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2008年10月30日

【レビュー(ハード)】「α900スペシャルギャラリー」――奄美大島(デジカメWatch)

imageby 吉住志穂

コメント
1 投稿者: (211.132.93.110) : 2008年10月30日 08:40

これまでいろいろ見てきたけど、やっぱり画質は悪いと思った。
コンデジの描写といった感が強い。

2 投稿者: (219.112.78.190) : 2008年10月30日 08:51

プロの写真家がフルサイズの写真をウエブ上で公開するのって悩まないのでしょうかね?
本当にいい作品は商売用に公開しなくないでしょうし、かといって陳腐な作品では技量を疑われるでしょうし。
それとも、デジカメWatchで十分な報酬を出しているのでしょうか?

3 投稿者: (220.157.136.94) : 2008年10月30日 09:08

確かに自分のレーティングで5つ星が付かなかったのを適当に選んで出してる感はあるな。これで十分でしょ、ブレたりデータが間違ってなければ。5DmkIIのレビューアーもこんな感じだよ。

4 投稿者: (120.75.38.207) : 2008年10月30日 09:12

リンク先記事を読まずに>1を見て「何が悪いんじゃい?」と思って見に行ったが、

・・・確かになぁ。
「おっ!」というところもあるんだけど、海の表現、なんかチリチリしているだけで
ちっとも気持ちよくない。このカメラは海を撮っちゃいけないカメラなのかな。

まあ、本体設定や後処理のベスト設定がまだ見えてないのかもしれないからね。
2、3ヶ月すればベスト・ベターな設定が分かってくるでしょう。

5 投稿者: (219.98.233.227) : 2008年10月30日 09:27

解像感は高いんだけど、なんというか乾いた感じで海(水)や、雲の質感、
森の湿り気が伝わってこないですね。等倍じゃなければと思い適当な
大きさにリサイズしてもだめだった。

発色とかは好きなんだけどなんだろう・・・レンズの特性かな?

6 投稿者: (219.98.233.227) : 2008年10月30日 09:27

解像感は高いんだけど、なんというか乾いた感じで海(水)や、雲の質感、
森の湿り気が伝わってこないですね。等倍じゃなければと思い適当な
大きさにリサイズしてもだめだった。

発色とかは好きなんだけどなんだろう・・・レンズの特性かな?

7 投稿者: (210.165.43.201) : 2008年10月30日 09:33

画質の善し悪しは別として、この人のレビューとか
作例って好きだな。やさしい感じでほっとする。

8 投稿者: (124.154.78.59) : 2008年10月30日 10:09

>7
同感。
それに、Watchのレビュー関係では一番真摯な仕事をしていると思います。

9 投稿者: (61.26.44.78) : 2008年10月30日 10:13

デジパックの素の画像を思い出しました。(色はこんなに派手じゃないけど)
やはり自分も含めたアマチュアにはキヤノンやニコンなどの補正カメラの方が扱い易いか。
Lレンズのほどほどの性能と必死のお色直し付きの5Dの絵が最高。

10 投稿者: (219.164.194.54) : 2008年10月30日 10:21

>1&4&5.

α900欲しい買えない妬ましい、
貧乏人どもの繰言に聞こえるが(哀れ)

あんたらには、中古コンデジが良くお似合いでは??

11 投稿者: (210.198.130.55) : 2008年10月30日 10:32

>10
1&4&5の発言がよっぽど当たってたんですね、わかりますww

12 投稿者: (219.164.194.54) : 2008年10月30日 10:42

>7&8.

私も、ご意見に同感です。
吉住さんの写真は、毎度どれでも一見するだけで、
真摯に考え抜いて撮られた気持ちが伝わって来ます。

デジカメWatch様、
いつも寝転がって片手で写真を撮っているよな、
常連の猫旦那はサッサとお払い箱にして、
是非、吉住志穂さんを専属カメラマンにして下さいませ。

13 投稿者: (118.14.193.251) : 2008年10月30日 10:48

相も変わらずネガティブなお人が湧いてきますな。

7,8さんも仰っていますが吉住志穂さんのレビュー
はホッとするところがあります。

5D持ちですが、実写プリントを見てから5DⅡにするか
α900を手に入れるか決めようと思っています。

キヤノンをメインとしている友人がα900を購入した
のですが「楽しいカメラ」って言ってたのが印象的
でしたね。

14 投稿者: (219.164.194.54) : 2008年10月30日 10:53

>5.
なんというか乾いた感じで海(水)や、雲の質感、
森の湿り気が伝わってこないですね。<

浴槽に水を張って、その中に写真を漬けて見たら、
あんたのご希望通り、湿り気が伝わり過ぎてくる鴨葱(笑)
是非、お試しを。

15 投稿者: Oh(124.86.47.59) : 2008年10月30日 11:05

>5
貴方の脳内特性ではw

16 投稿者: (219.98.233.227) : 2008年10月30日 11:34

>14,15
俺真面目にコメントしてんのにな・・・
何か気に触ることでも?

俺も吉住さんの作品は好きだよ。貶してる訳じゃない。
あくまでα900の画作りについて感じたことを言っただけだよ。

17 投稿者: (118.7.239.46) : 2008年10月30日 11:55

やはり志穂ちゃんうまいわ。
これを悪くいう奴は世捨て人だな。

18 投稿者: (219.164.194.54) : 2008年10月30日 12:02

>16.
なんというか乾いた感じで海(水)や、雲の質感、
森の湿り気が伝わってこないですね。<

写真を見ただけで、湿り気とか乾燥とか伝わってくるなんて、
古今稀有の才能&霊感をお持ちのようで感心してるだけです。

あんた、もしかして大写真家の素質をお持ち鴨。

19 投稿者: (219.98.233.227) : 2008年10月30日 12:21

>18
あなたは写真で何を感じるんですか?
写真で何を表現されてるんですか?

吉住さんの写真を一見するだけで、
真摯に考え抜いて撮られた気持ちが伝わるあなた様が。

あっでももう答えなくていいです。
また鴨とか寒いこと言われると風邪ひくんで。
他の方にもご迷惑になるんで。失礼しました。     

20 投稿者: (210.198.130.55) : 2008年10月30日 12:27

>19
ヒント:GK

21 投稿者: (211.18.103.180) : 2008年10月30日 12:59

>19
あなたの絵を見ての感想は的を得ていると思いますよ。
確かに解像感はあるけど、それだけ。
色気がないというか艶がない感じがしますよね。
艶といっても光沢の事じゃないぞ! >18 くん。

いい写真ならその写真を見て、空気や湿度や温度や
何だったら臭いまで感じ取ることってできるんですけどね~。
それのわからない感覚の鈍い人の発言なんて無視しましょうね。

あ、吉住さんの腕が悪いっていうんじゃないんですよ。
腕はすごくいいと思います。

22 投稿者: (202.246.252.97) : 2008年10月30日 13:39

ライカのレンズなど、解像度は高くないのですが、質感表現は素晴らしいですよね。
(ライカ使いの人が言うと、皆が「負け惜しみだろ!」とツッコむのですが・笑)

例えば、トップページの写真など、もう少し苔の「ぬるっ」とした感触みたいなものが出ないのかなぁと思います。

23 投稿者: (61.26.44.78) : 2008年10月30日 13:56

>19,21
感覚は人それぞれだし、現場にも居なかったので明言しにくいけど、あなた様方がホントにそう思うなら
この吉住さん、単純にこのカメラの画質に慣れていないか画像処理がヘタなだけだとおもいますよ。カメラのよって自動補正され尽くされた画質に浸りきってません?
銀塩と違いデジタルの素のデ-タは、肉眼より(記憶色より)ずっとずっと味気ないタダのデ-タですよ。多かれ少なかれカメラがそれを写真にするんです。
このカメラも補正してるでしょうが素材としはかなりイイです。

24 投稿者: (118.1.223.204) : 2008年10月30日 14:07

αの画像エンジン、ビオンズの問題だと思う。
輪郭処理がいわゆるシュートがついたような縁取りが強いので、いまいちナチュラルさに欠けると感じるのだと思う。
それと色があざといぐらい乗せすぎなのもデフォルトとしてはやりすぎかな。
ただ素性はすごく良さそうなので、RAWやシルキーなどで現像した絵が見たいな。
あと吉住さんの24-70はあたりレンズみたいで、F8まで絞られていれば周辺まできちっと描写してるね。

25 投稿者: (219.98.233.227) : 2008年10月30日 14:30

>23
18です。
確かにそうかもしれませんね。
この作品がRAWで撮影されて後で現像されたのか、カメラ内処理だったの
かは判りませんが発色は誇張がなく自然で好感が持てますので素の
画に近いのかもしれませんね。

しかし、この素材を元に味のある画に仕上げるのは相当腕が必要ですね。
私は、自動補正され尽くされた画質に慣れているのかRAW撮影でPCで
現像しててもそれほどパラメータを弄らずに好みの画が出せます。
α900はそうはいかないようですね。

26 投稿者: (211.18.103.180) : 2008年10月30日 14:32

>23
デジタル一眼レフでも何でもカメラと呼ぶのであれば、
そのカメラが吐き出した絵がそのカメラの性能の指標となるとおもいます。
RAWで自分で処理すればよいかもしれないが、
吐き出した絵をそのまま使わなければならないときもある。
だからカメラの処理した画像も大事なんですよ。

その吐き出した絵について、なんだか物足りない、なんだかちょっと…。
全てを否定しているのではなく、
個人的な見解としてはもう少しこんな風なのがいいな、ということを暗に言って
他にもそう感じる人がいないかなという牽制ですよ。
絵を見た率直な感想を述べることはいけないのですかね。
論点、視点がずれていますよ。

27 投稿者: (219.26.32.56) : 2008年10月30日 14:48

カメラマンさんにケチをつけるつもりはないし、
αユーザーに不快な思いをさせようとも思ってはいないんだけど、
この写真見て素直に思ったことは、
「コンデジのISO80とか100を繋ぎ合わせたか?」
ということ。
ただ画素数が多いだけ?

いや、ヘタしたら、LX3とかG1とかG10とかのサンプル写真(低感度)のほうが立体感があって良いんじゃないかと思うものすらある。

α900の実力じゃないでしょう。

28 投稿者: :(203.175.31.50) : 2008年10月30日 15:04

カメラが吐き出した画・・・キヤノンはともかくニコンは最低だね。
まぁ、なんにしても持ってない奴に発言権はないね。

29 投稿者: (220.157.136.94) : 2008年10月30日 15:17

亜熱帯の奄美だからコケはこんなかんじでしょう。本土のジトジトしたのを想像してるみたいだけど。

30 投稿者: (218.176.155.81) : 2008年10月30日 15:19

おれのカメラは安いけど画を「吐き出し」たりしない。

31 投稿者: (219.112.78.209) : 2008年10月30日 15:33

ダウンロードしてみたが、ビットマップとJpegが混在してます。
(何か事情がない限り、Webにビットマップは止めて欲しいとはおもいますが・・・)
想像ですが、混在してるとゆうことはビットマップはレタッチ済み、Jpegはカメラ内生成なのではないでしょうか?

32 投稿者: (118.14.193.251) : 2008年10月30日 16:09

よく「吐き出す」という表現をされる方がいらっしゃいますが、その語感
に何も感じないのかなって常々思ってる私はおかしいのかなぁ・・・。

何にせよ、カメラや画像に対して抱く感覚は人それぞれで当たり前、
明らかに意図的な書き込みでなければいいのではないかと思います。

但し、自分の好き嫌いをモノの良し悪しに転化するような子供じみた
感想だけは願い下げです。

33 投稿者: (219.164.194.54) : 2008年10月30日 17:01

>21
いい写真ならその写真を見て、空気や湿度や温度や
何だったら臭いまで感じ取ることってできるんですけどね~。<

写真から森の湿り気を感じ取れる5さんが、
凄い超能力者だと思ったら、
21さんは、写真から空気や湿度や温度や
何だったら臭いまで感じ取れる、
5さんより偉い超能力者なんですね??

もしかして、気象庁から天気予報係として、
21さんに高給でお呼びがかかるのでは。

34 投稿者: (219.112.164.15) : 2008年10月30日 17:01

>31
全てJpegです。
保存時にBMPになるようでしたら、ページを更新してみてください。

35 投稿者: 啄(220.215.10.243) : 2008年10月30日 17:03

IEの嫌いなところがそれです
ブラウザーをFirefoxやOperaにすれば全てjpegでダウンロードできますよ。
それよりインプレスのサイトは新しいウインドーで開いたり開かなかったりするのを何とかして欲しい

36 投稿者: (211.127.144.26) : 2008年10月30日 17:11

>219.164.194.54さん

あまりにも見苦しいです。そろそろやめていただけませんか?

37 投稿者: (219.180.96.18) : 2008年10月30日 17:25

素晴らしい写真だと思いますが、
奄美大島の山には最強のハブが生息しています。
ハブに咬まれた時に備えて一人では入らないという
地元の掟があるそうです。

この娘は一人で撮影したのだろうか?

その点が気になりました。

38 投稿者: (125.215.85.29) : 2008年10月30日 18:00

いい写真だと思うけどなぁ。この人の作風にジトジトは似合わないでしょう。
100マクロで撮ったハイキーのとダイナミックオプティマイザで空が飛び気味のはアレだけど
他のは質感十分出てると思いますけどねぇ。

39 投稿者: (220.156.60.28) : 2008年10月30日 18:21

全ての写真がJPEGであり、且つPhotoshop7.0にて加工されたものであるにもかかわらず、αは画質がどうのこうの文句をつける輩には呆れる。
この色味とうは吉住先生の好みなんでしょう。
人の好みにケチをつける資格があるのだろうか。

40 投稿者: (61.87.20.35) : 2008年10月30日 18:47

31です。34さんご指摘ありがとうございます。
当方ではどうも上手くいきませんが、34さんが全部Jpegであれば、常識的に考えても当方の問題と思います。
みなさん、申し訳ありませんでした。

ちなみに、わたしも画質云々は別にして、よい「写真」と思います。

41 投稿者: (219.63.122.3) : 2008年10月30日 18:54

>4
>海の表現、なんかチリチリしているだけでちっとも気持ちよくない。このカメラは海を撮っちゃいけないカメラなのかな。

私もこの海の描写はちょっといただけないと思いました・・・
・・・が、おそらくクリエイティブスタイル風景の設定が悪さをしているように感じます。
シャープネスとコントラストの設定を弱めればスッキリとした描写になる気がしますね。

>39
JpegAnalyzerで解析したら、’直接撮影された画像’となってますよ。

42 投稿者: (61.198.243.184) : 2008年10月30日 19:03

マクロ撮影ではいつもの吉住カラーが出ているものの、それ以外はフツーの観光写真的なものばかり。
奄美の自然も新しいカメラも、まだ自分のものに昇華しきれていない印象を受けました。

43 投稿者: (222.12.153.158) : 2008年10月30日 19:09

>4
>海の表現、なんかチリチリしているだけでちっとも気持ちよくない。このカメラは海を撮っちゃいけないカメラなのかな。

>41
>私もこの海の描写はちょっといただけないと思いました・・・

画素数のおかげか、密生した植物は凄く良いと思うんですが、
海はまるでデジタル圧縮された動画のブロックノイズのようですね
Jpegの圧縮アルゴリズムが良くなくて、RAWだともっと綺麗に見えるなんてことはないんですかねぇ?

44 投稿者: (124.83.159.221) : 2008年10月30日 19:30

>39
>人の好みにケチをつける資格があるのだろうか。
その言葉、そっくりお返しするよ。

タイトルにα900の文字が入っている以上、α900の作例として鑑賞してしまうのは自然だろ。
そして人の感性なんて10人10色なのだから、好まない人が出て来るのも当然。
目障りなネガキャン展開してるならいざ知らず、感想を述べてる人に対して『そんなこと言う資格あるのか?』だなんて品格を疑うよ。
それこそ『人の好みにケチをつける資格』そのものだぞ?
さぁ、お前にはあるのか?

45 投稿者: (219.63.122.3) : 2008年10月30日 20:59

>43

>Jpegの圧縮アルゴリズムが良くなくて、RAWだともっと綺麗に見えるなんてことはないんですかねぇ?

おそらく画素数が多すぎて、カメラ内育成のJpegではもてあましている感があります。
解像力チャートのRAW現像した画像では過去最高の数値を叩き出していましたから、
きちっと仕上げればまず問題ないと思いますよ。

46 投稿者: (222.13.65.128) : 2008年10月30日 22:36

>30,32
「吐き出す」に悪い印象持っている人がいるんですね。
それは大変失礼しました。
全くそういう意味ではないんですよ。
入力 -> 箱「ブラックボックス(古いな~)のようなもの」 -> 出力
の出力を単に「吐き出す」と表現するんです。何か特殊な業界用語でもないはずですよ。
一般によく使われる言葉です。
プリンタの出力も、モニタへの出力も「吐き出す」と言うことがあるんですよ。
そもそも「吐き出す」もその意味だけではないんですよ。

47 投稿者: (124.44.187.90) : 2008年10月30日 22:54

これは良い写りだよ。使い方によってこんなに違うものかね。
この前のデジカメWatchと、えらい違いだね。
まあ、何と言うか、デジカメで金属光沢風の画像しか見ない人には
分からないん、だろうね。 → 何がヌルっだい、ハゲ画像かね。
しかし、自分としてはこんなに大きな画像は要らないから、やっぱり
職業人向け(または業務用)なんだろうね。

48 投稿者: (219.26.32.56) : 2008年10月30日 22:58

パソコンやシステムの仕事をやったことの無い人にとって、
「吐き出す」と言う言葉は、気分が悪くなった人が口から食べたものを吐くという意味に感じますね。
これって、ドットインパクトプリンタの時代の言葉じゃなかったですか?
インクジェットプリンタから使い始めた一般ユーザーは、「吐き出す」とは言わないと思いますね。
一般に良く使うとは思い難いのですが・・・

別に悪いと言ってるんじゃないですよ。
業界用語なので、通じない人もいる(通じない人のほうが多い?)と思う、
と言ってるだけです。

49 投稿者: (59.146.33.98) : 2008年10月30日 23:13

つーか、プログラムもしくはLSI関連のではよく使うでしょう。
センサーから入力された電子信号が電子回路で加工されてJpegとして
吐き出される。。とそんな感じで。元々写真とは関係ないことろで使われ
だしたから、汚らしいとかそういうイメージはない。
”プログラム 吐き出す”とかでググって見てください。

50 投稿者: (219.66.54.30) : 2008年10月30日 23:26

基本感度でこんなにノイズが目立つとは!

51 投稿者: (222.13.65.128) : 2008年10月30日 23:26

コンピュータや電子関連だけに使う言葉でもないですよね。
流体関係なんかは「吐出口」だらけです。
音や光等の静的にかつ客観的にとらえる事のできないもの以外の
物質、または物質的なものが何かから出る、または現れる場合に使う言葉で
一般的に広く使われる言葉です。
聞き慣れない表現を聞いたときに「拒絶」や「否定」をするのではなく
そこでまず「学ぶ」べきだと思いますよ。

全く記事に関係ないので、私はこれにて失礼します。

52 投稿者: (219.164.194.54) : 2008年10月30日 23:29

>46
何か特殊な業界用語でもないはずですよ。
一般によく使われる言葉です。<

吐き出すと言ったら、昨今の普通人の感覚では、
一旦食べた物を口から吐き出す事を連想し、
あまり清潔な印象は受けない言語と思う。

言わば一種のオタク言語で、一般には通用しない言語と思う。
私は昭和29年にオリンパス35カメラを15000¥で買って以来、
50年以上のカメラの横好きだが、「カメラが絵を吐き出した」
なんて表現を見聞した事は記憶に無いな。


53 投稿者: (218.221.185.128) : 2008年10月30日 23:46

語の意味は文脈によるところが大きい。
内容が専門的な文に「吐き出す」とあるなら気にしない。
内容が幼稚な文に「吐き出す」とあると、ゲロを想起する割合が多くなって気持ち悪い。

幼稚で最低な内容の文章を書いたことが悪いんですよ。そこを反省してください。

54 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年10月31日 00:12

てえか
今回はあんまりさえないね
ムリして遠景バッカ撮ってるから?

55 投稿者: たで(222.3.40.104) : 2008年10月31日 02:17

ふむ、海の写真は、液晶で見るとチリチリします。で、CRTだとそれほど目に痛くはないです。とはいえ、
それでもコントラストはきつい。つまり、必要以上にコントラストがついた映像になっているようですね。
私には彩度コントラストともに強すぎますが、これがソニーの意図した色合いということなのでしょう。
そして色合いが明るく鮮やかなせいか、私も奄美の森の中より乾いた映像であるように感じています。

33さんのように、写真から湿度や温度や匂いを読み取れるなんてナンセンスだと仰る方もいらっしゃい
ますが、私は可能とおもいます。写真をきっかけに自分が体験した湿度や温度や匂いの記憶を呼び覚まし、
再構築するといった方がよりよく私の意見を伝えられるかもしれません。体験を基に想像し、何かを
感じとる行為は、個の人間として日々気にせず普通に日常おこなっていることと思いますけれど。

さて、奄美もいったことがありますが、もっと湿っている暗い森だったという印象があります。湿気が
あって暑かったという私の記憶に見合う雰囲気は、吉住さんの清々しい森として表現されている雰囲気
と差があります。もしかすると吉住嬢はホントにこんなにも爽やかな奄美を体験したのかもしれません。
しかし全般として奇麗すぎる色になっているのは、多分ソニーのαだから、なのだろうと思います。

56 投稿者: (123.220.250.253) : 2008年10月31日 14:36

アウトプットすることを「吐き出す」と表現するのは、一般的なことですよ。
「写真を撮ること」=「フィルムを感光させて印画紙に焼き付けること」
だった時代は終わったので、
過剰反応はやめて、価値観を替える努力をしてください。

むしろ個人的には、rawデータからJPEG等を作成することを
「現像する」と表現することに違和感を覚えます。
メーカー独自仕様の無圧縮画像データから、
汎用画像データにただコンバートしてるだけでしょう。
「現像する」を使うなとは言いませんがね。

57 投稿者: (60.237.50.118) : 2008年10月31日 18:56

どちらかというと53氏に同意かな。
>アウトプットすることを「吐き出す」と表現するのは、一般的なことですよ。
「オタクの間では」とか、「ギョーカイでは」くらいの限定はつけて欲しいですね。
世間一般の人は「ウチのカメラが吐き出した娘の絵は...」なんていいません、って。

58 投稿者: (114.48.28.22) : 2008年10月31日 22:38

広辞苑第五版では「吐く」の4番目に「内にあるものを外へ出す。」とあるし、
目くじらを立てて否定するほど間違った使い方だとは思いません。

でも「吐く」というのは負の印象を含む動詞だと思うので、あえて
「ウチのカメラが吐き出した娘の絵は...」なんて使い方する人は
そのカメラ(or娘さん?)によほど嫌悪感を抱いてるんだな、と感じますが。


59 投稿者: たで(222.8.3.46) : 2008年10月31日 23:55

話をずらしちゃってすまんけど.....

あのさ、「吐く」の話が続いてるけどさ、「はく」は、もともとは「Sweep」だったんじゃないの。
本来は「掃く」だったのがどっかで誤用された挙句に、「吐く」が定着しちゃったんじゃないの?
『Sweep』だと時々聞くけど『spew』は知らない、使わない。だれか、詳細を知らないかしらん。

60 投稿者: M-KEY(218.222.82.1) : 2008年11月01日 00:27

「掃き出す」よりは「吐き出す」の方がアウトプットな感じはしますね。
でも「吐き出す」で一番しっくりくるのはインスタントカメラかな?
あれって、舌がベ〜って出るようにプリント(の元)が「吐き出さ」れますよね。
RAWは「吐き出す」でもいいと思うけどJPEGは「紡ぎ出す」って感じですね。
で、RAWの「現像」は私も違和感を感じており、個人的には「展開」を使っています。
(これも表現としては微妙だけど「生成」というもの・・・)

61 投稿者: (123.225.32.142) : 2008年11月01日 00:55

RAW現像は、フィルムでいうとこの現像より焼き付けの処理ですよね。
ネガ(RAWデータ)からフィルターで色の調整して印画紙(jpeg)に焼き付けるに相当する?

62 投稿者: (220.150.6.147) : 2008年11月01日 11:23

61さんのご意見も判らなくはないですが、Jpegはネガフィルムとゆうよりポジフィルム感覚だと思うので、RAW->Jpegは現像ってイメージのような気がします。
モニタ表示で完結って考えもあるかもしれませんが、モニタでの表示はスライドを見てる感覚で、焼付けはやはり印刷ないしプリントってイメージしか私には沸きません。

63 投稿者: (210.198.130.55) : 2008年11月01日 12:22

吐き出すは普通に使うよ。
それもそんな特殊じゃないと思う。
むしろそれを特殊と思う場合、環境とかじゃなくジェネレーションギャップじゃない?

64 投稿者: (61.198.25.206) : 2008年11月01日 14:27

吐き出す表現は、まあ、仲間内での会話だとかなら、個人的にはどれでもいいけど、他人が不快に感じる表現は控えるのが思いやりだと思うんだが。。

おれは、自分からは使わないが、他人が言うのを目くじらは立てない。ただし、こういう人間と評価を下方修正するけどね。

65 投稿者: (220.209.159.149) : 2008年11月01日 14:55

品が無いのは確かですね。

66 投稿者: (210.198.130.55) : 2008年11月01日 15:04

確かにTPOはあるね。

>他人が言うのを目くじらは立てない。ただし、こういう人間と評価を下方修正するけどね。

うわー、すげー偽善ww
評価下げてる時点で非難に近いし、暗いなぁ。
ちゃんといやならいやって言おうぜww

67 投稿者: (118.1.223.204) : 2008年11月01日 17:01

結局は使う人間の品格の問題でしょ。
「吐き出す」を一般的として使う人間の品位は、その人自身の品位がその程度と言うだけのこと。
世の中には上品な人も下品な人もいる。
下品な人に面と向かって非難はしないように、いやならスルーでいいのでは?

68 投稿者: (222.7.37.62) : 2008年11月01日 18:30

 見えない像(潜像)を見える像:陰画(ネガ)または陽画(ポジ)に
するのが現像ですよね。だから一般には表示できない画像データを
汎用ソフトで見えるようにするのが現像というのはそんなに外れて
いないのでは? 現像を使いたくないならRAWデータをJPEGに
「変換」する、と普通にいえばいいでしょう。

69 投稿者: (219.31.129.117) : 2008年11月01日 20:18

>>67が下品な人間っていうことですね。
わかります。

70 投稿者: (122.152.5.251) : 2008年11月02日 08:17

この手のコトバで、おかしいっちゃ、おかしいのは、[圧縮]←→[解凍]。
(「[圧縮」・[伸張]あるいは、[冷凍]・[解凍]なら、日本語としちゃ違和感ないけれど、すでに定着しちまってるから...)

71 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年11月02日 09:16

まぁ吐き出すくらいしか話題が無いかwwwww

72 投稿者: (121.2.138.69) : 2008年11月02日 17:54

みなさん自然風景写真よほど好きなんですね。
私には良さがわかりません。
編集者も女性ということで優遇してるのでは。
α900の画像は悪くないと思うのですが。

73 投稿者: M-KEY(218.222.42.80) : 2008年11月02日 18:16

>70
たしかに!
圧縮の対語が解凍なら、小学校の漢字のテストでは間違いにされちゃいますね。
今のうちに、こうした用語の整理をちゃんとした方がいいのかも?

74 投稿者: (60.237.201.249) : 2008年11月02日 22:10

たしか、昔々とあるフリーソフトの作者が洒落のつもりで「解凍」という用語を自作アーカイバソフトで使ったのがきっかけで、ひろまっちゃったんですね。

75 投稿者: (58.188.242.141) : 2008年11月03日 09:03

>>74
アーカイブと圧縮は別物。
両機能を兼ね備えるソフトが出てきてからややこしくなっただけ。

76 投稿者: (118.14.193.251) : 2008年11月03日 13:05

32です。
久しぶりに覗いたら、私の書いたの語感の感想でレスが伸びていて
びっくり。

デジカメの主要部品の開発に係わっている倅が連休で帰って来ていたので聞いたら、「吐き出す」って表現は一部の人しか言ってないよ、とのこと
でしたけど、廻りで言う人が多ければ普通と受け取るかもしれませんね。

「現像」にも違和感を持つ方もいらっしゃるようですが、確かに我々が暗室
で行っていた現像とは違いますね。但し、字面から考えてみれば、データ
から「象」を「現す」のだから間違いではない・・・。いろいろと難しい。

77 投稿者: こがらし(218.217.14.198) : 2008年11月03日 18:41

>フリーソフトの作者が洒落のつもりで「解凍」という用語を自作アーカイバソフトで使ったのがきっかけ

英語圏のアーカイバソフトでも、もともと melt ということばは使われていました。
圧縮に関しても、compression だけではなく freeze と unfreeze が使われていましたから、おそらくそのあたりから派生した用語かも。

78 投稿者: こがらし(218.217.14.198) : 2008年11月03日 19:28

>みなさん自然風景写真よほど好きなんですね。
>私には良さがわかりません。

写真だけではなく、こういった作品に関する感じ方というのは、各人の経験やそのときどきの状況によって変わってくるものだと思います。

最初はつまらないと感じた本や映画でも、何年かのちに見直してみたら、けっこう面白かったというような経験はありますよね。

こういった自然の写真では、都会に住んでいる人と田舎に住んでいる人でも、それぞれ感じ方は違ってくるように思います。

79 投稿者: (118.8.21.63) : 2008年11月03日 20:38

 吐き出すという表現に嫌悪感を抱く人が結構いてホッとしたよ。価格コム
なんかにこの表現をする人が多いね。俺もすごく嫌な表現だと思ってたよ。
質問調のしゃべり方が嫌なのと同じで、自然には受け入れられないな。
 
 カメラとは関係ないが、暴走族みたいな連中を「やんちゃ」とまるで許さ
れる行為のように表現するのも、20歳を過ぎた青年を指して「あの子」とか
「男の子」と言うやつ(たぶんオカマなんだろうが)も俺は同様に嫌悪感を感
じるよ。

80 投稿者: (211.132.93.203) : 2008年11月05日 14:49

自分も、吐き出すという言葉は使わないが、言われて理解できる言い方だとは思う。
別に嫌悪感を持たないし、いちいちそんな細かな事も考えない。
逆に、「吐き出す」という言葉に噛み付いている人は、よほど神経質な人間性なんだと思うな。

81 投稿者: (218.225.157.9) : 2008年11月06日 13:39

そうかい?俺は平気なやつは無神経なやつだと思うが?

82 投稿者: (202.212.84.161) : 2008年11月06日 17:51

そうかい?俺は平気じゃないやつは神経質なやつだと思うが?

83 投稿者: M-KEY(218.222.65.121) : 2008年11月06日 19:27

会話なら「はきだす」でも、そんなに違和感はないと思う。
でも、文字になって「吐き出す」だと嘔吐を連想しちゃうし
その語感よりも、変に通ぶったと感じる方が嫌悪が大きいかな?
「出力する」でも文字数は変わらないから、
なるべくなら避けたほうがいい表現だと思います。

84 投稿者: (114.48.17.208) : 2008年11月07日 09:43

ようするに「吐き出す」論争のほうがα900より魅力的である、と・・・

85 投稿者: (58.98.240.84) : 2008年11月08日 00:43

まだやってんのかよ?w
じゃ、「吐き出す」ってのに嫌悪感があるなら「ヒリ出す」に変えろよ。
これならスッキリするし文句ないだろ?

86 投稿者: (219.31.129.117) : 2008年11月08日 11:10

「スッキリ」「ヒリ出す」だとう○こを連想しちゃいますし><

87 投稿者: (119.47.58.19) : 2008年11月09日 16:45

そんなに酷いですかね?
コンデジでこんなに解像感ないでしょ?
それにこの場所結構暗いと思うし。
色は濃い目だね。
画像だけ見て文句しか言わない人は自分で
実際に撮影した事ないんでしょう。

88 投稿者: (219.194.36.13) : 2008年11月21日 12:28

あ!よかった~同じ感想の人がいた!
>海のチリチリ
この海の写真、特に手前(下)の方の並の描写と、トップの渓流の写真、左下のちょっと陰になっている水面の辺りの描写が気になってました。

FujiFinePixの高感度写真みたいなノイズリダクションかかった後に似てると感じました。画像処理でポスタリゼーションかけたみたいな感じというのでしょうか・・・ISO100とか200とかだし、気になり出すときりがありません。
でも他のところは陰でもそんなことないんですよね。夜景とかも綺麗だし。等倍で見なければ気にならないんですが。私の感覚がおかしいのかと思ってましたが、一応同意見をみてホッとしました(笑)これが気になってまだ買う気になれません・・・

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