【週刊「注目デジカメ撮って出し」】
by 上田晃司

平凡な写真しか撮れない感じだな。明るくハッキリならこれでいいのだろう。

平凡こそ究極だろう。SF小説で「ハイパー・ウルトラ・スーパーコンピュータを搭載した女性型ロボットを作ったら、愚かな女ができあがった」という話があった。

あいかわらず、解像感はバツグンだが、書き割りみたいだなぁ・・・

光芒がちょっとうるさいかな

平凡こそ究極というヤツは、それこそ平凡の極致だな。

ベイヤーデジ一眼の1200万画素クラスをリサイズすれば似たような感じるなるとか言ってる人も居るようだが。。

良くも悪くも、ベイヤーをリサイズしたものとは全然印象が違うな。

それにしてもクセのあるセンサーだ。チューニングに手こずって発売が１年も遅れる訳だ。

キヤノンやニコンなど大手メーカーならこのセンサーをもっと上手く手なずけられるのかなぁ。

そうとも思えないが。。

やっぱりほしいなあ

これさぁ、
28mmとは言えレンズが開放Ｆ４なんだし手ブレ補正搭載は必須だろう。
手ブレ補正搭載して処理速度を向上させたⅡ型は今秋発売でしょうかね。
ボディを高級化するのはⅢ型からでＯＫ。

＞6さん

FOVEON社が最初にシグマに採用の打診をしたとは考えられませんよね。
とうぜん大手のメーカーに話を持ちかけたと思うんですが
信憑性の有無はわかりませんが、かなり以前に大手さんは手を焼いて見放したと聞いたことありますから
最後の最後でシグマが食いついたのが実際ではないでしょうか。
大手メーカーが本気なら今のレベルをもっと早く達成していたかもわかりませんね。

しかしベイヤーに慣れたライターは当たり前にシャープネス掛けますね
RAW現像のサクラなんて-0.3くらいに設定したほうが自然な感じになると思うけど。

手ブレ補正なんていらない
素人が使うカメラじゃないね

> 10
本物のプロが使わなくて（貰えば、使う時間が割ければ、いいオモチャにはなるだろうけど）素人も使わなかったら、商品にならないだろう・・・

>8
手ぶれ補正は魔法じゃないんだから、載せれば重量もサイズもかなり増える。1/10くらいの面積のCCDとは手ぶれ補正ユニットのサイズも重量も全然違うんだよ。秋になんかできるわけないだろ。

手振れ補正は簡単に付くよ。別に重くなるというほどでもないからやるんじゃないか。これからdp-1は使いやすくしなければ普及しないだろう。

秋にはいろいろと改善した新機が出ることは間違いない。

>13
あははは、そんな手ぶれ補正ユニット持ってるなら大もうけできるからシグマの門をたたいてみたら？

今の時点でかなり中身キツキツそうだし
筐体から作り直すとなったらそれこそ今までの開発コストも回収できない。

そもそもシグマ自身広く一般に普及させられるなんて思ってないだろう。
流行に流され宣伝ガンガン打ちまくらなきゃ相手にしてもらえない一般層より
明確な特長さえ示せれば、自分で情報を収集して少しくらい高くても買ってくれるマニアを相手にしたほうがいい。
キャノンやパナくらいの会社の規模、ニコンの様な知名度があるなら別だけどさ。

＞１５
んなこたあない。シグマの山木社長の構想はでかいよ。
大いに普及させようと考えている。マニア相手なんぞ全然頭にないよ。

最近出ている小さなコンデジにも、みんな手振れ補正は付いている。
それほど難しいことではないんだよ。

おまいら大企業ならやれるが小企業は無理というのが合言葉になっている
ようだが、まったく業界を知らないな。小企業ほど冒険がしやすいのだよ。

レンズ側に付けるかセンサー側に付けるかが問題ですね、手ぶれ補正は。
レンズだと再設計必要。
ボディだと今の筐体には納まらない可能性大。
いずれにしても簡単なことではない。

>17
小さなコンデジだからできるんだよ。
だから最初からいってるじゃん、大きさが違うんだよ。
冒険とかそういう問題じゃないんだよ、話し飛びすぎ。

ついでに言えば、広角単焦点に手ぶれ補正つけるって、望遠のような効果を出すのが難しいとか、シャッター速度が遅くなりすぎて、被写体ブレとの関係で実用性がズームや望遠ほど高くないとか、色々問題もあるんだよ。

コストゼロで、重さもサイズもゼロならそりゃつけるだろうけど、空気じゃないんだから。

焦点距離がたった17ｍｍの広角レンズに手振れ装置は不要。

今の筐体はコンデジとしてはでかいね。中はスカスカで余裕たっぷりだよ。
大量に普及すれば原価は安くなるんだよ。手振れ補正なんてじゅうぶん
まかなえるよ。

> 20
テスト（というか一定期間併用）したことないでしょ？
コンデジのワイド側でも助かること多いよ。
ワイド側の場合弊害もありうるんだが、手ぶれ補正の有効性も知らないようなキミには解説パスだな。

>123.225.132.232
何のネタですか？ｗ
あまりの無知ぶりに、みんな閉口して何も言えなくなってるじゃないですか。
大きさってボディの事じゃなくて撮像素子の事言ってるに決まってるでしょ。
コンデジの１０倍の素子積んでるんだから
手振れ補正ユニットも相当の大きさが必要だと言う事。

だいたいシグマは撮像素子シフト方式の技術持って無いから
今から作るんじゃ特許の回避が大変そう。
ＳＯＮＹにでも提供してもらうのが無難なんじゃないですかね。
それにしたって微妙に大きさ違うから大変なんでしょうけど。
レンズシフト式にしても再設計が必要になるのは間違いないから
秋は難しそうですね。
個人的には『画質』で売ってるカメラに余計な光学系入れて欲しくないんですけど・・・。

あと１７ｍなら手振れ補正要らないとかプロは使わないとかｗ
コンデジなのに・・・もうアホかと。
手振れしそうになったら三脚に乗せろとか言ったりして。
自分の下限シャッタースピード＋数段が限界点になるわけで、
技術底上げしてくれるって気付かないんですかね。
大きくなるなら付けないで欲しいって言うのは分かるんですが
プロは要らないってｗｗｗ

高速シャッター必要じゃなければ高感度より手振れ補正の方が助かるわけで
大きく重くならないように工夫しつつ、
いずれ手振れ補正載せて欲しいですね。

＞２３
アホはおまえだよ。最初からボデイ内と決め付けている。
レンズ内で既に開発中だよ。山qにでも聞いてみろ。

手振れ補正機能を否定する訳ではないが、この機種のような広角の場合
カメラブレは撮影者の工夫で防げても被写体ブレで困る事が多いのでは？
たとえば、ベイヤーやハニカムの高感度特性に優れた素子を使ってISO1600を
使える機種があれば、そっちの方が低照度下でのスナップには便利かもしれない。

ゆとりが湧いてるｗ
春休みだな～。

撮影素子が大きいのでサイズの都合上現状でもF4なのに、
手ぶれ補正を入れたらF5.6になりました、
なんておちはないですよね（苦笑）
正直な所現状の手ぶれ補正では低周波のぶれ（スローシャッター）
はいうほど補正できないので、むしろレンズを１段明るく
してくれた方がよっぽどありがたいかと。

>24
ちなみにあなた、山qの何なの？

>>28
もちろん　コ・イ・ビ・ト

・・・自分で書いて気持ち悪くなった。

みんなスルーしようよ。
春休みも今日で終わりなんだし。

シグマは既に手振れ補正付き交換レンズを発売しているよ。二コン、キヤノン用だけだがな。

なんでもかんでも手振れ補正ってデジカメ世代の発想ですねぇ。
そもそもフイルム時代のコンパクトなんて、み～んな手振れ補正なんか付いてなかったのに。
３倍ズーム機とかならテレ側は105mm相当だしＦ値もF4.8とか暗くなるし、描写もズームレンズでもともとキレ味ないから手振れ補正のメリットはあるけど。
単焦点のコンデジで手振れ補正付きってあるのか？
キレ味鋭い描写が生命線の単焦点広角カメラで、レンズやユニットを動かす手振れ補正って百害あって一理無しじゃない？ レンズっていう厚みのあるものを上下左右に動かして全く画質に影響が出ないってことも無いだろうし。

時代なんでしょ。
フィルム時代に手ぶれ補正って一般化してた？
コストや機能で満足したものが一般化してた？
時間軸がそもそもおかしいでしょ、アンタ。

手ぶれ補正は有効。
さまざまなもの撮ってみれば分かること。
画像原理主義者はSD14使ってればいいんじゃね？
ｺﾝﾊﾟｸﾄｻｲｽﾞの小ささにしたのは性能のためでも
カッコのためでもないだろ。便利さのためなら、
できることはなんでも付けるべき。

フィルム時代は～とか未だにいうなら
マミヤ７とかSWCとか使ってるがよろし。

>34
つけれるならそりゃつけて欲しいけど。

>便利さのためなら、
できることはなんでも付けるべき。

だからできることではないんだよ。
多少極端に言えば手ぶれ補正効果はそんなに高くなくて、1.5倍の厚みで80g重くなって構わないなら1～2万円増で簡単にできただろうけど。

＞３２

ニコンはぶれ補正のため光軸がずれるのを気にしていて、シャッターをレリーズ
する瞬間まずはレンズを真中に移動させるんだそうです。そこからおもむろに
必要なだけレンズを動かす。まあ、こうすれば最も光軸の変移を少なくできるが
ずれることにはかわりがない。この点だけに限ればセンサーを動かすほうがよい。
あくまでこの点だけに限ればです。

１のつく数字の時だけ犬っぽくなります。
ＤＰワゥ～ン

そもそも解像してないのを無理矢理シャープネス上げたのと違って、
すっごい解像してるのに変なジャリジャリ感とか出ないな。
これで高感度強かったら無敵センサーなのにな。

やっぱすげーなぁ、この画質。フォビオンの威力、尋常じゃないですね。

http://www.pbase.com/tcom/dp1vsk20

ベイヤー1460万画素のK20Dとの比較では・・・
最新一眼と比べたら可哀想か。

画質トップのK20Dと比べても見劣りしない。これがコンデジかと疑うほど。
まさにコンデジ革命だな。使いやすくしたら天下無敵だろう。

31さん
>シグマは既に手振れ補正付き交換レンズを発売しているよ。二コン、キヤノン用だけだがな。

ＳＤシリーズ用のＳＡマウントも手ぶれ補正レンズ出てます。

このカメラ、チュートリアル徳井が衝動買いした、ってTVで言ってました。
TV効果で売れるかも。→nikonやCanon等も作り始める？のを期待。

>>40
えっ！俺は
http://www.pbase.com/tcom/dp1vsk20
を見て、DP-1の方が生々しくてスゲー画質の良さと思ったんだが・・・。

良いですね。
２８ｍｍ相当でも、これだけ背景がぼけるってのは。

>43
それ見たよ。
普通のデジカメに見えるけどこれ1眼レフなんですと言ってたのに笑ろた。

でもセンサーの大きさが・・・と説明しても一般人じゃ判んないだろうし、
そんな番組じゃないからね。徳井自身がどれ程知ってるかは知らんが
あのコメントで正解ですね。

単焦点レンズの一部のエレメントだけ動かして手ぶれ補正するのは
結構設計むずかしいんだよね。キヤノンEFでも単焦点ISはコストも
大きさも制限が少ない200mm以上の白レンズしかないでしょ。
ニコンの単焦点VRだと105mmMicroかな。 広角レンズの手ぶれ補正は
需要が少ないという要因もあるでしょうがね。
広角単焦点レンズでシグマがレンズ内手ぶれ補正出してきたとしたら、
おそらく広角ズームレンズを広角側に固定したようなレンズ構成に
なるんじゃないかな。

で、実際にＤＰ１を買った人は居るの？
居ないよね？

手振れ補正の設計なんて簡単、簡単、誰でもできるよ。
DP-1買った？？そんなヤツここにはいないね。

いつもこの季節ってここって、２chと同じく変なの湧いてくるな。

DP-1は買い時がある。今は見てるだけでいい。
そのうち必ず下げてくる、また新しくDP-1Nを出してくる可能性が高い。
慌てることはないよ。中古で半値が目標だな。

SD14も思いっきり下がったしね
欲しい時が買い時だがこれだけ下がると期待もするよ

買ったけど、いいよ、ほんと。一月たって落ち着いたけど完全に満足している。

あー買った人の点呼ですか？
買いましたよ。
安いテレコンつけたら盛大にけられました。
まーそのうち安くなるでしょうけど、欲しいと思った人が買えばいいだけで
自分で決められない人は買わなくていいんじゃないですか？
楽しいカメラですよ。

コンデジとしてのアイデンティティ（スナップ）を120％発揮させるためにも、手ブレ補正欲しいね。
問題はスナップ撮影に耐えうるか疑問のAF中心の動作速度周りかな…
まぁじっくり撮りたい派にも、手ブレ補正はあったら有効だろ？？

問題はスペースだな。
ボディ側に載せようとすると、高さ＆厚みが更に増しそうだ。
これ以上ゴツくなるとマジE420と差が無くなる気もするな。
じゃレンズ側か？今の広角沈胴レンズもかなり無理ありそうだ…

俺的理想では、オリから3/4で37mm F2.8手ブレ補正付けて出てほしい。
かなりいい線いきそうに思うが…

手振れ補正は単焦点だから楽だと思うよ。

キヤノン、ニコン、シグマ。。。
80mmや50mmの単焦点レンズで手振れ補正付きって１本も無いよ。
もちろん28mmや18mm（28mm相当）も手振れ補正付きレンズなんて当然のことながら１本も無い。

なんでだと思う？（笑）

今までは作らなかっただけさ。

じゃあ、あなたが作って大儲けして下さい。

さらにいうとＧＲＤがＧＲＤⅡになっても手振れ補正は付いてないね。
なんでだと思う？

ＧＲＤのイメージサークルは1/1.8型だからＤＰ－１より楽に手振れ補正が付く筈なのにね。

さて、28mm単焦点で手振れ補正無しだけど単焦点ならではの画質を誇るコンパクトカメラと、28mm単焦点で手振れ補正付きだけどズームレンズ並みの画質になってしまうカメラとあったら、どっち買いますか？

人によってはズームレンズ並みの画質になっても手振れ補正が欲しいって人もいるでしょうけどね。ズームレンズ並みの画質になるなら手振れ補正なんて要らないって人も居るでしょう。

まぁ、仮にＧＲＤⅡに手振れ補正が付いていても、必要無い時はその機能をOFFにすれば良いだけなんだけど、メーカーとしては不必要な時まで手振れ補正ＯＮで使用されて画質の評判が落ちるのが嫌なのかもしれませんね。

>60 ズームレンズ並みの画質になるなら手振れ補正なんて要らない
なんで、画質が落ちるのでしょう？ﾚﾝｽﾞ補正方式でない限り、落ちる理由がないと思います。

>61

？？？
意味不明。
ＤＰ１にセンサーシフト式の手振れ補正機構を付けろと？

手ぶれ補正なんかよりも、もっと大きな問題をたくさん抱えているのに…。
ちにみに、私は買いました。

手ブレ補正により若干の画質劣化はあるかもしれないが、大きな劣化に
ならないかもしれない。
しかし夜景やスローシャッターでの手持ち撮影の幅は広がるし、商品の
売りとしては大きいと思う。
画質も売りの一つだが、画質がいい＝いい写真とは限らない。

画質の劣化が気になるなら一眼レフを買えばいいとも思えるし、
手ブレ補正が欲しいなら、それはそれで一眼レフと買えばいいとも思うｗ

まあこの価格の単焦点コンパクトデジカメを買うような、ちょっとマニアックな
客層だからこそ、手ブレ補正を必死に否定したいのかな、とｗｗｗ

あのサイズのCCDに手ブレ補正機能を持たせるのは大きさ的に大変なんでしょう。
オリのE-420でさえ手ブレ補正がついていない。

でも、その内どっかが開発してくれるかもね。

それにしても、昔はPENとか単焦点であれ程のサイズのイメージサークルのレンズを作ってたのに、今ではそんなレンズ作れないのかな？
DP1程の筐体ならF2.0くらい作れそうなサイズだが。

本日届く予定が１週間後に。フードは届いたそうですが・・・。
バッテリーは月末か連休明け・・。誰か買い占めたんですかい？
値段は・・・申し訳なくてとても書けません。色々含めてですが。
思わず使う当ても無いビューファインダーを注文しそうになりましたよ。

手振れ補正は在るに越したことはないですが、
最低限このサイズ、画質、及びレンズの明るさを保持した上でということになると？

>>65
広角（20mm）で明るいレンズってありましたっけ？
それにシグマってパンケーキ出してないですよね。
35以上という意見は多いですがそれが商業ベースに乗るかは？

>あれ程のサイズのイメージサークル
フィルムですしね。
いくらフォビオンがテレセン性に余裕があるといってもハーフではどうなんでしょう？

K20D期待してたんですが40さん紹介のページを見たら買う気が削がれました。
現像の仕方が悪いだけかもしれませんが。うーむどうしよう。
ってーかNRいただけませんね。まるでコンデ・・・げほげほ。
DP1圧勝。他での作例ではこんな風に見えなかったが。

>>61
センサーシフト方式は特に広角で画質が落ちますよ。
一眼に広角付けてファインダー覗き、カメラを振ってみましょう。
景色が流れますが、画面周辺の方が高速に流れるのが分かります。
センサーシフト方式では中央部のブレを補正しても、周辺部のブレは補正できない。
つまり、広角でブレ補正を効かせると、周辺画質が低下します。

フジヤカメラの店員が言っていたが、DP-1は来年には中古の棚に溢れるだろう、今はものめずらしさから売れているがねえ。。とね。

その証拠にSD14は全然売れてない、同じ撮像素子を使っているのにね。
値段もDP-1と同じに下がったが買う人はいないようだ。
やはりシグマレンズを揃えるのには抵抗があるんだろう。

ペンタのK20Dは文句無く素晴らしい。これにケチをつけているバカがいるが写真を見る眼も資格もないな。

DP-1は結局のところ、一時的な商品になり終わるであろう。

>>68
はいはい、わかったわかった。売れ行き評論はいいから写真撮ればあ？

風雨の日に写真は撮れない。おまえみたいに家の中で自分の金玉でも
撮るんなら出来るがな。売れ行き評論は大事だよ。これは会社の死活が
かかっているからね。

ファームウェアアップデートが出ていますね。
バグ修正の項目を見ると、ソフトウェア（ファームウェア）の基本的な設計から怪しいのではないかと疑いたくなります。
更には画像処理系のソフトウェア及びハードウェア設計もどの程度プロフェッショナルに行われたのかなと...。

DP1の製品企画はとても魅力的で是非成功して欲しいと思います。
シグマさんが光学設計分野で素晴らしい技術をお持ちなのは間違いないのだろうと思います。
そして、ある分野に秀でたメーカが他の部分を軽んじる（低いレベルで妥協する）のはありがちな事で...。

＞　68
　なぜ「ものめずらしい」か、ですね。そしてSD14はなぜめずらしくないか。

122.26.128.241の沸点の低さにﾜﾛﾀ

>>66
>K20D期待してたんですが40さん紹介のページを見たら買う気が削がれました。

http://www.pbase.com/tcom/dp1vsk20
これ見てそう思ったのならはちょっとおなたの体のどこかが
おかしいと思います。
DP1はコンデジとしては確かに解像感には目を見張るものがありますが、
K20Dの1460万画素の解像感にはさすがに及ばないし、
発色傾向も独特の薄味系かな。

＞74
あなたのご紹介のページのサンプルですが、DP1の物は（オリジナルを選んだときですが）いわゆる水増し解像度のものですよね。
私にはK20のサンプルはピント位置もおよそ分かりますが、DP1は曖昧に思えます。もしexifのデータF11なら絞りすぎとも感じますが、これは画像拡大の時点でのアルゴリズムとかが悪い例だと判断します。
恐らくカメラ内JPEG撮りの出力ですし、少なくとも私を含めてDP1っていいなと思った人達は等倍出力、RAW現像での比較を望むでしょう。
また色々検索してフォビオン掲示板などへたどり着いたら、オート現像も今一つという声が多く、カスタム現像でイメージを出力したほうが好ましいとも。

K20の画についてはとやかく言いませんが、あのサンプルで人の好みや嗜好についての意見は別にして、体がおかしいとは....。

ああ、体のどこかがおかしい。
疼いて仕方ないの。
DP1が欲しくって！

>ペンタのK20Dは文句無く素晴らしい。これにケチをつけているバカがいるが写真を見る眼も資格もないな。

??? ・・・くだらない細部を比較してしか写真を評価してないお前らはみんな
写真を語る資格はナイ！！

君にとって写真とは？

まず写真論から聞かせてちょうだい。

写真を語る資格についてまず定義してくれ
話はそれからだ

　　　　ｹﾁ
つ　　　　　　　K20D

http://www.pbase.com/tcom/dp1vsk20

ほぼ互角じゃん。
ということで、ＤＰ１の勝ち。
やっぱり欲しい。

>68、その証拠にSD14は全然売れてない
その証拠ってどの証拠？どこの数字で何と比較してるんだ一体？
シグマとしてはSD14は結構売れていると考えてるようだが？つまり利益は出ている。
まあDP1は使い手にスキルを求めるから使えなければ売るしかないね。

>>74
おやおやかなり失礼な返し方ですね。なんか怒らせちゃうような事書きましたかね？
レタッチを前提とした場合、紹介サイトの掲載作ではDP1の方が素直で使える情報が多いのです。どちらがより多くの情報を取り出せるか、という観点で見た場合の解像感ではDP1が圧倒してます。通常倍出力では使いませんが。
残念ながらこのK20Dの作例では使い物にならないと判断せざるを得ません。

高い、彩度・コントラスト・シャープネス、により失われたトーン。
高感度時NRにより潰された詳細及びエッジに乗るもやっとした偽色。
色ノイズ消して輝度ノイズ残すんじゃなかったのか？これじゃDIGIC IIと変わらん。
開発者インタビューの内容と違いすぎる絵。さすがにこれは嘘でしょう。
故に現像の仕方が悪いのではと書きました。14bitのはずなのだが。
もちろんDP1の作例にも問題はありますが、
現像時と撮影時の問題なのははっきりしていますので。

試しにDP1の絵に好みでシャ−プネスとコントラストを掛けてみてください。
次にK20Dの絵のコントラストとシャープネスを下げて見てください。
DP1の解像感はK20Dを凌駕しますがK20Dの失われた階調は戻ってきません。
私の目には修正加えるまでもなく等倍でも縮小画でも凌駕しているように見えますが。

このサイトの作例はRAW現像されたものですが、作品と呼ぶ類のものではありませんのでこれだけでK20Dの実力を見たとは思いませんし、比較するならばもっと諸条件をそろえてくれと頼みたくもなりますが、そこら辺は頭の中で補完してやればいいことで、これが両機種の最上の比較例と思っている訳でもありません。

ちなみに色味に関する文句はナンセンスです。使えなさ程度に変わりはありません。
自分で乗せればいいだけですので逆に彩度が高く変に潰れているものは使えません。
jpeg撮って出しの色乗りで選ぶならばS5proやD3を選べばいい訳ですし。
ペンタックスのアドバンテージはレンズ群な訳ですからそれをいかせるボディーを出してくれることを望んでいるだけです。

＞＞70
はいはいわかったわかった。チミはすごい評論家でしゅよ。会社の死活をかけて頑張って。どこに住んでるか知らんが、今日は青空だよ。写真撮ればあ？

ＤＰ１は趣味で作ったカメラだから、社運はかかっていないのでは？
ペンタはそうも行かないでしょうけど。

>>81
>試しにDP1の絵に好みでシャ−プネスとコントラストを掛けてみてください。
>次にK20Dの絵のコントラストとシャープネスを下げて見てください。

ほう、全く逆のことをやれ、と。

>DP1の解像感はK20Dを凌駕しますがK20Dの失われた階調は戻ってきません。

それ、試したのか？本当にやったのか？
やっぱり>>74の言うとおり、目か頭がおかしいとしか思えないな。
だって、ほれ。
http://www.uploda.org/uporg1360101.jpg

廃業することをお勧めする。

>>84
申し訳ないですがロダ見る前に流れてしまったのでもう一度お願いします。
0時前に見るようにします。帰り遅いものでなにとぞ。

>ほう、全く逆のことをやれ、と。
言葉足らず申し訳ない。
2通り試してお互いの補正絵を相手の元絵と比較してもらいたかったのですが。
もちろん撮影条件からくる問題（特に手振れ、画角の差）は考慮した上で。

ISO800でのK20Dの解像感の消失はSILKYPIXでのNR等の掛け方に問題があるようです。
ただ色ノイズは思ったより出るようですね。
紹介サイトのK20Dの作例は画像処理段階でかなり情報が失われています。
この現像ではK20Dの実力がスポイルされて到底DP1と比較できうるものでない様に見えるのですが？これがK20Dの実力だと見えるならその方が・・・。
ヨットハーバーでの作例を見ると素性は良さそうですが。これってLimitedですか？

>85
病人は放置が吉だな。