【実写速報】

これでもキヤノン信者は買うでしょう

err99が出て困っている人がいるとか・・・？？

18-200は「さすがに高倍率ズームだね…」という画質

左上の松はちとやばい

なんだか画にキレがないね。
解像はしてるんだけど微妙に滲んでいて解像感が無い。
でもボケは綺麗だね。

しかし、ノイズの少なさは凄いね。
もうちょっと良いレンズでの作例を見てみたいね。

このレンズ期待してたんですけどねぇ。
先発のサンプルどおりでしたか・・・。高倍率ズームとは言え、いまひとつ
シャキッとしないし端部はパープルフリンジ豪勢に出てるし、ニコンに対抗
する気あんのかなぁと考えてしまう。

うちにも18-200有りますよって品揃えしただけみたい。どうせ後出しなんだ
から既存品を見下す位のモノを出して欲しかった。
作例とかあんまり見ない人には売れるんだろうけど。

もっとリキいれろよ！キヤノン！

各所で言われているように、50Dらしい描写を得るにはLレンズしかないのか・・・

キャノンに限った事ではないが、
１８－２００、とか２８－２００とかの高ズーム比レンズ、
を買って、まともなレンズに当たった経験は皆無だ。

光学設計、製造技術的に無理なんだろうな。
それを百も承知しながら安易に売りつける、
メーカーの商魂には疑問を感じる。

まあ、光学性能的に許容できるズーム倍率は、
せいぜい４倍くらいと個人的には思いますが。

＞8
ライカD バリオエルマー 14-150mm

nikonのコンデジP-6000より解像してないのは酷いぞ。
キヤノンはLレンズ以外使い物にならないのか？

>>8
何の印象操作か知らないが、そりゃ被害妄想だろうよ。
欲しいと思う人がいるから、買う人がいて、買う人が多いから、純正レンズにも10倍ズームが
出始めた。選択権はいずれにしろ買う側にある。

あと28-300のLレンズはかなりいい描写しますよ。でかいけどね。

最近は質量も性能評価項目のひとつ。
このカメラの質量830ｇは、AHS-C版なのに、
フルサイズの５DⅡ、α900と同等なのは、
軽量化の努力が足りんような感じじゃな。

ボディ内手振れ装置も内臓している、
同等クラスのα700（690g）、K20D（715g)に較べて、
ボディ内手振れ装置も内臓してもいないのに、
各140ｇ、115g以上重くなっているのは頂けない。

ボディ内手振れ装置も内臓してもいない、
お仲間のD90（620ｇ）程度が適正質量と思うがね。

約730g（本体のみ）ですよ。
約823g(バッテリー、記録メディアを含む)

マグBODYだから仕方ない。
同クラスのD300だって825gだし、重量は変わらんよ。
むしろD90の対抗用に、KissX2と50Dの中間を埋める2ダイヤルのプラBODY機が必要だろう。

50DとD90を比べるってのは、あれだ。
スペック表の中の代表的な数字しか比較せず、実際にモノを見ない人の典型だな。

DPPに入っている各収差補正を使った画像も見てみたい。ニコンみたいに、レンズメーカーも含めた全レンズに対応して、カメラ本体に搭載することはできないんでしょうか。

このカメラ買う人で、こんなレンズをキット買いする人いるのでしょうか？
もう一つのキットの方が、まだましなのでは？
キヤノンが可哀想！
あたいはペンタだけど・・・・。
みんな作例を待っていたのに、あんまりダ！！

＞１３
約730g（本体のみ）ですよ。
約823g(バッテリー、記録メディアを含む)＜

ご指摘多謝。
価格ドットコムから引用しましたが、
キャノンWEBデータと違っていました。
結果として誤記でした。

キャノンさん済みません。ペコリ。
ただし、５DⅡは予約させて頂きましたので宜しく。

かわいそうと言っても、この構成でレンズキット売ってるのは他ならぬ
キヤノンだし、この構成で貸し出してるのもキヤノンなんだよね。

一部の人で勘違いしてるようだがプラボディとマグボディでの重量差は
あまり無いんだよ。重量は、ペンタダハミラーかプリズムかの違いと
中身光学BOXのシャーシ構造（プラorメタル）によるものが大きいよ。

それに絶対的な重量と実際手にした時の重量感は正比例しないこと。
持ちやすさが重要。私は40Dとの相性が悪く、D300より重く感じた。
一番軽く感じたのはE-3。ただこれは個人差が大きくあまりスペックに
左右されずに自分で手にして決めた方がいいよ。

＞8氏

言い古いされた意見だが、高倍率ズームに求めるものは便利さ。
10年前のものに較べたら、画質も格段によくなって、10年前の3倍ズームくらいの画質だし。

画質命なら単焦点を使えばいい。

一太郎のジャストシステムみたいなもんで、ＤＩＧＩＣ４とか５とか６とか、数字を１ずつ足していけばよい。簡単なもんだ。

＞21氏
＞10年前のものに較べたら、画質も格段によくなって、10年前の3倍ズームくらいの画質だし
　20年前の２倍ズームなんかより格段にいいよ、っていうのはさておき、この画質なら5,6年
前の28-200とか28-300出始めの頃のレンズよりずっと良好だと思うけどね。
　これでＬか２Ｌくらいなら、何の不都合もないでしょ。そもそもお手軽系、絶対的な性能を
求める性格のものじゃないのだから、単焦点と比べて悪いなんて言うとしたらそんな事を言う
奴の方を疑いたい。

はいはい、ほらほら買ってからですよ、文句言うのは！

ま、買ってからでは遅いから・・・・自分で撮影してみてから文句を言いましょう！
他人の作例を見て、不平不満を並べるのは恥ずかしいよ。

他の人が書いてるように18-200mmのレンズは便利さが一番なんだから、
それほど目くじら立てて言うことじゃないわな。
不満があるなら、単焦点レンズを何本か持って歩けばいいだけのことです。

＞23氏

15年程前の高倍率ズーム第2世代のタムロン28-200LDを使っていましたが、球面収差や歪曲等かなりひどく、ボケも汚いしで実用的でなく（カメラファンにとって）、緊急用の一本勝負レンズって感じでした。
以来、高倍率ズーム嫌いだったけど、Canon EF28-300Lはかなり画質がよくなり、広角時の収差や解像度はいまいちだったものの、一応実用の範囲内だったけど、あの重さ大きさ高さで買えず、半絞り暗いだけで20万円以上安い（笑）タムロン28-300XRを買って使っています。
望遠時にやや解像度が落ちる程度で、15年前のLDに較べると別物ってくらいよくなっていました。
運動会のアルバム等で使う分には、まったく問題ありませんね。

単焦点レンズはあまり伸びしろがないけど、ズームはまだまだ画質よくなっていて、明るさ以外は単焦点に迫ってますね。
しかし、Canonの18-200はちょっと酷いかも。
周辺部の色収差が、絞っても取れていないのは不思議です。

色倍率収差は絞っても取れない。

> 他人の作例を見て、不平不満を並べるのは恥ずかしいよ。
そりゃどっかの個人ユーザーさんのサイトに掲載された写真を見て不満を
言うのはどうかと思うけど。

メーカーが貸し出して「速報」と銘打って公開した写真に対してあれこれ
言うのはいいんじゃないの? もともとそうした目的のために掲載されるもの
なんだし。

ISO1600までは積極的に使いたい。

まぁ普通の中級デジイチとしはいいんじゃないの。値段も１２．５マンで売ってるし。でも今なら４０Ｄの新品８万のほうがお値打ちな感じするけど。そろそろデジイチの中古も飽和状態で安いよ。もちろんお金持ちは新品、貧乏人は中古。バランスとれてていいかも。だからお金持ちの人は死蔵するのだけはやめてね。

18-200がぬるぽレンズだって事はよくわかった。

ぬるぽ

デジカメジンが取り上げたデジカメWatchのフォトキナ各社インタビューで、
なぜかキヤノン真栄田氏の回だけ無視されておりました。http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/27/9324.html
真栄田氏によると今回の50Dや5Dmk2などは質感が高いそうです。
ということは、これまでの機種は「安普請」だったのでしょうか。

安普請です。EOS二桁機はピントが来ません。でも EOS信者は
ピントなんかどうでもいいんです。ノイズが少ないことが大切なのです。

世の中のユーザー９５％はこれで満足するよ。
ヲタ理論は無用。

しかし＋２万でD３００が。。。

俺は、D300よりこのカメラの方が発色とかは好きだけどな。
最初Canonの画は、あまりにもニュートラル過ぎて面白ないと
感じていたが最近わざとらしいとも思える程の画作りをしている
Nikonよりこの方がレンズの特長を素直に出してくれるような気がする。
それに作りの差はあれど2万円の差は大きいよ。

かいかわらず　手抜きの品質管理みたい。
エラー９９でまくり
仕様と割り切ればいいが肝心なときに役立たずのカメラって

>35

2万円の差額だったら D300の方が魅力的ですね。
- 100%のファインダー視野率
- 内蔵ストロボが 外部ストロボのリモートコマンダーになる
- バッテリーグリップつけると秒8コマ
- ナノクリスタルコートのシャープなレンズ群(特に 14-24mm)
なんでキヤノンは追いつけないんだろう。。。

今日の朝刊に50Dの全面広告。
これで二度目かな。
よほど売れていないのだろう。

背面ダイヤルブラック仕様まだー？

ノイズ無理に消しすぎじゃなかろうか。
感度別にみるとディテールが消えていく様がありあり。

サボテンの鉢なんか、ノイズが溶けて色味が変わってる。

>39
今時点に出る全面広告の枠をおさえるのって、発売開始前に決まってますよ。

>38
うん、まあ良いところだけ見ればそうなるという事ですね。わかります。

そんな事より40Dの価格下落、止まりませんね。
D300も相当落ちたけど、冷静に考えて現在40Dのお買い得感は凄いもんがあります。

エラー99なんて名前付けているからキヤノンはエラーが多いと思われがちだけど、ニコ・キヤノの両方使ってる俺から言わすとどちらも大して変わらん気がするが・・・まあ原因不明のフリーズは何処のメーカーでも有ることだと思うが。

44氏

＞エラー99なんて名前付けているからキヤノンはエラーが多いと思われがちだけど、ニコ・キヤノの両方使ってる俺から言わすとどちらも大して変わらん気がするが

大して変わらんということは両方でエラーが出ているようですが、そういうエラーにはまだ遭遇したことのない私にはとても運の悪い方のように見えます。　それでも「そんなものだろう」と鷹揚な気持ちでいられるとは人間のできた方ですね。
かつてのパソコンはそんな感じで付き合わないとだめでしたが。

新しいデジイチが出たらみんな素直にまずは喜ぼう。なぜなら現行品がたたき売りとなり安く買えるからだ。新製品がないと思えばいい話ではないか。まぁ新製品持ってる人を見ると一抹の寂しさと悔しさはあるかもしれませんが・・・。

>>41
> ノイズ無理に消しすぎじゃなかろうか。
でもノイズ消さないとISO800でさえこの惨状だよ。青空が青じゃなく紫になってる
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/20081003/50d_r07_smp_07.html

やっぱこの素子、駄目じゃない?

イオスの紫青空は昔から。

>>47
画像を開いた瞬間にゴミが写ってると購買意欲がなくなるね。

>20
*ist DS　505g
*ist DL　470g

ペンタプリズムとミラーで35gしか違わん。

>47

EOSはノイズが少ないと信者は喧伝しているが、実際には他社より
カラーノイズが多いよ。これはデジカメの雑誌でも確認されている。

今、テレビのCMを見たよ。
渡辺謙が喋ってた。「新しいエラーが始まる。EOS 50D登場」って。
発売早々に凄いなキヤノン。

>発売早々に凄いなキヤノン。
発売早々「だから」凄いんじゃないかと思うけど。
発売からしばらくたてば、発売後すぐに買う馬ｋ....

失礼、貴重な人柱のおかげで、品質は安定して来るもんだ

>>41
>ノイズ無理に消しすぎじゃなかろうか。

ＮＲだろうが塗り絵だろうがノイズさえ少なきゃマンセーの風潮だからね
質感だとかディテール、階調が判別できなくてもノイズだけは判断できるからね。
ま、メーカーもネットで叩かれたくないから画質より高感度ノイズの低減を優先するだろうよ。

８万円なら買いだな。来年５月ごろか。

>>45さん

>鷹揚な気持ちでいられるとは人間のできた方ですね。

と言うか、撮影チャンスを潰されなければ良いのと、メーカー送りにならなければどうでも良いと思っているだけですよ。
キヤノの方がフリーズする確率は多いけどメーカー送りになったこと
は無し。方やニコンはフリーズ少ないけどメーカー送りになった事が何度
か有ります。

>>47

こ、これはヒドイ

背面ダイヤル補助の黒いのまだー？

>>54
ノイズ潰すために解像感が失われたら
一体なんの為の高画素化だったんだろうか。

>>59
低ISOでは、解像感があがりますよね。

ランダムノイズはRAW撮影して、パソコンでノイズ処理ソフトが正解。だったんだけど・・・・
高感度ノイズ馬鹿のおかげで、RAWまで不可逆にギタギタに塗り絵競争に突入。
パソコンをまともに使えないJPG主義のゴミプロと、高感度ノイズしか見ることが出来ないど素人がデジ一を本当に無残な方向に向かわせている。
丁寧に撮影をやってる人間は本当に、本当に、迷惑きわまってるんだ。
頼むから、パソコンまともに使えないゴミプロと高感度ノイズ以外を見ることが出来ない馬鹿は氏ねよ。本当に氏ね。

ここの書き込みランキング発表。
１位：ノイズ／塗り絵（同率首位）
２位：撤退
３位：ｘＤ
４位：４／３
５位：圧死
こんなとこだろうが何というレベルの低さ・・・

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/20081003/50d_r07_smp_01.html

この画像にかなりのノイズを感じる自分は特殊ですか？
まぁ、こういうノイズは解像感をあげるので、必ずしも悪者ではないのですが。

・・・実際にはないものは写らないっていう方向が正しいんじゃないのかなぁ？

こんなノイズはGX100ユーザーから言わせれば屁でもない

>>60
本当はその筈なんですが、ユーザーの方々が撮られた
写真を見てると、いまいちシャキっとしないのが多いようです。

気のせいだと良いのですが。

>>63

>・・・実際にはないものは写らないっていう方向が正しいんじゃないのかなぁ？

全くその通り！

但し写っている物を消し去らないことが前提。

このサイトを訪ねてみることをすすめる。
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0902frame.html

>>65

>気のせいだと良いのですが。

気のせいです。

高画素化は悪
高画素化でAFがシビアになり画質が悪化する。
高画素化による回折の影響で画質が悪化する。
高画素化でダイナミックレンジが少なくなる。
高画素化で階調が失われる。
高画素化で色収差が目立つ。
高画素化はメーカーの陰謀、騙されないぞ。
高画素化を好むのは素人、俺は訳知りだ、騙されないぞ。
進みすぎた技術は絶対にネガティブな面があるはずだ、高画素化も例外ではない。
高感度ノイズレスこそが究極の画質

以上を一日５回唱えてくださいあなたの目の高画素嫌悪フィルターが作動します。

ノイズはない方が良い。
でもノイズがないから良い画だとは限らないんじゃないかな。
でもこれはαユーザーの負け惜しみかもしれん。

ま、画像をモニタで等倍で見る、っていうのがデジカメの画像を良くない方向に持って行ってい
るのは確かだろうね。
A4にプリントした中の1cm角くらいの範囲を拡大して見ながらああでもないこうでもないって
やるってのは、冷静に考えれば写真を見る目として正常ではない気がする。

>このサイトを訪ねてみることをすすめる。
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0902frame.html

かわせみ王国さんね。ちゃんと調べてるね。
D3とE-1との比較もやってみて欲しいな。
彼の真面目さはE1と相性が良さそう・・・・

>>69
モニタのサイズや解像度によりますが、A4サイズと比較した場合
拡大率は3～4倍程度ではないかと。

トリミングとか考えれば、それほど異常とは思えないです。

>70
書き方が感情的だしダーク引きと俗に塗りつぶしいうノイズ消しと混同しててかなりアレなサイトだな

>>71
縦横共に3～4倍なら、面積的には1/10程度。1cm角は言いすぎだが
あまりここまでトリミングすることは無いのでは？（鳥屋は除く）
試しに家の17インチモニタで計算してみたら、1500万画素を等倍で
見た時の全体サイズは80cmX120cmぐらいだった。
因みに、これはA0サイズ（841mm×1189mm）とほぼ同じ。

A0サイズに印刷する人はあまりいないと思うので、69の言い分も
分かると思いますが。

40Dのブルブルにも5Dのミラー脱落にもあたっていない俺は強運の持ち主なのかエラー99も遭遇はない。

全部初期ロットなんだけどね。

>>73
私が撮るのは熱帯魚なので小型魚とか撮るときは、その程度
のトリミングは平気でやります。

ですから画素数の増加は、ある意味デジタルズームの倍率が
あがるようなもので歓迎してますが、高感度でディテールを
失ったり、無理にノイズを潰されるのが非常に不満なのです。

ま、これは私の事情ですので皆様方には関係ないのですが
こういう人も居るという事です。

根暗か？小魚ごときにｗ

>>74
相当な強運だな
宝くじも買ってみろ

全部あたりで、１Ｄmk2ではデータ消失（サルベージ屋さんでも救出不能）、２４～７０Ｌではレンズが途中で外れて落っこちた人を知っている・・・。

Heart on wave
Heart on wave♪

>>70
星物は別格な気がするが。。。
どっちかと言うと、ローパスフィルターとかそっちのが重要なファクターだろ。

実際にユーザーが撮影した写真が、徐々にUpされてきてます。
http://photohito.com/camera/brands/canon/model/canon-eos-50d
結構、良い写りですよ。まぁ、文句のある奴は買わなくていいけど。