【フォトキナ2008】
-新しい楽しみを提案するのはメーカーの義務
-動画機能に対するユーザーの認識が変わった
-2年間の進化は多岐にわたる
-「単純な画素数競争はしたくない」
by 本田雅一

＞繰り返し申し上げてきていることですが、DXにはDXの良さがあり、FXにはFXの良さがあります。

昔は、フルサイズなんていらないと言っていたのに
時代が変わりましたね

>> しかし、高感度を犠牲にしてまで高画素化した製品は作りません。

ソニーセンサーは没になったってことかな。

>> 一眼レフカメラで、せっかく新しい世代の製品を発売したのに、昔の方が良かったとは言われたくありませんから

そこまで露骨に…（汗

見ませんｷｯﾊﾟﾘ

>昔は、フルサイズなんていらないと言っていたのに
いらないというよりは、現状のベストはDXだということを言っていたように記憶してるんだけど。
とりあえず3年はDXでがんばるともね。
実際その3年後にFXフォーマットが発表されたから、俺は正しい発言だったと評価してる。

＞高感度を犠牲にしてまで高画素化した製品は作りません。＜

どうも負け惜しみの、戦意喪失コメントに聞こえる。
こんな消極的な姿勢じゃニコン・カメラはお仕舞だな。
ソニー、キャノンが２０M画素を超えてきているのに、
ニコンは未だに１２M画素なんて、誰も買わないよ。

各メーカーもそうだが、
徹底的に高感度優先に振ったスポーツ報道向けカメラと、
徹底的に高画素優先に振った風景・人物向けカメラの
2本立てにしたらどうですか。

>どうも負け惜しみの、戦意喪失コメントに聞こえる。
現状じゃ、高画素＝高画質じゃないから
どうしても高画素にすると、感度高くするとノイズが出るからね。
技術が進歩して、新しい映像素子が出てくるまでは、1000～1200万画素が限界でしょう。

なんでもかんでも、画素をあげれば良いってもんじゃない。
画素競争は程ほどにすべきだよ。

>正常進化を見て欲しい
この言葉の意味がわからん。進化が遺伝子異常で生じるなら何をもって正常と主張するんでしょう。正常化でいいじゃん。見栄春名ニコン。

「ニコンがAPSCコンパクトをフォトキナで発表」という噂は何だったんだ。
それだけが楽しみだったのに。

FXでソニーの24MPは作らず、より大きなMXフォーマットで対応するって事かな？

それはそれで正解かもしれないけど、既存のレンズ資産が使えなければ市場的にどうなんだろう？
スタジオ専用プロ機としても厳しそう。

コンデジとデジイチの谷間ってマイクロフォー(ry

>>5
ユーザーは贅沢だから難しいんですよ。
例えば初代EOS-5Dは後者で好評を得ました。
ところが、5D2でも同じように風景人物向けに作ったら
コマ速が遅いとか的はずれの文句が。

＞６
なんでもかんでも、画素をあげれば良いってもんじゃない。
画素競争は程ほどにすべきだよ。＜

画素数が2倍になっても、感度は１EV変化するだけ。
つまり、シャッター速度が２倍、
または絞り値が1.4倍に変化するだけ。

私のキャノン１DsⅢと５Dを同じ条件で撮った画で、
1EVの差異によるノイズ差異を見分ける事は、
WUXGA(1920d)画面で等倍拡大しても不可能でした。

自分自身で検証もせずに、下らん評論家のコメントの
受け売りは軽侮されるだけ。

> 画素数が2倍になっても、感度は１EV変化するだけ。
> つまり、シャッター速度が２倍、
> または絞り値が1.4倍に変化するだけ。

価格が￥238,700が￥828,600になるだけ

>>11
恐れ入りました。
その理論が正しければ
ISO400までの低感度に特化したデジカメならAPS-Cで6000万画素も可能ですね！

まあ正しければね・・・

>11
その通りだとしたら開発者は苦労しない

泉水氏がカメラを肩にかけているのが
好感が持てる

＞１３＆１４

あんた達は、小学校4年生程度の算術の、
掛け算、割り算が判らんのかい？

そんな低レベルの頭で、ゴミ評論家の受け売りで、
画素数がどうの、ノイズがどうのと、
御託を並べるんだから恐れ入る。

どだい評論家なんて、取るに足らぬゴミみたいな差異を、
針小棒大にこじ付け拡大して、飯の種にしている人種だから、
信用してはいけませんよ。
何事も信用出来るのは、自分で実地検証した結果だけよ。

>16
13は極論だけど当たってると思うね。
5DMark2の開発者自体が、高画素戦争やめてくれっていってるわけなんだから。
この高画素戦争をごり押しするのは、マーケティング部だしね。

>12
その計算式の理屈は分からなくはない、ただ現状の技術では
いずれ(というか既に)破綻する。
だから今の時点での高画素化はやめましょうってこと
実際、D3高感度強いでしょ？

画像なんてdpreviewなどにサンプルが山のように転がってるわけだから、
それで判断するに、やっぱり高画素化すると高感度ノイズが載ってくるのが分かる。

低周波部分の質が落ちるっていうのは、
見た目的にどんな風になることをさしているのだろう？
ぼけが硬いとかかな？

CCDやCMOSの受光面の全面が受光部ならその小学校4年生程度の算術で
おおよそは合うんでしょうが、現実はそうではありませんよ。

つか１６氏はどこぞのカメラメーカーのエンジニアですか？
「自分で実地検証」なんて、一介のユーザーの身分には
「画素数が2倍になっても」この部分でもう無理ですよ。

D3が高感度強い?
RAWデータそのものにフィルター掛け捲って暗部のノイズを徹底的に塗り潰してるだけじゃん。

星をノイズと一緒に消し去るカメラD3

http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0902frame.html

これkakaku.comの口コミで拡大倍率が問題になってたやつだよ。

それはともかくD９０のボディーってプラ？その上のクラスはマグネシウム合金ボディーを派手に宣伝してるけど、何も書いてないってことはプラかな？それから５Dmk２も初代５Dのときは派手にマグネシウム合金ボディーを宣伝してたのに今回は殆ど画像も出てこない。

>20
カワセミ日記って、有名なニコンアンチじゃん。
D300だっけ？不利な方向に画像加工して、D300が低品質だと書いてた人でしょ。
どうせ現像自体、めちゃくちゃにしてるんじゃない？
信じられないよここは。

>>22
じゃぁ、その問題を堂々と紙面に載せた天文雑誌もいんちき？
月刊星ナビだっけ？

>>22
ああごめんね、カワセミ日記だから嘘ばっかりだと思ってたよ。
会社で休憩中にちょっと見ただけだから、判断できなかったよ。

雑誌が基ネタなのね。
まあこれはちょっとニコンはお粗末かな

いまさらだが、6さんの
『技術が進歩して、新しい映像素子が出てくるまでは、1000～1200万画素が限界でしょう。』
ということだと、
APS-CのDX機では600万画素でも限界超えてることになっちゃうよ！

カメラの限界が来る前に
人間の懐の限界が先に来るよ

>>20
A/D変換からRaw生成までの間のＮＲはどこだってやってるよ。
その上で天体撮影には合っていなかったという話だろ？

http://www.kenrockwell.com/nikon/d3/vs-5d-180mm.htm

ここみてもＤ3が（旧）5Ｄと比べても高感度で解像しているのは明らか。
5Ｄの方が遥かに塗り絵だろう。（3年前のカメラだから当然だけどね）

Ｄ3の高感度がごまかしなら、世界中のカメラマンが騙されていることになる。
そんなに世界は甘くないよ。

27
慌てちゃって。キムタクか？

>>25
ま、1Ds3を指して「限界を超えている」という人がいるのかな？という疑問がありますね。
あれでもAPS-C換算で800万～1000万画素程度の画素密度なんだけども。

>>20

D3というかD700も含めて最近のニコンは物凄い　塗り絵　だったんですね。

センサーのノイズの多さを隠す為にノイズリダクション掛け放題で
ディテール塗り潰しで高感度の名声を得ていると・・・

目からウロコ・・・でした。

正統進化と言いたいんだろうね

正常だとデジタルにおいてもそうでないと
いけないので文脈的におかしい

見出しにまでされて・・・
なんか残念なインタビューだな

星は星の世界で昔から写真の世界では特殊ですからねぇ～。
じゃあ、イオスにしたら全部の星がうつるんかい？って質問してみよ～。
興奮したお答え待ってます（クスクス）

>>32
安物のカメラの話ばかりするなよ
http://subarutelescope.org/Topics/2000/07/j_index.html

一連の画素数談義
ひょっとして４年前のスレのサルベージ？

よく見たら４００万画素じゃなく１２００万画素だった。

この話題永久に続くんだろうな、、、、、

正統進化--->大型デバイス（CCD、CMOS）の生産単価が安くなってきた。
必然的に大型（従来サイズ）を使用する。

D3は3年前のカメラとの比較でなきゃ勝てないか。

ニコンは「（DXの画像を見せて）これを見てもフルサイズが必要ですかとユーザーに逆に問いたい」と言っていた気がする。

>>32
イオスはもっとダメでしょう？
ISO6400の高感度で人を撮ってみたら、
黒目の中のひかりがノイズと一緒に消されて、
気持ち悪い目になっちゃいましたよ。

「――フルサイズセンサー搭載のアマチュア機が3つ出そろい・・」

アマチュア機3つ？

>30

CANON機で撮った写真をNIKON機で撮ったものと某所で披露したら
塗り絵だと言われたよ w

>>37
ああ、あのコメントね。ああいうのは「三味線を弾く」と言うんですw

D90、売れてないぞ。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html?ref=top&mod=cnlist&pos=ico

尊大なインタビューに対する受け答えだなあ
銀塩時代はもっと誠実だったのに。トップメーカーになるって事はこういうもんなのかね

＞20
全部記事を読みました。
だいぶ専門的に書かれていてわかりやすかったです。
Nikonの画に納得がいかなかった理由が明確にわかりました。

>>43
トップじゃねぇだろｗｗｗ
敢えて言えばかつてトップだったんでこんなんになったんだなｗｗｗｗ

お店でＤ90触ってきたけどなにこれ？って感じだった。

ライブビューは広角はピント合いやすいけど望遠にしたらなかなかピント合わんし。他の固体でも同じだった。
正直、ライブビューはまだ50Ｄの方が使える。
俺にとっては今のところあまりいらない機能だけど搭載するなら使えるレベルにしてくれ。

素人さんからすればライブビューを多用した場合、故障と勘違いされそうだ。

>>42
ヨドバシ、ビック、価格。いずれも売れてるようですが

D90買ったけどね。
普通に使いやすくて、普通に気に入って使っている。
動画やライブビューは全く使わないけど。
どうせおまけというか。

何よりこの大きさ（小ささ）ででかいファインダーと電子ダイヤルを二つ載せてるのが他にない。

「正常進化」はマイナーチェンジを隠すときの常套句ではあるけどね。

>>47
こちらはいかが？
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/387464011/

D90のライブビューはアングルだけ決めてOFFにして普通にシャッター切るのが正しい使い方だと使って理解しました。
あの位置にON/OFFボタンがあるのはその為かとｗ