【実写速報】

「販売子会社であるソニーマーケティング」ってのはソニーではないんだよな？ソニー損保とかの同類か？

一つ目の動画はガックシ
二つ目の動画はすげーと感じた

高感度凄いですねこれ。ISO1600が実用、被写体によっては3200でもイケますね。いつも悲惨なコンデジの高感度作例を見てるせいか別格の凄さ。

同様の素子を使っていると思われるソニーのα700より高感度画質は
はっきりわかるほど良いのだろうか？
レンズはどちらもマウントも持っているのでα700にするか
D90にするか 思案中。

　シャープネス強めなんじゃないかと思うんですが、
鬱陶しい輪郭補強の線がほとんど見えず、
その点ではチューニング良さそうで好感持てますね(^-^)。
もっとも、レンズのシャープネスが不足している為に、
画面作りとバランスしてるだけなんじゃないかという気も、
しないではありませんが‥‥（大汗）。
３０Ｄでもピントが甘いところの方が描写の印象は良く、
バリバリに来てる所はリンギングが出て却って感じ悪かったりしますから
（ＪＰＥＧでシャープネスマイナス１で撮影の場合）。
　実のところ遠景の扱い辛い葉っぱがキチンと描写出来ているっぽいのに、
線路の敷石が甘いのが今まで見たことの無いパターンで、
初め何がどうなっているのか全く判りませんでした。
手前の葉なんて、かなり描写甘いしー。
どうやら画面中央の色の浅い木立にピントが合っていて、
遠景の木立の大きな葉っぱの塊に反応してシャープネスが掛かっているみたいですね。
砂利相手だと、対象が細か過ぎて輪郭補強ではなく却って寧ろ甘くなっていると
（水面の描写でも、解像限界を超えると急に甘くなる傾向が）。
で結果として、パリピンの中央の色の浅い木立の葉っぱは、
モロモロとした変な描写になっているっぽいです。
この辺は、シャープネス下げればかなり改善し得ると思うんですが。
　多分剃刀みたいなレンズを付けた時には、
全然違う画が出て来そうな気がします。
その時評価がいい方に転ぶのか悪い方に転ぶのか、
正直想像がし難い‥‥。
いきなり輪郭補強線が凄い出方になるかもしれないし。
感度比較のカラーチャートのシャープネスの出方からすると、
輪郭強調線はかなり低解像度領域に向けて調整しているっぽいですね。

　ところで、色の出方が何か凄く嫌なんですが‥‥。
そっちがちょっと気になります。
トーンカーブの真ん中辺を上げ過ぎなのかなー？
彩度は高いけど色が浅く見えて、何か嫌。
　作例の範囲内だと『丁度いい』感じの露出に見える絵が一枚も無くて、
どんな露出でもそれなりに絵になるけどドンピシャ露出の見つからなかった、
アスティアの描写を思い出します（大汗）。
　画質、色ともＤ８０の時の方が、この作例だと好みっぽく見えまする。
画素数が増えたことによる弊害は如何ともし難いですが、
レンズが変わった時どうなるのかに期待。

　ところでこの撮像素子、うさちゃんの写真見てると判りますが、
どう見ても実力はＩＳＯ１００ですね‥‥。
蓄電領域を深さ方向に広げてでも、ＩＳＯ１００を実現すべきだったと思う。
この素子、感度が高いからＩＳＯ２００なんではなく、
単純に蓄電容量が足りてないだけなんですよね、見るからに。
　ＩＳＯ１００の方が甘く見えるかもしれませんが、
ノイズが少ないからノイズリダクションも必要なく、
故に後処理としてのシャープネスアップが必要なかっただけなんではないかと。
それが証拠に、縫いぐるみの毛皮がＩＳＯ２００では不自然にモロモロしています。
　屋外でＩＳＯ１００の画質で問題なく撮れるんだったら、
画質的には結構惚れ込めるんですがね──(T_T)ｏ。
ただ、色が彩度が高過ぎるのに浅いという傾向は、
ＩＳＯ１００でも改善していないかも‥‥。

＞５
あなたのコメントを初めてじっくり読んだけど、言ってることは概ね同感。

でもね・・・
読んでもらわないと意味がないんですよ。ただの自己満足ならいいけど。
もっと自分が言いたいことを簡潔にまとめる文章力を付けましょうよ。
ホムペもそうだよ。何やりたいのかさっぱりわからん。

あと、もいひとつ　あなたが気合を入れて撮った写真を見てみたい。
ホムペには無かったんで・・・

>>5
よくもまぁこれだけの画像でそこまで言えるなぁ。
色が浅いのは露出オーバー目というかトーンカーブの中間域を持ち上げているから。
最近のニコン機の傾向だし、ニコンも言明しているよ。

トーンカーブにしても彩度にしてもシャープネスにしてもカスタマイズできるわけで
そんなことを長々論ずることに意味がありますか？
もちろんベストのセッティングが見つかるかどうかは別の話だが、それは個人の好みの問題も
あるので、ここで話しても意味がない。

それともＤ90の実力ではなくて、デフォルトのセッティングについてのニコンの見識を問うているのか？

耐え難い歪曲収差だな、、、、

>>7に追加だけど

ウサギの画像だけど、これって機種によって光量がまるで違うんだな。

D90の作例は ISO800 1/6 F8
Kiss X2 では　ISO800 1/60 F5.6

Ｄ90（露出オーバー目としても）の方が大幅に光量が少ないやん。
これって意味あるのか？
それとも何かD90に対して意図的なものがあるのだろうか？

>>5
あんなクソ写真撮っていて、画質がどうのこうの言うほうが信じられん。
あれじゃ、カメラやレンズの性能は関係ないわな。

>9
確かに他のカメラの作例と比較しても光量が足りないような露出設定に
なっているよね。もしかするとアクティブDライティングがオートで作動して
いるのが影響しているのかもしれない。

でも同じF値じゃないので単純比較出来ないがX2の画質の良さが光るね。

>9
ひとつD90と同じ露出があった。α３００
ISO800　1/3ｓｓ　F5.6
これもDレンジオプティマイザーってものが作動してるね。

でも単純に照明が安定していないというか適当なのかも。
カメラの撮影アングルも一定じゃないし・・・
ここの速報がいい加減なのは皆知ってるからね。

>>11-12
>アクティブDライティングがオートで作動しているのが影響

おいおい露出が2段半違うんだよ。ありえないだろうよ。
明らかにD90の方が暗い状況で撮影している、というぐらい理解できると思う。

>X2の画質の良さが光るね
どう見たってX2の方が有利でしょう。
>>11さんみたいに判断する人が多いとなると、問題だよなぁ

D90のレビューもう何回か出てますが、どれも投稿が少なくなく、まったくもりあがらないですね。

>>１４

ミス有り、失礼致しました。

少なくなく　－＞　少なく

>>14
コスパ悪いからなぁ…
D300に手が届いちゃいそうだ

>13
１１ですがご心配なく(^^♪
これだけでというかこれでX2の方が画質が良いなんて判断してませんから
あくまでこの画だけの比較ですからね。

だいたい画質なんて絶対的評価なんて出来ませんから。
だからカメラ、写真は面白いんですから。皆さんも雑誌の評価、クチコミ
なんか気にせずに自分の手、目、直感を信じて選びましょう。
メーカーの事情通なんてならない方が幸せですよ。

殆どの人が趣味のための道具でしょうから。

>13
１１ですがご心配なく(^^♪
これだけでというかこれでX2の方が画質が良いなんて判断してませんから
あくまでこの画だけの比較ですからね。

だいたい画質の絶対的評価なんて出来ませんから。
だからカメラ、写真は面白いんですから。皆さんも雑誌の評価、クチコミ
なんか気にせずに自分の手、目、直感を信じて選びましょう。
メーカーの事情通なんてならない方が幸せですよ。

殆どの人が趣味のための道具でしょうから。

当方ＥＯＳ使いです
だからってわけではないですが
どうもこのニコンと同等の、色ノイズを無理やり押さえこんだ様な輝度ノイズが好きになれませんな

で？

>13

>おいおい露出が2段半違うんだよ。ありえないだろうよ。
>明らかにD90の方が暗い状況で撮影している、というぐらい理解できると思う。

その分、露光時間が長いからほとんど関係が無いんですよ。
例えば、ご自身で打ち上げ花火撮影をしたときの事を考えればわかると思いますが、
良くも悪くもISO８００の画質はISO８００の画質でしかありませんよね。
まあ、露光時間が1/100秒対3分とかなら長時間露光のノイズが関係するかも知れませんが・・・。

寧ろ、F８まで絞っているのにあの細部描写なのが残念です。
たぶん、（他の作例から推測すると）レンズ描写が非常に甘そうなので、どちらかと言えばD９０に有利なように絞り込んで撮影していると考えるほうが自然でしょう。

D８０のときはもっと素直な描写で好感が持てていたので、やっぱり総合的な画質では、D８０より後退したと言えるでしょうね。

>>21
あなたが言っているのは露光量が同じと言っているだけですね。
画質の微妙な話をしているのに関係ないわけないでしょう。
ライティング一つとっても画に影響するのに。

>D８０のときはもっと素直な描写
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=26147479

この比較を見てもそう言えるのかね？（Ｄ300との比較ね）
本当はＤ80の画なんて見てなくて、ただＤ90を貶めたいだけなんじゃないの？

デジカメｗａｔｃｈのレポートは、物議をかもし出しますな。
あの飯田橋を方向をのぞむ中央線沿線の写真、Ｄ２００の時だったか、ものすごくひどい写真を掲載してました。懐かしい。
それに比べると今回の写真は上出来。

＞５

あんたの投稿ピントが曖昧だよ。

そのくせ言い回しに必要以上のシャープネスかかってて
読みづらくなっとる。
せっかくのボケもうっとしいくらいだ
せめてもう少し絞ってもらえんか？

D90のサンプル画像に関しては、例によってdpreview.comの方が参考になるかも。
http://www.dpreview.com/previews/nikond90/page14.asp

香織淳士氏は誰も読まないであろう独り言をいつまで続けるんだろうか・・・
でも幸せな方です。こんなに己に自信がある方を他に知りませんw

>24

というよりも

レンズを向ける場所をry

ソニーとパナの新製品ですっかり注目されなくなったD90。

ソニーとかパナを買えば一時的には注目の的かもしれないけど
なんだかんだ言っても普通一般的に買うならニコンかキャノンなんじゃないかな～。

売れなくなるとアッサリ止めそうな気がするので、やっぱり買うならニコンかキヤノンがいいなぁ。
そりゃキヤノンもアッサリ止める癖はあるけど。

>>30
デジタル一眼レフのブームが去った後、.....さて新参者のメーカはどこが商売続けているんでしょうかね。

＞よくもまぁこれだけの画像でそこまで言えるなぁ。
＞色が浅いのは露出オーバー目というかトーンカーブの中間域を持ち上げているから。
＞最近のニコン機の傾向だし、ニコンも言明しているよ。

　有り難う、私の評価が的確だとわざわざ証明してくれて（笑）。
でも、中間濃度であるべき部分がハイライト寄りになるまで持ち上げてあるとしたら、
どえらいチューニング振りですな。
ニコンでも、そこまで持ち上げているとは公言していないんじゃないのかな。

＞トーンカーブにしても彩度にしてもシャープネスにしてもカスタマイズできるわけで
＞そんなことを長々論ずることに意味がありますか？

　プレビューの段階で、いきなりカスタマイズ結果について云々出来るんだ(○ 。○)！！
あなたはきっと、神のような炯眼の持ち主なのですね(○ 。○)。

＞それともＤ90の実力ではなくて、デフォルトのセッティングについてのニコンの見識を問うているのか？

　取り敢えずデフォルト画像で評価されるもんじゃありませんでしたっけ、
この手の商品って言うのは？
って言うか、デフォルトセッティングにこそ、メーカーの見識は現れる訳ですが。
　んでもってそこからどう良く出来るかは、
いろんな設定のテストが出来るような状況、
即ち商品が出回りだしてからのお話だったりする訳です。
　基本的にはお客さんの大半はデフォルトのＪＰＥＧで撮る訳で、
となるとあなたが言いたいのは何？って疑問が残るんですが、
不思議な人だな～、(211.129.92.250)さんは。

＞D90のサンプル画像に関しては、例によってdpreview.comの方が参考になるかも。

　こっちのサンプルだと、
Ｄ８０の時に感じた色調の良さに近いものを感じますね。
と初め書いていたんですが、
良く見るとそれは落ち着いた緑色の被写体を見ていたせいでしかなく
（解像度を見るには、芝生は向いている為）、
シアンの色調は破滅的、赤はコンデジ並に明度浮き捲くり、
黄色からオレンジは正にコンデジ色のギンギン‥‥。
緑だって、暗い乃至濃い緑色が綺麗な緑色に描写されているだけで‥‥。
　インプレスの作例はピクチャーコントロールスタンダードで、
『ニコンの示す標準設定』なのかと思っていたけれども、
他の機種でもスタンダードってこんな凄い代物なんだろうか？
実は前回書き込んだ時に、ピクチャーコントロールはチェック済だったんだよねん。
　ピクチャーコントロールでＤ２Ｘ互換モードとかにしたら、
もっと普通っぽい色になるのかな(のの)。
『私の色』にチューニングするのが、偉くまた大変そうな‥‥。
(211.129.92.250)頑張れ(>_<)゛゛゛゛゛゛゛゛゛。
　そうそう、シャープネスは直径と強さの両方を設定出来るのって、
かなり少ないよ。
Ｄ９０のＩＳＯ１００と２００を比べても全くと言っていい位設定が違う訳で、
感度単位でユーザー設定出来るとしたら、
感動はするけど使い勝手上辛いと思う‥‥。
ちゅーか(211.129.92.250)の使っているニコン機は、
そんなにカスタマイズの限界が高いのかな？
羨ましい‥‥。

＞デジタル一眼レフのブームが去った後、.....さて新参者のメーカはどこが商売続けているんでしょうかね。

　そもそも、カメラの老舗と呼ばれているメーカーが写真機を作り続けている保証は全く無いと思う。
小西六なんてカメラの老舗中の老舗だけれども、
あっさりとカメラ部門を見限った。
ミノルタも、カメラ部門は残っていると言ってもメーカーとしては既に『切った』訳で、
そういう意味ではコニカは二度もカメラを切り捨てたことになる。
つーか、本業だったと思われるフィルムもね‥‥。
　キャノンだって、ちょっと経営者が変われば家電メーカーへの変身を図るかもしれないし、
それは寧ろ自然だろう。
ニコンもカメラが駄目でもステッパー事業に、
一度一眼レフを捨てたオリンパスは医療機器メーカーに、
ペンタックスは光学機器部門は廃棄、
どれも思っている程あり得ないシナリオじゃない。
　新参メーカーでは『一流』と呼ばれたいパナソニックが、
一番まだカメラ部門を持ち続けるモチベーションは強いのでは？
コンデジ部門があり続ける限りは一眼レフを手放したくは無い筈。
写真を撮っている人間と同様、
メーカーに取っても一眼レフは『ステータス』だからね。
誰もが誰も、レンジファインダーとかコンパクトデジカメを使っていて、
『駄目だこれは』と一眼レフに流れて来た訳じゃない。

＞３２
馬鹿じゃねえの？寝言は自分の巣で言え。

>32

よくもまぁ、自身の単なる妄想を他所様の掲示板にこれだけ垂れ流せるもんだ
生きてて恥ずかしくないの？

>32

よくもまぁ、自身の単なる妄想を他所様の掲示板にこれだけ垂れ流せるもんだ
生きてて恥ずかしくないの？

＞　インプレスの作例はピクチャーコントロールスタンダードで、
＞『ニコンの示す標準設定』なのかと思っていたけれども、
＞他の機種でもスタンダードってこんな凄い代物なんだろうか？

「ピクチャーコントロール」というのは、ニコンの異なるカメラ同士でも、できるだけ似たような絵作りになるよう、撮影や現像時の設定パラメーターを共有しようというシステムみたいです。
したがって、「スタンダード」は他の機種でも、やっぱり派手で硬めの画像になるでしょうね。
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/pcs/index.htm

＞　ピクチャーコントロールでＤ２Ｘ互換モードとかにしたら、
＞もっと普通っぽい色になるのかな(のの)。
＞『私の色』にチューニングするのが、偉くまた大変そうな‥‥。

おそらく、ピクチャーコントロールを「ニュートラル」に設定すると、普通っぽい画調になると思いますよ。
いろいろとサンプルを見てまわった限り、私の好みも「ニュートラル」かな。

これを書くのに調べものをしていたら、以下にD2x互換用の設定が公開されているのを見つけました。(^^;
http://nikonimglib.com/opc/index.html.ja

また、チューニングした 「私の色」 に関しては、メモリーカードに記録し他のカメラや現像ソフトで利用できるようなので、使い慣れればそれほど不便ではないかも知れません。

ちょっと話が変わりますが――

香織さんの５の発言については、こちらもいくつか考える点がありました。

おそらく自分がD90を使うとしたら、設定は ISO100 で 「ニュートラル」 かなぁ、という感じですね。
あとは、露出の方も -1/3EV で撮影するケースが多いかも。

あと解像感の件ですが、ベイヤーは緑画素が50％ありますから、そういった情報量の関係で、緑の解像感が高くなる傾向があるのではないかと考えています。
一方、緑画素と補色関係にある赤系（茶もふくむ）の解像度は、一般のデジカメでは、解像度や階調がガクッと低下する傾向にありますよね。

ま、いずれにしても、マイクロフォーサーズがまだ動画撮影を搭載できていない現在、D90がHD動画を搭載してきたというのは、これはこれで画期的なできごとだというふうに評価したいと思います。

とくに、大きな撮像面を利用した動画というのは、ほとんどプロだけに利用が許された、お金のかかる世界でしたからねー。
フィルム時代だって、アマチュアが使えたのは、せいぜい16mmフィルムまででしたから。

D90予約した。

まあ、世間から注目されようがされなかろうが、スレが伸びようが伸びまいが・・そんなことはどうでもいい。

写りはD300より若干進歩した程度で充分。
それ以上望まない。
あの小ささで中級機としての機能や操作性を一通り持っている。
ファインダーも見やすい。

それが大切なのである。

中身がKissX2で、操作性やファインダーは50Dと同程度、で６００グラムのボディがキャノンから出たら迷ったかもしれん。

>>32
>取り敢えずデフォルト画像で評価されるもんじゃありませんでしたっけ、
>この手の商品って言うのは？

>基本的にはお客さんの大半はデフォルトのＪＰＥＧで撮る訳で、

この二つは完全に間違いだよなぁ。
アツシ君の見識を疑う。2万円のコンデジならともかくさぁ。

設定を一切いじらないような人ももちろんいるだろうが、そんな人たちが
デジカメWatchレベルの作例見て不満を言うと思う？

>>32
俺にはスレの一連の画像見ても、どこがボロクソに言われるほど変なのか全然わからん。
うがった見方かもしれんが、ニコンの中傷をしたいだけなんじゃないかと・・・思っちまう。

もし良かったら後学のために、香織さんが理想（もしくはそれに近い）とされる画を出すカメラを
デジカメWATCHの実写速報の中から教えてもらえませんかね？
（できればここ２年ぐらいの一眼レフの中から）

>>39に追加
別に一つでなくて構いません。できれば複数あったほうが参考になるし。
ちなみにここ一年くらいで俺が酷いと思った実写速報の画像はこれ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/13/7569.html

こういうのは香織さんはどう評価するのかな？