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2008年12月05日

【その他】「E-30」のプロモーションに宮﨑あおいとリリー・フランキーを起用

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コメント
1 投稿者: (121.3.11.42) : 2008年12月05日 22:06

1ならE-30はバカ売れ!ヽ(`Д´)ノ

2 投稿者: (61.245.90.232) : 2008年12月05日 22:10

みんな不景気で首切りばかりだからE-30どころの話じゃないよ。

3 投稿者: (220.216.113.155) : 2008年12月05日 23:13

なぁんだフランキー堺じゃないんだ

4 投稿者: (61.245.90.232) : 2008年12月05日 23:34

>3
言う人がいるとは・・・
わたしも言おうと思いましたが古い世代と思われるのも嫌ですし^^

5 投稿者: M-KEY(218.222.40.87) : 2008年12月05日 23:54

二人あわせて「幸せの青い鳥」ですか?

6 投稿者: (202.76.212.235) : 2008年12月06日 00:20

蒼井優と未だに区別がつきません > <

7 投稿者: (218.230.58.86) : 2008年12月06日 00:28

キミはフランキー堺!

8 投稿者: (210.198.167.85) : 2008年12月06日 00:41

なんかオリンパス終わりのような気がする。
E-30は、もう売れない。
もう、お腹いっぱいだろ。

9 投稿者: (114.151.86.67) : 2008年12月06日 00:50

>もう、お腹いっぱいだろ
この上のコメントからここは相当なジジイサイトということが証明されたね。

10 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年12月06日 00:59

てーかG1が出たいまとなっちゃおr

11 投稿者: (118.236.170.239) : 2008年12月06日 01:01

このカメラは軽くて使いやすい アートフィルターもおしゃれ感ある 
みんなで買ってオリンパスを応援して下さい お願いします

12 投稿者: (124.144.58.16) : 2008年12月06日 01:07

しかし、コンセプトの曖昧な感は
あれだな、E-330を思い出させるよなぁ

中途半端な中級機、価格、
もう売る前からショボーン。

変なCMコストかけちゃって・・・・

13 投稿者: (222.148.97.28) : 2008年12月06日 01:26

キムタクを使うよりははるかによい。ちょっとほっとした。
長年NIKONを使ってても、キムタクは恥ずかしすぎてしばらくNIKON機を買いたくなくなったからなぁ。
カメラ初心者にNIKONをメインで使ってるっていったら、「あ、キムタクのやつでしょ」って、、、、、、、
現在ニコン&オリンパス&エプソンを併用してます。

14 投稿者: (72.14.252.136) : 2008年12月06日 01:27

E-3をいろいろ詰めて作ってみたら重くなっちゃったから軽くなるように作っただけの機種でしょ。

変に勝手な期待してコケてる人達は大変だね。
発売前から過剰反応しちゃうのが、注目しちゃってる事の裏返しな事に本人達は気付いてないのかなぁ。

15 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年12月06日 01:50

てーかいくらボデエでガンガってもレンズがwwwwww

16 投稿者: (61.245.90.232) : 2008年12月06日 01:51

発売前だから過剰反応でいいんじゃない。

17 投稿者: (221.21.179.34) : 2008年12月06日 01:54

オリンパス、ちょっとやばくなってきたね。
早く手を打たないと最悪の状態になるかも・・・・

18 投稿者: (116.81.118.85) : 2008年12月06日 02:39

こないだのデジイチ買い換えでは宮崎あおいと言うだけで選択肢から外したw

19 投稿者: (114.48.133.238) : 2008年12月06日 02:56

マイクロフォーサーズの G1 が売れているのを見ると、
フォーサーズの今後は厳しそうだけど・・・

20 投稿者: (61.245.90.232) : 2008年12月06日 03:29

わたしは宮崎あおいで選びました。

21 投稿者: (59.146.158.232) : 2008年12月06日 08:06

>>14
>E-3をいろいろ詰めて作ってみたら重くなっちゃったから軽くなるように作っただけの機種
 いや、自分も含めて、E-30にはそれを求めていたと思うよ。それで充分
 なのにね。それなのにアートフィルタとか付けてそれをメインに打ち出す
 ことに違和感を持ってる人が多いと思うよ。潔くない。

 このプロモーションも見て良く出来てるとは思ったが、アートフィルタを
 使った写真自体にいいなって思わせるものは無かったよ。
 なんだか浅いんだよね。あれってフィルターのパラメータって調整出来る
 のかな・・・

22 投稿者: オムライス島(122.130.190.163) : 2008年12月06日 08:20

マイクロが出て、今後4/3の中心がそっちに移るのは自然な流れじゃないかな。
軽量小型という点で、決定的な差が生まれないから、通常の4/3では。
APS-Cに対してね。

ただ、あくまで光学ファインダーでなきゃって人はいるし、画面の四隅まできちっと解像することにこだわる人、望遠系に期待する人・・結構いる。

そもそも4/3用のレンズはマイクロにも使えるから、4/3は4/3でしぶとく生き残っていくと思う。

むしろフルサイズが低価格化するとAPS-Cの中途半端感が際だってくるんじゃないかな。

ま、先のことはよく分からんけど、いろんなフォーマットがある方がおもしろいし、取りあえずこのプロモーションは良くできている。

23 投稿者: (210.254.110.97) : 2008年12月06日 08:23

>>22
マイクロフォーサーズがでることによって、APS-Cに対してフォーサーズが
価格でもサイズでも中途半端な規格だったってのが、却って浮き彫りに
なっちゃったからなぁ。このスペックで15万はつらいし。

24 投稿者: (124.25.142.122) : 2008年12月06日 09:13

なんにせよ、長いものには巻かれろ的にパナ主導へとなっていく感じですね。

25 投稿者: (219.105.118.166) : 2008年12月06日 09:43

CMやプロモーションが打てるんなんて恵まれている証拠。
どこぞのペンタックスなんてメディア露出度ゼロですから。

26 投稿者: (61.199.101.123) : 2008年12月06日 09:51

>オリンパス、ちょっとやばくなってきたね。
>早く手を打たないと最悪の状態になるかも・・・・

もともと小型でなきゃ何の意味もないフォーサーズが技術屋の道楽でこんなもんつくってどないするんや。
行き着く先はデジカメ業界から撤退しますにならなきゃよいがな。

これに比べてパナのマイクロフォーサーズは大成功だ。

27 投稿者: (210.165.43.201) : 2008年12月06日 10:04

オリンパスのプロモーションって
他のメーカーより優れてると思う。
これのムービーもかなり好きなんだけど、
E-30が欲しいとまではいかないんだよな。

28 投稿者: (124.144.58.16) : 2008年12月06日 10:10

最安で13万?
すぐに10万前後まで下がるとはしても、
その値段で大丈夫なのかな?って思う。
スペック的ランク的にはD90クラスだし、
あちらは最安7万台でしょう。

値段のつけ方、というか
基本の商品開発とか、何か間違っているとしか思えない。
唯我独尊が許される時代でしょうか。
ユーザーとして怖いのは、事業が潰れてしまうことなんだけど・・・・

29 投稿者: (123.220.101.114) : 2008年12月06日 10:32

しかし、オリのこととなるとどうしてこうも反応が早いんだろうか・・・
私はOM持っていたから自然にE-300、500、410、510を購入しました。
E-1、E-3は買えなかったけど今度のE-30は買います。

春モデルの「高付加価値商品」にも興味はあります。
26、28さんの心配は不要でしょう。

30 投稿者: (121.117.187.223) : 2008年12月06日 10:56

>26
>もともと小型でなきゃ何の意味もないフォーサーズが技術屋の道楽でこんなもんつくってどないするんや。

ユーザーの希望を沢山聞くと、こうなるんでしょうねー。

31 投稿者: (61.199.101.123) : 2008年12月06日 11:20

>ユーザーの希望を沢山聞くと、こうなるんでしょうねー。

ユーザーの希望を無視すると、こうなるんでしょうねー。

32 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年12月06日 11:49

やめときなってFTに未来は無いよw

33 投稿者: (119.72.6.25) : 2008年12月06日 12:10

おいおい、もうちょっとオリ応援してやれよ。
冗談で叩くのはいいが、それを真に受ける奴が結構いるから、
それだけでも減益減収なんだぞ。
キヤノン、ニコンだけ残ってもつまらんだろう。

34 投稿者: (125.193.162.122) : 2008年12月06日 13:42

小さいの欲しければマイクロ買えばいいんじゃね?
もっとも、なんだかんだ難癖付けて買わないんだろうけどさ。
要するに叩きたいだけなんだから、そういう連中をユーザーとは言わんだろフツー。

35 投稿者: (202.76.212.235) : 2008年12月06日 14:23

別に叩いてるんじゃなくてみんなお先真っ暗と読んで意見してるんでしょうに・・・・
パナG1の成功をよく分析してマイクロの方で頑張ってくれやオリンパスさん。

36 投稿者: (119.172.202.62) : 2008年12月06日 15:38

縦横比とAFポイントの位置が仕事で撮っている人向きだと思う。
レンズは他社よりいいみたい。ネガもあるけど。

37 投稿者: (210.254.110.97) : 2008年12月06日 15:51

>>25
そのメディア露出ゼロのペンタと、市場シェアでは
抜きつ抜かれつの好勝負をオリが演じてる訳だが。

38 投稿者: (114.151.86.67) : 2008年12月06日 16:38

>冗談で叩くのはいいが、それを真に受ける奴が結構いるから、
ここの発言を真に受けるヤツなんて正常な人間に居るの?
ただのカメラ狂の遠吠えばっかりだと思うが・・・

39 投稿者: (125.193.162.122) : 2008年12月06日 16:58

意見ねぇ...

40 投稿者: (220.51.163.78) : 2008年12月06日 19:44

ここの連中が叩こうが叩くまいが魅力ない物は売れない。

オリに期待している者は多いが裏切られてばかりと感じてる者も多い。

だからこんなコメントが多いんでしょうよ。

コンパクトな420/520はあんまり悪く言われてないでしょ。

市場でもそこそこは売れてるしね。

叩かれてるE3は全然売れてないでしょ。

だから叩かれてるE30も売れないでしょうよ。

便乗して叩く者もいるだろうけど基本的にでかい4/3はいらないという多くの意見と実際売れてない事実を無視するからこういう事になる。

というだけの話。

41 投稿者: (119.72.48.176) : 2008年12月06日 20:05

スペックだけ見れば確かにキヤノン、ニコンだけど画質そのものだけを
みれば、必ずしも圧倒的差を感じないし、特殊な状況を除けば高感度画
質の差も、必ずしもデメリットにはなり得ないしね。

まあスペックそのものも、そこまで必要はないと言うか使いこなせても
ないのにスペックばかり追い求める風潮があるし,それにキヤノン、ニコ
ンはブランドイメージだけで売れているところが大きいね。

自動車で言えば、トヨタ、ホンダ買っとけば間違えねえだろうって人が
多いようにね。トヨタも最近、車の質が必ずしも良いとはいえないし他
メーカーに比べて圧倒的差があるかと言えばそうでもない。
カメラにも同じ事がいえると思うね。

ブランドイメージやスペックばかりに振り回されないで、自分で良い物を
見極める目を養うのが必要だと思うよ。

42 投稿者: (59.138.21.30) : 2008年12月06日 20:10

売れないものはない、あるのは売れない値段です。

43 投稿者: (202.76.212.235) : 2008年12月06日 20:53

>>キヤノン、ニコンはブランドイメージだけで売れている
スペックばかりに振り回されないで

だからそういうピントハズレなこと言ってるから馬鹿にされるんだって。
40あたりの意見は至極まっとう核心を突いてると思うよ。

44 投稿者: (218.137.117.150) : 2008年12月06日 21:26

現状では未来はパナにしかない
昔はソニーの後追い(後から追い抜かす)ばかりやってきたが
とうとうこんな時代になったか


ホンダもF1止めたしww

45 投稿者: (220.220.125.144) : 2008年12月06日 22:27

まさか一眼中級機の宣伝に宮崎あおいが起用されるとは。
オリンパスえらい!

46 投稿者: (121.84.123.43) : 2008年12月06日 22:51

>>41
とりあえず俺はトヨタ、ホンダは買ったこともないし買おうと思ったこともない
なによりもトヨタにブランドイメージなど感じるという感覚が理解できないな。
ま、FIATやCitroenばかり乗ってるくらいだから変人かもしれないが。
車で例えるなら、理想と現実が乖離しているという点で、かつてのネオンや
”礼を尽くす車”がキャッチコピーだったサターンがオリンパスに最も相応しいと思う。

勿論、例外は存在するだろうが恐らく多くのすう勢として
仮にも新規にマウントを立ち上げたのなら
サイズ的な問題やコスト面でも従来からのヒエラルキーを打破して欲しかった筈。
さして小さくなく、安くなく、その上であの程度の画質。無論、高感度耐性だけを
論っている訳ではないが、トレードオフ(得るものと失うもの)を考えると
現状では失うものの方が多いと思う。その上で、そこに在るのは高貴な理想と理念のみ。
その高貴な理想と理念さえも、テレセン問題等々、最近は砂上の楼閣化しつつある。

高次元のバランスという観点で考察すると、APSや135サイズを嫌ってまで新設した
フォーマットの意義は現状では乏しい。まだまだ途上にあるとした場合、スピードが
ある意味で命であるデジタルの分野で”いつまで途上やってるねん?”の感が強い。
高次元とは必ずしも高画質の意ではなく、つまりはバランスの問題。
システム全般を見渡しても、135やAPSの既存のフォーマットの陰をトレースするという
最も既存フォーマットの背後霊に取り憑かれているのが他ならぬ4/3のような気がする。

そこで、>>40にも通じるが、マイクロの方が理に適っている。
FTから始まり、MOSに至っても同世代の半導体である限るサイズ(面積)面でのビハインド
は常につきまとう。中には、広義の意味で4/3ファンという存在もいるし、それはそれで
認めるが、大勢としては、同じ技術で同じセグメントなら、現状ではサイズ面のビハインドは
避けられない。
適度に小さく、適度に安く、適度な画質。 これなら十分に存在意義があるしバランスが
とれている。トレードオフの観点で考察しても理に適う。
パナの本格参入で、更に安く身近になれば、一眼・ネオ一眼・コンデジなどといわれた
ヒエラルキーやカテゴリーを根底から覆す存在になるかも知れない。

そうなると、本家4/3は?といえば、マイクロは進化と言うより、むしろ亜種である。
亜種が本流になって本家は終焉するかもしれない。いや、確実にその方向に向かう
気配がする。時に、シグマのDPのような4/3の”レンジファインダー類似”カメラを待望
する意見がある。つまりは、元々4/3とは、市場に於いては、何かしらの妥協を伴う
それでもトレードオフでバランスに長けるのなら・・・が受け入れられる最低要件だった
と思う。4/3で135やAPSを駆逐する、対峙するの意では、なによりもユーザーが
容認する環境にはなかったと思う。


等々が、叩かれたりする一因なような気がするがねぇ

47 投稿者: (119.72.82.231) : 2008年12月06日 22:54

>>46
「おっす、オラ悟空」まで読んだ

48 投稿者: (58.92.246.119) : 2008年12月06日 23:05

>40
その演説をオリンパスに直接ぶちかませてやれよ。
ここでクダ巻くには勿体ない程のご高説だからwww

49 投稿者: (116.254.94.125) : 2008年12月06日 23:48

>40>46

そうだねー。
本家フォーサーズは、しばらく地味に採算取って、地味に進歩し続ければれば良いと思うよ。
どっちにしても不景気だから、しばらくどこも大変だろうからね。

ちなみに今株が比較的強いのはオリンパスくらいだよ。
ま、医療機のおかげだけどさW

ニコンなんか会社そのもの・・・・頑張って欲しいです・・・

どっちにしろ止めなきゃ風が向くこともあるんじゃない?
ゴミ問題の解決もAF速度も一番だし、
他社のレンズはどんどん値が吊りあがってるしね。

マイクロフォーサーズは認めてくれてるみたいなんで、ぜひ、オリパス製のマイクロフォーサーズをお買い上げください。
その利益を本家に回してもらいますわ・・・・

50 投稿者: (59.135.254.176) : 2008年12月07日 00:33

>46

あ〜。典型的な使っていない人の意見ですね。
「気がする」って、実際に撮ってみないとカメラなんて分からないもの。
D90や50Dあたりと520をブラインドテスト(アスペクトだけ変えて)して、機種の違いを当てられるマニアがどれだけいるか、疑問です。
一般的なアマチュアならAPS-Cやフルサイズでなくても、フォーサーズの画質で充分満足できる筈ですよ。
もっとも4/3は、市場にアピールする販売戦略がまずかったのは認めますよ。
「フォーサーズはおもちゃじゃない」
というE-1の販売方法は、逆に大きなフォーマットに対してのメーカーの劣等感を見透かされたみたいだったし。

しかし、410で一応一眼レフでの最小最軽量を達成し、女子カメを中心に次第に知名度が上がりつつある今、E-30へビギナーを導くには、あおいちゃんの起用は時期を得ていると思います。
G1と共に、女子カメさんからの需要が一段と高まりそうな予感。

51 投稿者: (202.248.159.3) : 2008年12月07日 00:35

古くからのオリンパスファンの多くは
「小型高密度、スマートで知的」な製品が好きだったと思う。
まあ「米谷イズム」なんだけど。
デジカメでも、そのコンセプトを体現する製品を期待したいし
マイクロ4/3にはその可能性があるんじゃないかな。

52 投稿者: (121.84.123.43) : 2008年12月07日 01:36

>>50
それが、使ってるんだよな。E-510だけど。
どうしてE-510を使うに至ったか? の経緯については後述するけどねw
>>49
新設フォーマットである4/3ならではのメリットを訴求すると言うより完全に、
APSに追いつけ並べ(追い越せではないw)という意図が強く働いたようで
>>50のいうように
>逆に大きなフォーマットに対してのメーカーの劣等感を見透かされたみたい
は言い得て妙だと思うね。

ま、今回は流石に長文は疲れたので手短になるが

>D90や50Dあたりと520をブラインドテスト(アスペクトだけ変えて)して、
>機種の違いを当てられるマニアがどれだけいるか、疑問です。

これを逆説的に言うと、520とD90や50Dあたりとは”絵”は同じような傾向で
見分けが付かないから、特に4/3でなくても良いということを暴露してしまってるってことかw

新設フォーマットは”余人に変わるものなし”を訴求できないとね
”遜色ない”では駄目なんだよ。

また余力が出来たら後述を書くとするw

53 投稿者: (219.106.51.24) : 2008年12月07日 01:46

誰このオッサン

54 投稿者: たで(222.3.38.216) : 2008年12月07日 01:53

マイクロ4/3が発売され、方々で撮影画像がでてきている訳だし、その画像をみて画質を評価する人が増えれば、
元祖4/3が評価されるかもしれないね。「フォーサーズって食わず嫌いだったけど、思った以上に写るじゃない!?」とね。
マイクロ4/3が万能になれば別だけど、まだそれは無茶である以上、元祖4/3は存在する意義があるのだけどな〜。

第一なぁ、E-30はまだ売り出されていないし、触ってもいないうちから蘊蓄と未来を語るようじゃ鬼がケケケと笑うよね。
アートフィルターが面白いかな。仕上げで印象が変わる”表現”について、認識させるきっかけに、いいような気がする。

55 投稿者: (59.135.254.176) : 2008年12月07日 02:23

>46

>等々が、叩かれたりする一因なような気がするがねぇ

あくまでアンチフォーサーズの一般論的に述べているだけで、46の書き方ではあなたの意見がどのくらい反映されているかが判別できませんね。

>これを逆説的に言うと、520とD90や50Dあたりとは”絵”は同じような傾向で
見分けが付かないから、特に4/3でなくても良いということを暴露してしまってるってことかw

私はセンサーサイズのより大きなカメラと比較してフォーサーズの優位性を述べただけで、逆説的に受け取る必要性を感じませんが。
何がなんでもアンチを通したい方によく見受けられる論調ですね〜。

まあ、「どうしてE-510を使うに至ったか? の経緯については後述するけどねw」という事ですので、新たな展開を期待してますよv

56 投稿者: (119.72.5.134) : 2008年12月07日 03:06

>46
内容はともかくとしてブランドイメージに振り回されない自分の意見は
持っているんだからいいんじゃないすか。

>43
何がピント外れなのか、説明して欲しいものですね。
まあどうせ前の意見とは関係ないことをいっているからピント外れなんて
いっているんだろうけど、何も前の意見にかけて言ってないし、オリペン
タソニーに対して批判的な人間というのはニコンキヤノン寄りの人が多
いから、その人たちに対して一般的な意見を述べているに過ぎない。
まあニコンキヤノンとは関係なしに言っている人もいるけどね。

G1が結構売れているのを見るとフォーマットの差と言うより販売戦略の
差が出たに過ぎないと思う。マイクロフォーサーズの未来は、パナと協力し
て、これからどう製品展開していくかが鍵だと思うし、フルサイズ
やAPSとまともに、がっぷり四つで、ぶつかり合うより全く違う土俵で
独自のコンセプトで展開していく方が良いと思いますね。

今までのオリのフォーサーズの販売展開を見ていると、APSやフルサイズと
、もろに正面から、ぶつかり合っている感じがするから叩かれても致し方
無い感じがしますね。フォーマットの差がそのまま勝敗に繋がったとい
う感じがします。
ジュニアヘビーを、まともに正面からヘビー級と戦わせても勝てるわけがない。

まあマイクロフォーサーズはG10とかLX3とかの高級コンデジに搭載するとか
G1を更に小型化して、無理な高機能、高性能化はせず、手頃な性能機能価格で
販売して、レンズも手の届きやすい価格で販売して行く方が良いと思いますね。
その中でE-3のような上中位機種も1~2機種くらいは出しても良いんじゃない
ですかね。

57 投稿者: (124.110.153.62) : 2008年12月07日 06:28

>22 オムライス
「光学ファインダーでなきゃって人」はそもそもフォーサーズ選ばないから。
とにかく何につけても中途半端なんだよこの規格は!

58 投稿者: (219.116.215.41) : 2008年12月07日 07:47

>50 D90や50Dあたりと520をブラインドテスト(アスペクトだけ変えて)して、機種の違いを当てられるマニアがどれだけいるか、疑問です。

井戸の底を覗くような狭苦しいファインダーで すぐにオリのEシリーズだってわかるよ。
世の中で一番ファインダーがお粗末なカメラを作っているのがオリンパス。
E-3だけは唯一例外的だけど あんな高い価格で その2/3以下の価格の
デジタル一眼レフと同程度のファインダー(と連写性能)。
やはり フォーサーズには根源的な欠陥があると思う。高感度にも弱いし、
AFも他社より1-2世代遅れている。
充電器も他社よりはるかに長時間かかるお粗末安物仕様。
マイクロフォーサーズの方が将来性があると感じている。

59 投稿者: (121.94.246.205) : 2008年12月07日 09:40

> 58

ネタか?それとも本当にその程度の読解力なのか?

60 投稿者: (124.144.58.16) : 2008年12月07日 10:21

雑誌でも指摘されてるけど、
中途半端感はAPSとかフルとか
向こうと正面から戦おうとしすぎだから。
やっぱりコンプレックスだと思う。
フィルム時代に一眼止めちゃった、
という負い目を感じすぎなんじゃないかな、中の人。
パナの覚醒で目覚めてくれるのに期待。

それはそうと、E-420で、大きさについては限界が見えた説ってのは、
諦めが早いと思う。小型化の技術って、相当時間がかかるらしいけど
オリの技術力なら、E-3のファインダー以外の機能は
E420程度に入れられるはずだ。第3章はそこかな?

61 投稿者: (121.117.187.223) : 2008年12月07日 11:12

オリンパスのカメラを使っていない
どの位の人たちがコメントしているかは知りませんが、
かなりオリンパスに興味があるようですねー。

62 投稿者: (124.41.7.84) : 2008年12月07日 11:18

オリンパスじゃなくて宮崎あおいに興味がある

63 投稿者: (125.215.85.29) : 2008年12月07日 11:22

E420路線を突き詰めていくとm4/3になると思うんですがいかがでしょう?
もうあのサイズで光学ファインダにこだわる必要ないんでは?
光学ファインダにメリットを見いだすなら将来的にもE30がミニマムの様な気がします。

64 投稿者: (116.254.94.125) : 2008年12月07日 12:32

>新設フォーマットは”余人に変わるものなし”を訴求できないとね

広角側にも望遠側にも、135で写せなかった表現はありますね。
逆に出来なくなった表現もありますけど・・・・

下請けにはゴミチェックで時間が取られないという点で良いんじゃないんですかね。画質で差が分からなくて、ゴミ取りが完璧ですから、JPGでどんどん、無駄な時間をを削減する。
これから厳しくなりますから、作業時間をどう抑えるかが肝になるでしょ、特に下請けはね。
さらに安物ズームでも、撮ってだしが楽。
この程度で十分に選択肢の中の一つには成りますよね。

マイクロの方がよいというならそっちをご購入ただければ良いじゃないですかね。
xDをまだ止めないような強情な会社なんで、マイクロを買ってもらえば、本家の技術開発も進むでしょ・・・

そしたら、余人に変わるものなし、が起こるかもしれんし・・・・
ぜひ、マイクロご購入よろしくお願いしますわ。

E30も結構女性に売れちゃうかもしれませんよ。
貴方や私とかの思考回路とはだいぶ違うみたいなんでね。

65 投稿者: (125.195.61.119) : 2008年12月07日 13:22

なんかパナの工作員が一生懸命マイクロ>4/3説を力説しているみたいだが、何のメリットがあるのだろう。
オリ派はパナと仲良くやっていこうと考えてそうだが、パナ派はそうでもないのか?

66 投稿者: (125.195.61.119) : 2008年12月07日 13:22

なんかパナの工作員が一生懸命マイクロ>4/3説を力説しているみたいだが、何のメリットがあるのだろう。
オリ派はパナと仲良くやっていこうと考えてそうだが、パナ派はそうでもないのか?

67 投稿者: (125.195.61.119) : 2008年12月07日 13:25

なんかパナの工作員が一生懸命マイクロ>4/3説を力説しているみたいだが、何のメリットがあるのだろう。
どうせシェアを奪いあうならキャノンニコンに対してライバル心を燃やして欲しい気がするが・・・。

68 投稿者: (219.116.215.41) : 2008年12月07日 13:42

>64 そしたら、余人に変わるものなし、が起こるかもしれんし・・・・

それほどの変人は他には居ない....という意味なのか?

余人に代わる者なし...なら昔から有る表現だが。。。

>65,66,67

確かに3回も繰り返し書き込むこのしつこさはオリンパスの会社と信者に共通だ。。。

69 投稿者: (220.98.13.130) : 2008年12月07日 14:32

> D90や50Dあたりと520をブラインドテスト(アスペクトだけ変えて)して、
> 機種の違いを当てられるマニアがどれだけいるか、疑問です。

別に他人に頼んで写真撮ってもらって楽しんでるわけじゃないのに、結果見て機種の当てっこして意味あるんかなあ。
デジイチユーザーは、写真が上手かろうと下手だろうと、自分で触って撮ってカメラを楽しむ奴が圧倒的だろう。
撮ってて楽しい(簡単便利=お気楽でもいいけど)カメラは、撮影結果に関わらず多くの人に支持され売れてる。

例えば4/3の中でも、支持される機種とそうでない機種があるのはそういう理由じゃない?
営業戦略とかマーケティング構造の話は私には分からんけど。

70 投稿者: (211.219.0.161) : 2008年12月07日 16:50

てーかM43は43より圧倒的に画質(歪曲含む)がいいと思うのだがどうよ?
それにあの傾きのないファインダーは気持ちいいよな
ほんでもって完全100パーと来て

71 投稿者: (210.234.10.119) : 2008年12月07日 17:01

>>62みたいな奴のために、「10台に1台宮嵜あおいの恥ずかしい写真付き」にしたらバカ売れだな(年内は)

72 投稿者: (122.18.104.190) : 2008年12月07日 17:03

宮崎あおい→既婚
リリー→独身

どっちもヒドイ

73 投稿者: オムライス島(122.130.190.163) : 2008年12月07日 17:15

>撮ってて楽しい(簡単便利=お気楽でもいいけど)カメラは、撮影結果に関わらず多くの人に支持され売れてる。

そうそう、そういうこと。
E-420なんか正にそれですよ。

簡単にキレイに撮れるだけならキス使えば良いんだし。
だから実際売れてるんだろうけどキス。

銀塩時代からのマニアにとっては、パンケーキ付けたE-410/420って見てるだけで楽しいもの。
G1の方が合理的なのは分かるけど・・みたいな。

まあ、何にせよ、フルサイズ機とマイクロ4/3という、いわば両極端は安泰でしょ。

4/3はオリンパスの腹一つだけど、レンズの互換性があるからねマイクロと。
しぶとくいつまでも続けていくような気がする。

74 投稿者: (123.225.139.87) : 2008年12月07日 19:15

リリーフランキーって何者じゃ。ださい男の見本みたいではないか。

75 投稿者: (61.199.101.123) : 2008年12月07日 19:40

>なぁんだフランキー堺じゃないんだ

いや笑えた。

76 投稿者: (119.238.232.104) : 2008年12月07日 20:48

>73
>パンケーキ付けたE-410/420って見てるだけで楽しいもの
半面、見てるだけではがゆいというのもあります。
E-410/420を角が立った金属ボディで、
内蔵ストロボ外してとんがったペンタ部にしたら
(つまりはOMなんですが)どれだけ粋な機種になったでしょうか。

77 投稿者: (59.146.158.232) : 2008年12月07日 22:29

>76
E-1を使っている身としては、自分もそんな粋なモデルを望んでいるんだが
今回のE-30は、どちらかというと逆方向に向いているよね。エントリーは、μフォーサーズに任せてE-430は、機能も贅肉も削ぎ落とした潔いモデルとして出してくれることを望む。

78 投稿者: (116.254.94.125) : 2008年12月07日 22:42

68さん、64です。

52の内容をコピペしたら間違えました。
確かに「変わる」は「代わる」が正しいのですね。
私も気を抜いていました・・・・

79 投稿者: (116.254.94.125) : 2008年12月07日 23:08

大きいフォーサーズいらなきゃ、買わなければ良いだけでしょ。
叩く必要なんか全く無いじゃん。
420も410も出たし、マイクロフォーサーズも出すんだからさ。
米谷イズムも大事だけど、それだけに凝り固まって、それ以外を全面否定するのは、ただの基地外。
大きいサイズのフォーサーズが欲しい人にとっては迷惑なだけだよ。
望遠に期待してる人間だって居るよ。

80 投稿者: (121.103.80.27) : 2008年12月07日 23:32

79さんの意見に賛成

81 投稿者: (60.236.200.12) : 2008年12月08日 00:07

Mフォーサーズが出たからといっても、
フォーサーズ自体はAPS-Cに対して撮影素子が小さい以上
ボディサイズでアドバンテージが無いと厳しいでしょう。

フォーサーズの場合は、大きなボディで高性能な機種が欲しいと言う人よりも
コンパクトなサイズで高機能な機種が欲しいって人の方が多いと思うんだけど。
E-420やE-520はサイズに文句は無いけど、基本性能はエントリークラスだし。
E-520のサイズでE-30の中身を実現して欲しい。
小粒でもピリリと辛い、フォーサーズが生き残る道はそこじゃないんかなぁ。

82 投稿者: (219.110.68.1) : 2008年12月08日 00:58

なんでフォーサーズには沢山のコメントがつくのか?不思議

E-3なんか販売当時ボディーだけで18万円以上はしたけど
E-30はレンズキットで18万円くらい
155gの軽量化 (防滴防塵は低下)
1年経過でE-3は中古95000円くらい
E-30はいかに? 価格が安くなるなら買いたい

E-3は
12-60mmのAF速度でライブビューのタイムラグを減少させようとしたが
シャッター半押しでAFが効かない事がイライラだ
しかも、AFLボタン&Fn位置が悪過ぎる
ダイヤル2ヶあるが、モード変更時に手前、奥とか操作がごっちゃになる
E-1時、ファインダー見ながら操作できると対談で言っていたが・・・
E-30はコントラストAF追加した、モードダイヤルも付いたし
それなりの改善はしている、それなりて・・・

83 投稿者: M-KEY(218.222.80.245) : 2008年12月08日 02:23

「幸せのあおいとリリー」か

個人的には、画面サイズが小さい=ミラーやシャッターなどの可動部の質量:小
というのを高速連写に活かせた画素数そこそこで高感度特性の優れた機種を作らないなら
いさぎよく一眼は諦めてμ4/3に絞って小型に特化した方がいいと思います。
CやNと対抗するのではなく、スーパーサブとしての活路を・・・

来年くらいに出る小型μ/3機がE-30と同じ画質で同じ価格だったとしても
E-30よりはμ4/3機の方を選ぶような気がします。        

84 投稿者: オムライス島(122.130.190.163) : 2008年12月08日 06:35

4/3用には大砲みたいな望遠レンズがあるんだし、バランスを取るためにも一番上はE-3ぐらいのがあってもいいと思うなあ。
他社のフラッグシップに比べればうんと小さいし。

それに見合った機能を身につけないといけないだろうけどE-4?
秒間16コマとか・・・ミラー小さいから可能じゃないか?
しかも動画も撮影可能なら、報道・スポーツ関係にもってこい。

マイクロ4/3も需要があると思う。
画質がよくて小さくてレンズが交換できる。
しかも動画が撮れる・・今後出てくる機種。

問題はAPS-C、4/3共に中級機クラスが中途半端感が出てくるって事。

だって、5D2が800グラムちょっとで、D700は実質最安値18万円台。
遅くとも2年もすれば、700グラム台のプラボディで15万円程度の廉価版フルサイズが当たり前になると思う。

E-30はE-3と同じシャシーを生かして設計し直したみたいだから、基本性能が高い代わりに小型化しにくいのはわかる。
でも、APS-C中級機と同じようなカメラを作って、いっしょに沈没するのかい?みたいな感じがどうしてもしてしまう。

サンプル出てますね
http://fourthirds-user.com/2008/12/first_olympus_e30_review_image_samples_to_download.php

85 投稿者: (199.43.18.121) : 2008年12月08日 09:32

>82
なんだかんだ言って、フォーサーズに期待してしまう部分が自分の中にあって、それが新製品発表のたびにズレててイライラする人が多いからだと思います。本当に興味を失ったら書き込む人なんていなくなりますよ。(例えばすぐ下にACD Seeの新製品のスレッドがあって、個人的には速いので愛用しているソフトなのですが、コメントなんてつきません)

E-500、E-330と買いましたが、それでやめてしまいました。やはりAFが弱すぎたので。E-3にのせたAFがE-520にのればよいのですがね。E-30だと大きくて重いので、買う気にはなれません。あと、中級機なら今どき23万ドットはないですよ。店頭で画像がキレイに見えるかどうかは半分以上液晶の見映えにかかっていると思いますが、そこにはコストをかけているパナはやはりうまいと思います。PCで見ればどうだかわかりませんが、G1なんてホント美しく見えますから。

86 投稿者: (202.171.153.121) : 2008年12月08日 10:11

篤姫効果でおばちゃんおじちゃんにも売れたG1
E-30はどれだけ篤姫効果の後光を活かせることやら

87 投稿者: ふーま(220.97.74.60) : 2008年12月08日 14:20

現時点ではE-30の魅力は判り辛いので批判が出るのは仕方ないかな。
なんといっても今のところコントラストAF対応のレンズが少なすぎるから。
徐々に上級レンズがコントラストAF対応になればこのカメラのねらい目が
判りやすくなる、つまり光学ファインダーと11点高速AFを使った機動性、
ライブビューとコントラストAFとアートフィルターを使った柔軟性、この2つの
撮影の仕方が1つのボディーですんでしまうというコンパクト性。
これこそがE-1以来オリンパスが4/3で提案してきたバランスの良さだと思うんだけどいかがでしょうか?
もちろん、スポーツはニコンかキャノン、ライブビューカメラはパナのG1を買って
使うんだという体力・財力のある人にはいらないカメラでしょうけど。。。

それにしてもオリンパスは相変わらず宣伝が下手ですね。

88 投稿者: (120.137.145.101) : 2008年12月08日 14:26

81
小さいものは有って良いよ。マイクロフォーサーズも出たし、420頑張ってるし、さらに頑張るだろうと思うよ。オレもマイクロフォーサーズは買うだろうと思うよ。

だけどオレは大きいフォーサーズも欲しいの。どっちも作って欲しいの。
望遠レンズ付けて使いたいからね。
そしてその分の高い金をオレは既にだしてるし、今後も出すのよ。別にヒットしなくてもペイできりゃいいじゃん。
(確かに連射は頑張って欲しいけどね。)
カメラメーカーで今一番株価が安定してて、一番余力があるのはオリンパスだよ。オリンパスは会社として弱小じゃないよ。デジカメでの経験を医療機回せるし、逆も出来るオプトデジタル企業。会社としては凄く合理的で強い企業なんだって。
小さいものだけ作れという考えは既に望遠レンズにつぎ込んでるオレに大いに被害を与える思考法なんだって

89 投稿者: 510520(211.148.1.30) : 2008年12月08日 15:00

意外な盛り上がりですね。>81>84に大賛成です。
(1)E3=完全防滴防塵で780g (2)E30/E520=統合して簡易防滴防塵で580g。可動式液晶モニタはオプションにする (3)E420=防滴防塵なしで380g。但し手振れ補正追加 (4)マイクロフォーサーズ の4ライン。
・・・となれば、すっきりすると思いませんか。
一般ユーザは、メーカーが考えている以上に「身軽さ」を大切にしていると思います。オリンパスには間違ってもその辺を勘違いしないで欲しいですね。

90 投稿者: 510520(211.148.1.30) : 2008年12月08日 15:01

意外な盛り上がりですね。>81>84に大賛成です。
(1)E3=完全防滴防塵で780g (2)E30/E520=統合して簡易防滴防塵で580g。可動式液晶モニタはオプションにする (3)E420=防滴防塵なしで380g。但し手振れ補正追加 (4)マイクロフォーサーズ の4ライン。
・・・となれば、すっきりすると思いませんか。
一般ユーザは、メーカーが考えている以上に「身軽さ」を大切にしていると思います。オリンパスには間違ってもその辺を勘違いしないで欲しいですね。

91 投稿者: 510520(211.148.1.30) : 2008年12月08日 15:15

操作ミスで重複投稿してしまいました。失礼!

92 投稿者: (199.43.18.121) : 2008年12月08日 15:49

いや、間違って勘違いしてるからこそ現在に至っているのでは?

だからこそフォーサーズのトピは「違う!わかってない!」という盛り上がりなわけです。

その辺素直にユーザーの声に耳を傾けて作ったのがパナのm4/3でしょう。

93 投稿者: (202.248.21.5) : 2008年12月08日 18:30

>20

その昔、大場久美子のポスター目当てでOMを買った知人がいます(遠い目)。

94 投稿者: (203.181.27.106) : 2008年12月08日 20:04

小さいのはE3桁番号で十分って事でしょ。
特にこの頃の人はちょっと大きめなレンズでもグリップで振り回すから、
有る程度の種類のレンズを使いそうな中級機にはそれ相応のサイズも必用。
#広角で傾くパターンの相当がそれだな。

95 投稿者: (218.217.54.170) : 2008年12月08日 20:50

>92
フォーサーズのトピで「違う!わかってない!」と叫んでいるのは、
ほとんどフォーサーズ機に触りもしていない連中なワケで。
そんなのを“ユーザーの声”と言われても…。

96 投稿者: (202.76.200.142) : 2008年12月08日 21:05

宮﨑あおいは好きだ。
でもE-30買うなら、E-3買う。

97 投稿者: (116.254.94.125) : 2008年12月08日 21:29

95
フォサーズを分かってるのはオレだ!だからみんなオレの思うとうりになれ!
と、みんな暴れてみたくなるんじゃない。新しい規格だし、ここは匿名掲示板だしね。

でも、ユーザーもそうじゃない人もメーカーすらも良い(正しい)フォーサーズなんか分からない。
出て大きな利益を実際に上げたものが良いフォーサーズ。

誰一人分かっておらず、なんかありそうな感じがするんで、無駄にもりあがちゃうんじゃないのかなあ?

98 投稿者: (202.8.209.197) : 2008年12月08日 22:28

>なんかありそうな感じがするんで
100も近いというのに圧が居ない

99 投稿者: (119.238.232.104) : 2008年12月08日 22:54

>46,51,77、79,92などなど
オリンパスのイメージは「粋」だったんだなとあらためて思いました。
では、逆に何が「野暮」だったかと言えば
N:物量投入すれば正しいという手法
C:スペックに現れない部分の手抜きで戦略価格でシェアをとる
M、P:CP高いがデザインの詰めが甘い
で、ついついPENやXAやOMが出た当時のインパクトを
いまのオリ製品にも求めてしまうんです。
長年かけて築いたブランドイメージは大切にしてください。

100 投稿者: (116.254.94.125) : 2008年12月09日 00:48

99
なんで79や92を入れるの?
自分を否定するのを飲み込むだけの度量が「粋」なの?

それとも自分は全てを望んだけどものすごく小さな「域」に過ぎなかったと認めることが粋なのかな。
「野暮」は粋でないもの全てがそうだよ。
いちいちそこを定義するのが野暮だって、

自分が信じる「粋」を突っ走る勢いが欲しいんだって・・・

101 投稿者: (59.146.158.232) : 2008年12月09日 10:09

>99,100さん

77です。
粋なカメラとは、ちょっと違うかもしれないけど、自分がE-1やGR-Dが
好きなのは、プリミティブなカメラだからかもしれない。いや本当は、
フィルムからデジタルになった時点でプリミティブなカメラというのは
既に破綻しているのかもしれないが、手ブレ防止、ライブビュー、顔認識
内蔵ストロボ、シーン認識、アートフィルターそれらはユーザーにとって
とても便利な機能ではあるけれども、そういうものを全て削ぎ落として
ユーザーに媚びず、厳しいけれど、失敗を活かして自分の撮影レベルを
上げていけばそれに応えてくれるようなカメラが私は好きです。
DP1もそういうカメラかもしれない。M8もそうかな(高すぎるけど)

102 投稿者: オムライス島(122.130.190.163) : 2008年12月09日 20:31

プリミティブだとか粋だとか、良い響きだね。
ただ売れなくなると撤退だし。
その点、リコーはうまいことやってるよなあ。
紙一重なんだけどね、その辺。

103 投稿者: (202.76.200.142) : 2008年12月10日 00:10

何だかんだで100レス超えとは、やっぱフォーサーズって注目されてんだね。

104 投稿者: (222.147.187.28) : 2008年12月10日 00:21

すごい伸びるなぁ

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