいが。

E-3だと出べそみたいでかっこう悪いｗ。

銀塩カメラを踏襲した方向でのデジカメの進歩が一段落したら、
そういったカメラも出るんじゃないかな。
シグマ以外にもタイミングを見計らっている会社はあると思う。

ただ現状の短期で新しい機能を載せた製品開発を進めれば儲かるような
ビジネスモデルが成り立っているうちは、そこから脱線しようとしたら
企業に相当の体力と余裕が要る。
デジカメに対する投資を進めて大きくなってしまった会社ほど、
銀塩カメラ以上の電化製品並みの売上を求めなければ
いけない状態だから今のところは難しそう。

まあ意外とニコンあたりから出るんじゃないかなーと思ってるんだけど。

>>35
>同じ性能で小型化するのはお金がかかるけど、割り切ることによる
>小型化は、開発費は別にして材料費、製造コストは上がりませんよ。

そんな事は百も承知。が、割り切りだけでコンデジサイズまで機能を凝縮し、>>22の言う様な５万円以下に出来るなんて発想は持ってないだけ。

E420と25mmF2.8のマッチングはいいですね。E-3とだと昔のロシアンカメラみたいな
アンバランスさ。こういうコケティッシュな雰囲気を持つと、逆にうけるかもしれない...。

シグマのDP1や25mmF2.8は、どのくらいの市場があるのかをにらむポイントマンの役
なんだろうなぁと思う。個人的には25mmF2.8搭載のどでかイメージャー搭載コンパク
トカメラは大いに歓迎なのだけど、25mmF2.8だとちと長いという人も多いと思う。今後、
オリが16とか20mmのコンパクト単焦点を出すなら、出現の可能性があがりそうに思う。
（DP1の16.6mmF4を流用でもいいのだけど、さすがにそれはシグマも嫌がりそう）。

↑すいません、僕です。

>>41
まあ落ち着け。

どのみち元より小さな筐体に入れるなら、ボディ金型って言う大金喰らいの開発が必要なのだが。

＞４０
同感です。今は風の流れを読みあってるってとこでしょうか。
＞４１
足し算の技術も大事だけど引き算のセンスも大事だということです。
どうもあなたとは噛み合わないようです。失礼しました。

>42
先駆的パンケーキレンズ、ペンタックス21mmは無視ですかそうですか。

46さん

いや〜、そういわれるとかもとは思ったんですが...、*ist時代からするとボディー
本体のほうは微妙ながら徐々に大きくなってるんですよね、ペンタックスは。

シグマDP-1はコンパクトカメラに大きなセンサー＝一眼デジのSD系より当然小さい、
E-420と25mmF2.8は大きなセンサーを積んだ一眼デジ＝デジ本体が極小という、
小型化に向けて明確なスタンスをもつけど、さてペンタも小型化するのか興味津々。

#せっかくのパンケーキレンズが既にあるのだから、そういう方向性もあると思うん
#だけどね。K1Dという向き以外にも。