【週刊アスキー連動WAM Photo実写速報:第38回シグマ】by カメラマン 岡田清孝

す、すごい・・・・。

ＤＰ１が成功することを願います。
弱小メーカーが思い切って開発した製品ですから。

このカメラ露出をプラス側に振った方が良さそうですね。

これはすごいな・・。
欲しいです、E3買ったばかりで買えないけど。

1です。あまりのリアルさに驚いて作例を探したところ、価格で購入者のが数点あるので鑑賞しました。
で、この作例とのあまりの違いにがっくし・・・。β機の方はマスコミスペシャルなのかなぁ。
市販購入者のはjpeg作例が多いせいなのかなぁ・・・。こんなにくっきりすっきりリアルに写ってない。
ちょっと購入をとどまってしまいました。もう少し様子を見よう・・・。

解像感って？

解像度が高いように見えて、解像度はないってこと？

＞１さんへ
いや、解像感は間違いなくスゴいですよ。
ただ逆光に極端に弱かったり、被写体との実距離によって解像感が
かなり変わるのは確かです。
でも、このサイズ、この価格で、この画質（解像）なら十二分です。
フォーサーズ使いだけど、解像ではE-3＋竹レンズ（11-22mm）と
同等かそれ以上はいきます。

機能や操作性はホントにまったくダメだけどね…orz

しかし、価格コムでDP1に粘着掛けてるGRD狂？は見苦し過ぎる。
あれはあれで良いコンデジなんだからほっときゃいいのに…

＞しかし、価格コムでDP1に粘着掛けてるGRD狂？は見苦し過ぎる

誰かが焦っているのでしょう。

>5
どんな解像度すごいカメラでもぶれたりするととたんに解像度失われますから、作例は作例、気の入った作品レベルを参考になさるとよろしいでしょう。
作例なんて適当に撮っちゃうものですから。

>GRD狂
どのカメラでもこういう人がいますが、こういうやつの存在が一番
そのカメラのイメージダウンになることを気付いて欲しいよね。

比べることでしか自分のカメラの存在意義を見出せない人でしょう。
比べてウンチクかますことが趣味なんだろうね。可哀想にね。

DP1は、確かに解像感は凄いけど自分が一番感じるのは
質感がすごく自然なこと。独特な発色なのになぜか凄くリアル。

＞しかし、価格コムでDP1に粘着掛けてるGRD狂？は見苦し過ぎる

あああの異常に焦ってる人約1名ねｗ。

DP1に猛烈な脅威とコンプレックスと嫉妬を感じてﾆｯﾁもｻｯﾁﾓ逝かないんでしょう。
そう、書けば書くほどGRDの足を引っ張っている。
哀れなりｗ。

天然記念物らしいぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%83%AB

＞11
　彼の人はかつてDiMAGE 7に異常にいれこんで旧ミノルタサイトの掲示板を
閉鎖にまで追い込んだ伝説の人と同一人物と言われていますね。
# こちらにも時々顔を出しているようですが。

>>5
Foveon全般に言えることだけど、解像感があるぶん手ぶれが目立ちやすいんだよ。
晴天昼間以外は、ウデか三脚が必要だね。

感度100でも赤と緑のまだらノイズが浮いてる。
400からは見るも無残、、、、
夕日や高照度の被写体では画面を覆い尽くすような赤いゴーストが出るし、
動作は遅くマクロも効かないし質感もチープの一言。
オタク＆マニア向けすぎて多分売れないね。

７さんが言う「被写体との実距離によって解像感がかなり変わるのは確か」が一番の問題かな。
私は「被写体がある程度以上細かくなると突然解像するのを諦めて舐めてしまう」のではないか？と考えているのだが・・・

そろそろE-420のほうが上って発狂する折社員が
登場するころかなｗｗｗ

これ基地外カメラだな。写真基地外しか使ってはいけない。
普通の人間は富士がいいよ。

＞１８
同意。

やれ手ブレするだの、レンズが暗いだの、マクロが出来んだの
赤がマゼンダに転ぶだの、赤い悪魔が出るだの

そう言ってダメカメラだと直ぐに放り出して誰でも無難に撮れる
カメラを買って喜ぶ人が普通だからね。

俺は、そんな普通な人が撮る普通の写真なんていやだけどね。

＞　16
> 私は「被写体がある程度以上細かくなると突然解像するのを諦めて舐めてしまう」のではないか？と考えているのだが・・・

　デジタルカメラは全てこうした特長を持っています。
着目すべきはその「解像しているところ」ですね。
FOVEON X3のような３板式相当のものは解像しているところは「はっきり」見えます。
それに対して単板式では「今ひとつぼんやり」してしまいます。
だから同じ画素数の画像（例えば他社デジカメの画像を460万画素に
「トリミング」して比較）すると一目瞭然です。
ただ通常の単板式はXOVEON X3より高画素化が簡単なようで、
実際にはFOVEON X3 460万画素 VS 単板1000～1200万画素との比較になります。
そうなると

FOVEON X3 460万画素：見えるところははっきり見えるが絶対的な画素数が少ないので限界がくるのが早い
単板式 1000万画素OVER：絶対的な画素数が多いので限界はFOVEONに勝るが見える（はずの）ところがいまいちはっきり見えない

　と言う差が出ますね。

>>15
そうか？　未だ出始めだから高いけど、７万だったら買うでしょ。
それに、年金たんまり貰ってどうやって運用しようか悩んでる団塊世代の
爺さん連中にとっては９万円なんて大した金額じゃないって。

ただ、レンズが開放でＦ４だから、ちょっと暗いと感度上げるか三脚使うしかなく、
手が震えだした爺さん連中だと手ブレで失敗写真続出だろうな。

言葉でない、実像で説得してくれ。思い込みだけではね。

>5

価格COMの制約上、ほとんどのサンプルは900×600くらいにリサイズされて掲載されてるからでは？

繊細な描写と言える初めてのコンデジじゃないでしょうか？
はっきりいって発色は？ですがこの抜けのよい画質は素晴らしいと思います。

>5 RAW現像の腕しだいのカメラなのでしょう。

あれだわ、各社がAPS-Cサイズのコンデジ出さない理由・・・
出したらデジ一売れなくなるからじゃない

20さん解説感謝！
そういえば、300万画素のベイヤー画像の頃よく言われたものだった。
このDP1も倍の画素数になる頃には遠景の樹木表現にも違和感がでなくなるのでしょうね。
解像しているところはホント見事だ・・・

商品コンセプトもすばらしい、競合するカメラもないしFOVEON X3も使ってみようかな、
って思うね。
ただデザインが無個性。無印良品みたいなのが残念。
もうちょっとなんとかならなかったのかな？

このβ機はすごい解像度だね。

調整次第でこれだけできるんだから、あとは高感度ノイズと
操作性とスピードをなんとかして、DP2かDP3に期待だね。

その頃には、CとNがフルサイズコンデジ出してたりして・・・

>>27
フォビオンは画素数を増やすのが難しいといわれていますので
（x530って突っ込みは無しで。歩留まりの問題なのかな？）
残念ながら倍の画素数にするのにはかなりかかるのでは？

私は遠景の消失感はベイヤー1000万画素機とさほど変わるように見えません。
後は17さんの言われるように解像している部分がくっきりしているため
ベイヤーに比べてその落差が大きく感じられるのだと思います。

フォビオンは１ピクセル解像が可能な素子です。
それに対してベイヤーは最低４つの画素で色を作り出すため
たとえ遠景の樹木のような画素数の必要な風景であっても
フォビオンのアドバンテージはかなりあるはず。

DCWatchの実写速報でα200と比べた場合（1mm画角は違いますが）
マックの看板とその奥の五洋建設のビルの窓をみるとa200は破綻を来しています。
その手前の樹木は確かにDP1の方がもやっとしていますが
コントラストを上げると差はなくなります。

それより近景の枕木の消失点をみた場合は、
線路がジャギってはいますが1400万画素機のa350と同等に見えますので
これがフォビオンの立体感に一役買っているのだと思います。
全体にもやっとするベイヤーよりフォビオンの消失感の方が自然なのでは？

それにしてもWAMの解像度チャートもっときちんと画角をそろえてくれないと。

連投すみません。17さんではなく20さんでした。m(__)m

カメラの話でない点はご容赦。

Foveonというのは、撮像素子のベンダーではない。実際の素子の設計や生産は全て使っているメーカーが自社なり委託するなりしているのだそうだ。

みんな解像度がすごいって言ってるけど、普通にカメラ内のシャープを強くかけてるだけじゃないの？別にアンチじゃないけどね。

> 30さん、解説感謝！

dpreviewの奥さん？のコートの解像感がうっ？と気になってから色々見ているんだけど・・・
そうか、解像しているところとのコントラストがありすぎて違和感を感じるのかなぁ・・・
とりあえず、K200D＋DA21mmで様子見。

>>15
そのとおり、ヲマイは買わなくて良い。持つ資格が無いから。

シャープをかけていないのにこのクッキリ画質がFoveonの凄さ。
まあベイヤー式の解像度とはレベルが違う。

すごくいいカメラだと思います。
ただこのカメラに内蔵ストロボはいらないような気がします。
かわりにビューファインダーがポンと飛び出してくれたほうが親切じゃない？

このコンパクトなボディに大型素子を搭載して発売してくれた事に対して素直に喜びなさい、褒めてあげなさい。
おまいらオタクは文句言うだけで何も作れないしロクな写真すら撮れないんだから。

>>34
あれは確かに違和感ありますね。片ボケが散ってるみたい。
コートの編み目がちょうど解像するかしないかという境目にあるため
角度の差でかなり解像感に違いが出るようです。
もう少し近付くか離れるかすれば改善されるという誠にうまい作例ですね。

パンケーキ21mmいいですね。
ペンタックスには魅力的なレンズが多いので欲しいのですが高いのがどうも。
FA★85が5万以下になってくれればSD14で使えるか試してみたいんですが。

解像の消失は手毬なんか撮るとよくわかります。お試しあれ。

　ベイヤー単板の消失感などが不自然に感じるのはローパスフィルタや
現像アルゴリズムにも原因があるんでしょうね。

　かつて初めてDiMAGE 7を使ったときにその500万画素とは思えない解像感のなさに
「なんじゃこりゃ？」と思ったのですが、よくよく見ると画素単位ではそれなりに情報があるのですよ。
でも全体としてはいまいち。なかなか不思議な絵作りでした。
ただ通常ベイヤーでは50%縮小でも輪郭がぼけたり逆に強調されすぎたりするものですが
D7では正にFOVEON X3のような絵になるのです。ただし当然130万画素相当になってしまいますが(^^;。

　だから今ではD7の絵作りは「画素数を余裕と見て全体のバランスに留意した」んだろうなあ、
と思っています。それに対して他社のものは画素数を目いっぱい使っているのでしょう。
どちらが良いのかは人それぞれでしょうが。

> 39
なんのかんの言っても気になるでじかめだよね、DP1。
使ってみたいけど「試し」にしか出来ないと思うと買えない自分が情けない・・・
で、結局性能的にも一つの踊り場に居るだろうベイヤーAPS-C 1000万画素機のなかで目的に一番近い機種を選んで「待つ」しかない。
手毬かぁ・・・色々な機種で試してみるか。アドバイス感謝。

きーやーぁぁ、
>レスポンスや操作性にやや難はあるが、画質重視派は注目してほしい一台だ。
なんて書いてある。買う気満々だったのに。

少々の反応の差でGR-1からXA4に戻した身としては、やっぱ反応速度は欲しいなぁ。
って事で、オリンパスさん、E-420の部品使い回しで良いですからオネガイ。

まあ、その為にはDP1が売れないといけないだろうから、買うかやっぱり。

42さんのコメントを読んでいたらXA4を引っ張り出したくなってきた。
先週久しぶりに初代XAで撮ったら気持ちよくてなあ。

DP-1はビルを撮るのにはいいカメラだと思うよ。
毎日ビルばかり撮っていれば破綻は少ない。

DP1はヒット率がなんだ悪く思えてしまいますが、実際は？
購入を検討していますが、・・・・・・
以前にSD14の画像を見てそれに近づこうとして、キャノンやニコン、オリンパスと一眼を使いましたがどれも満足いく写真が取れない。

今までに、ニコンやキャノン、ペンタックス、オリンパス等の一眼を使っていいますが、SD14の画像を忘れられず、DP1を購入しようと検討していますが、いまいち踏み切れないでいます、ヒット率が良くないように思いますが、誰か教えてください

DP1のシャッター音は？

フレアーがひどくて使えないよ。
いずれジャンクになるから注意が必要。

写真撮影の基本を守れば、ものすごい写真が撮れます。
勉強にはもってこいの機種だね。

写真撮影の基本を守ればいい写真が撮れるのであれば苦労はない。
このDP-1はそれでは写真を撮れないのだ。非常に癖があり、必ずRAW
で撮影してレタッチしなければならない。これがなかなか難しいから、まず
ベテランでなければ使ってはいけない。

そのうちに値段が大きく下落すると思う。

DP1の解像力は凄いと思ったが、R-D1で絞って撮影したものをリサイズしてみたら、似たような感じで1ドットずつキレイに色が載って解像した。
要はベイヤーでも単純に半分くらいの画像にすれば、Foveonと同じようなもんということで、DP2(?)あたりでもっとスカスカ動くようになって洗練されてから買おうかと思うようになってきた。

>>51

そういうことについては、もう何度も既出だね。

ちなみにＲ－１Ｄで半分の画像にすると600万画素→150万画素になるが、理解してるよね？

Ｋ２０Ｄの1460万画素の50%にリサイズで360万画素っていうのが、いちばん近いか？ ただリサイズによって得られるシャープ感ってのは、ボケ味が台無しになることもあるから、それを覚悟しないとね。

まぁ51さんが、自分の価値観で、思ったようにすれば良いわけだけどね。
ただ、ベイヤー機をリサイズすれば云々っていうのは一概に正解とは言えないのよ。

画素数で半分くらい換算だと聞きましたよ。
別にリサイズして等倍で観察するのが趣味じゃないのでどうでもいいけど。

DP1で何がびっくりしたって、等倍で見たときの細密さだったわけだけど、まあそういうわけでそんなにこだわることはないかという気になったということです。
そんなことよりも、35-42mmくらいの明るいレンズとかテキパキ動くとか、ファインダー内蔵とか、そういうカメラとして僕がもっと欲しい要素のものが出て来るまで待ってもいいかなと。

解像力に騙されてはいけないと思うよ。色が悪く、フレアーが盛大に出る。
これはどうしようもないことだ。逆光ではまったく使い物にならないことをよく
知っておかなければならない。今は解像度にびっくりしている段階だが、そのうちに写真の出来上がりのひどさに驚くことになるだろう。

本当は発売停止にして貰いたかったよ。

赤玉ゴースト以外のフレアはほとんど出ないようですが？
色もどうとでもなるものですし、逆光でも使えるようです。騙してはいけません。
太陽を直接いれる状況を逆光と呼ぶのは・・・。太陽撮影というのでは？
>50、ちなみにRAWも簡単。色もこっちの方がいいという人もいるのでjpegだけでもok。

銀塩の頃から直接太陽を撮るという行為は特別な場合を除いては御法度だったはず。
ましてや昼日中の太陽をそれのみ直接撮るなどもってのほかだし何が楽しいのやら？
朝焼けや夕焼けを撮るときでさえ太陽はなるべく避けるものだし、直接いれる撮影にはかなり気を使うもの。
ライブハウス等でもなるべく強い光源が入らない位置から撮るもの。
それが当たり前だったはずなのですが。逆光ですら避けるように言われてきたのに隔世の感がありますね。
確かにデジタルとなり逆光撮影に対するハード面での耐久性の向上及び対処が出来るようになりましたが
それでも、まだ太陽を直接撮るのはなるべく止めて欲しいところでしょう。

なおコンデジで太陽を直接撮る場合は、シャッター速度に限界があるのと開放で撮ることが多いため
露出過度と光源周辺に出るフレアの為に赤玉ゴーストは目立たなくなります。
DP1は絞った撮影が基本となること、光源周りに白いもやっとしたフレアが出にくいこと、
SIGMAにコンデジの経験がないこと、などの為に赤玉が出やすいようです。
コンデジの経験値は買って使って文句を言ってあげないとたまっていきませんし
他社も昔は通った道ですのでこの際赤玉には目を瞑って買って上げましょう。

なおデジカメでは一体型であるかレンズ交換式であるかによらず大なり小なり赤玉は出ています。
他社製品でも未だに潰しきれていないのになぜDP1だけが叩かれねばならぬのでしょう？
価格の頭の悪い論争は恥ずかしい限り。

>>51、52
リサイズして同じに見えるのであればそれでいいではないですか。
私にはフォビオンは468万画素で1200万画素機に勝る情報を持っているように見えますし
それをリサイズしたら情報が無くなるのだから同じに見える訳ないじゃん、と思いますが。
私の目にはベイヤーのリサイズした絵は階調が潰れて（トーンが飛んで）汚く見えます。
kissDNで468万画素にリサイズした場合情報量がフォビオンの1/6ぐらいに思えました。

フォビオンはよく２〜４倍の画素機と同等と言われますが、人によってまちまちですし
原理的なものから算出できるたぐいのものでもありません。原理を知れば多少理解は出来ますが。
52さんが言われる通り、自分の価値観が一番。自分の目を信じてやればいい。
それでもこれを持ち出すのは否定して欲しいから？　　　　　　　　　長文失礼。

騙されやすい目ですね、まで読んだ。

フォブオンは時代遅れになると思う。CCDの大きさに関係なく画質が均一に美麗に撮れる方法が開発された。今度のソニー、ペンタから採用されてくると思われる。これが一般的になればフレアーやゴーストは出なくなる。

太陽が撮れないカメラはカメラではない。銀塩時代は誰でも太陽が撮れた。デジタルでもそうなるだろう。フォブオンは構造上出来ない。これはもはや時代遅れというほかはない。

頼むからせめて日本語操ってはもらえないだろうか

にいふねだから無理。

ベイヤーだとFoveonの2倍(だか何倍だか知らないけど)の情報量があれば等価なわけでしょう。
すると、ファイルサイズは無駄だしドットで観察するとボケボケかもしれないけど、ベイヤーでもいいじゃんという考え方もアリなわけです。
今のFoveonのクセやソフトウェア環境、DP1の弱点を考えれば、DP1は急いで買うほどのものでもないかなという気がしますね。
もちろん、気に入った人は買えば良いだけの話。

Foveonだから売れたのか、ほぼAPS-Cコンデジだから売れたのか、それが問題だ。

APS-Cコンデジだから、に１票。

売れたんですか？

全然売れてないよ。物好きが買うだけだからたいした数は出ないね。