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2009年03月11日

【レビュー(ハード)】「F31fd」の高感度と「F100fd」の高解像度を兼ね備えた期待の星--「FinePix F200EXR」(デジカメWatch)

image【伊達淳一のデジタルでいこう!】

コメント
1 投稿者: (218.42.33.116) : 2009年03月11日 10:00

高解像度は、無理な方式だと思うが、F100fdが解像度がなかったということか?

2 投稿者: (202.217.32.84) : 2009年03月11日 10:35

このヘンチクリンなボディデザインを我慢してまで買うほどのもんじゃないなと思いました。

3 投稿者: (122.131.119.243) : 2009年03月11日 10:52

FUJIって昔から「モードXのときは操作Yができない」なんて制約が多すぎて嫌になる。
しかもモードXと操作Yには何の因果関係も無さそうなものばかりで釈然としない。

4 投稿者: (218.110.2.171) : 2009年03月11日 11:11

このカメラ、アンダー露光してトーンカーブ操作するF100fd方式と、露光時間を変えて撮影した画像を合成するEXR方式が混在してるのが、わけわからないとこですね。EXRに統一しても良かったのでは?

あと、ダイナミックレンジにパーセントを使うのはバカっぽいのでやめてほしい。リコーみたいにEVを使って欲しいね。

5 投稿者: (220.109.112.141) : 2009年03月11日 11:44

F100fdを使っていて解像力に不満はないんだけど、絵がやや暗い(露出じゃなくて、絵から受ける印象)んだよね。彩度を上げれば済む話じゃなくて、発色や暗部の画像処理のせいだと思う。

F200EXRは、高感度の解像力が改善されて良いのだが、絵作りは変わらないようだ。フジのポリシーかも知れないが、もう少し抜けが良かったら良いのに。

6 投稿者: (202.248.94.137) : 2009年03月11日 12:24

外装をG10みたいにしたのが欲しい

7 投稿者: (210.175.215.131) : 2009年03月11日 12:25

ああっ、さすが伊達さん、ほんと参考になります。
コダワリの消費者が最も知りたいところを、しっかりレポしてくれてる。
ずいぶん時間もかかっただろに、お疲れ様!

8 投稿者: (114.48.76.218) : 2009年03月11日 15:44

これでもらうギャラはおんなじ~、
とかいって某きたむらくんや某あびこくんがハナでわらいそうだ。
伊達さんのギャラを3倍にするべきだと思う。

9 投稿者: (120.75.206.174) : 2009年03月11日 15:45

伊達さんのレポがすばらしいのは同感だが、
消費者はFUJIのコンデジの事を、ましてF200EXRの事なんて、
伊達さんのレポで読みたいと思っていない。伊達レポがもったいない。

何も購入してないじゃないか

10 投稿者: (202.157.106.32) : 2009年03月11日 16:06

おまえら神経質なライターを崇拝しすぎ

11 投稿者: (118.87.17.121) : 2009年03月11日 17:51

>>9
あんた、思い込みの激しい人だね。

12 投稿者: (121.93.60.244) : 2009年03月11日 18:01

「だ」さん、多数のデータによる作例比較記事お疲れさまです。
大変参考になります。

ただ、記事中の

 絞りも2段階に設定できるが、実際には絞りではなくNDフィルター
 による光量制御なので、絞ることで被写界深度を深くすることは
 できない。

というのは間違いだと思う。

絞りは純粋にNDだけじゃなく、絞り+NDだから。
テレ側で絞ると、少しだが背景ボケ/被写界深度が変わるので。

13 投稿者: (219.104.93.203) : 2009年03月11日 18:20

>12

伊達氏が間違いなのではないよ。彼は正しく理解している。
キミの方が間違っている。
このカメラ絞りがないんだよ。開放とNDフィルター挿入の有無だけ。

14 投稿者: (114.48.162.112) : 2009年03月11日 18:23

>>12
>絞りは純粋にNDだけじゃなく、絞り+NDだから。

でもこのカメラは絞りを持っていないから「純粋にNDだけ」なんですよね?

15 投稿者: (220.18.92.40) : 2009年03月11日 18:58

>14 さん
>絞りを持っていない

望遠鏡などではないので、 少なくとも固定絞りはあると思いますヨ。

16 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年03月11日 20:28

とにかく(笑)、フジのパンフではいまいち理解できなかったことがよ〜く理解できた、丁寧な解説&サンプル画像で秀逸なレポート、さすが伊達淳一だな。デジカメ雑誌はホント無用になった・・・
サンプル画像撮影では、若手の上田晃司君もいいが解説がマダマダだからなぁ・・・

17 投稿者: Y/N(124.255.162.160) : 2009年03月11日 20:29

「絞り」の件ですが
FP100fdで言われましたが「鉄板に開けた穴にフィルムを貼り付けてある」
構造なのでその“穴”が絞りの効果を少しですが果たすようです。
ただこれは意図したものではないので本来の絞り値ほどには
期待できないと言うことです。
# つまりはバグですね。

18 投稿者: (218.42.33.116) : 2009年03月11日 20:40

>17 意図したものではないので
意図しないで鉄板に穴は開けられません。
なぜなら、穴がどこにあっても良いのでなく精確に光軸の中心に設けなければなりません。
円形絞りとNDフィルタで設計値の絞り効果を達成したのでしょう。
汎用のNDフィルタを使える優れた発想です。

19 投稿者: (125.215.85.29) : 2009年03月11日 21:11

3万切ったので買いました。
ややこしいからEXRオートでいいやと思ったけど常時AFウザすぎ。電池がすぐなくなりそー。

20 投稿者: (114.48.44.188) : 2009年03月11日 21:15

>18さん
17さんの「意図したものではないので」というのは
「絞りとしての効果を意図したものではないので」という
意味だと思います。

どこかに分解画像でもないかな? F30のはあったけど。

21 投稿者: (118.111.132.83) : 2009年03月11日 21:29

>18
本来は光路をさまたげない大きさの穴のはずが、そうではなかったってオチだと思うんだけど?

22 投稿者: (218.42.33.116) : 2009年03月11日 21:46

>21 本来は光路をさまたげない大きさの穴のはずが…
メーカーが設計ミスを認めているのでしょうか?

23 投稿者: (121.92.42.65) : 2009年03月11日 21:50

「2種類のダイナミックレンジ拡大が混在しているのでちょっと混乱してしまうが、スーパーCCDハニカムEXRならではのダイナミックレンジ拡大が得られるのは、[EXR]モードの[DR]もしくは[EXRオート]で[DR]が選択されたときだ。」って書いてありますけど
Mモードでも600万画素にすればISO100で400%選べるので
多分M/Pモードでも使えてるんじゃないでしょうか。

M/Pで600万画素でISO400のときのダイナミックレンジ拡大がどのモードなのかはわからないですけど。

24 投稿者: Y/N(124.255.162.160) : 2009年03月11日 22:15

> 22
 以前価格.comのFP100fdの板で話題になっていました。
サービスセンターかどこかからの返答と言うことだったので
答えた人が勘違いしている可能性もないではないですが
「“絞り”はありません。NDフィルターのみです。」と言う解答だったとか。
# むしろそれで「じゃあなぜ被写界深度が変わるんだ」と話題になった。

25 投稿者: (61.121.64.162) : 2009年03月11日 23:11

あの糸巻きシェイプは手にして使ってみると意外なことに、他にない「個性」として受け入れられるものでした。今はかなり気に入っています。
毛嫌いする方が多いのは十分にわかりますが、それをあげつらってなじり倒す一部の方を見ると小さいなあ、と思ってしまいます。
ところで、EXRオートの常時AF、私も気になっています。超ウザいです。
モード決定に距離情報が必要なのでしょうか?だれか知ってますか?

26 投稿者: (124.41.7.84) : 2009年03月12日 00:13

>>25
気に入るか気に入らないかなんて人それぞれなのに、それを嫌っているだけの人を「小さい」とか評することだって同じ次元のことだと思うけど。

27 投稿者: (218.42.33.116) : 2009年03月12日 00:17

>24 「“絞り”はありません。NDフィルターのみです。」
サービスセンターの回答じゃ信用度が?です。
その人は、絞り羽が動かないと絞りでないと思っているのかもしれません。

28 投稿者: (122.26.226.232) : 2009年03月12日 01:15

え?NDフィルターのみでも被写界深度は変わるんか??

29 投稿者: 12(121.93.60.244) : 2009年03月12日 02:44

>>13

いいえ、ださんの間違いですよ。
F200EXRは絞ると 明らかに 被写界深度が変りますので。
純粋に NDだけ では有りえないです。
17のY/N氏の言うとおりです。

以下の吉森氏のレビューの下のほうの「ボケ表現」の作例2枚を見てください。
テレ端で絞りがF5.1とF14の比較ですが、背景のボケ方が明らかに異なっています。
F5.1の方がボケています。
NDの減光だけでは有りえない現象です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/13/10199.html

F14本来の深度ではないかもしれませんが。
多分、純粋にF14まで絞ってしまうと回折による解像度の劣化が起こるので、そこまでは絞らずに足りない分をNDで減光し、合成F値(絞り+ND)としてF14にしているのだと思われます。

ださんも含めて結構多くの人はF200EXRの絞りはNDだけ、被写界深度は変らないと誤解しているようですね。

もし被写界深度が全く変らないのであれば、F200EXRのメーカーHPの
 被写界深度をコントロールできる[A・絞り優先モード]
という記述はウソ、詐欺になります。

30 投稿者: (122.249.103.252) : 2009年03月12日 02:53

とりあえず「被写界深度が変わってる作例」をアップしてくれ。話はそれからだ。

31 投稿者: (121.93.60.244) : 2009年03月12日 05:18

ですから、上記29のレビュー記事の「ボケ表現」の作例2枚にありますよ。
良くご覧下さい。

32 投稿者: (122.26.226.232) : 2009年03月12日 06:57

…うん
F14のボケではないな
『鉄板に開けた穴』というのが深度をコントロールするための物ではないのがよく解る

33 投稿者: (114.48.26.57) : 2009年03月12日 07:25

つまり、四角形で充分に大きなNDフィルターが挿入されるのではなくて…
つ[   ] ←全面ND

ちょっと小さめの円形のNDフィルターが挿入されるという事なのかな?
つ[ O ] ←マルの中だけND、周りは金属板。

わずかな変化が生じるからと言えども、これを「絞り」や「絞る」と呼称
したり、その効果を期待して撮影する気は自分にはないです。

34 投稿者: (210.188.220.173) : 2009年03月12日 08:42

フジのホームページには、「被写界深度を自在にコントロールできる[A・絞り優先]」と書いてあるけど…

35 投稿者: (210.188.220.173) : 2009年03月12日 08:43

フジのホームページには、「被写界深度を自在にコントロールできる[A・絞り優先]」と書いてあるけど…

36 投稿者: (222.225.32.161) : 2009年03月12日 08:51

対角9ミリのセンサーで自在にコントロールってのは言い過ぎでは?

ボケ表現はマクロ専用でしょ。

37 投稿者: (122.26.226.232) : 2009年03月12日 09:29

×…被写界深度を自在にコントロールできる[A・絞り優先]

◯…被写界深度を自分でコントロールできる[A・絞り優先]

38 投稿者: (202.32.73.44) : 2009年03月12日 12:47

確かズーム比に連動してF値が多値で変わるようです。
同じ画角ならNDの2値で被写界新深度は変化なし?
作例はズーム比が違う?のか

39 投稿者: (203.88.188.77) : 2009年03月13日 08:04

このカメラのDRモードだけど

他社のDレンジオプティマイザーやアクティブDライティングが主に
暗部を持ち上げて見かけ上のダイナミックレンジを広げてるのに対して
F200EXRのDRモードは主に白飛び防止のみに働いて、暗部補正効果は
ほとんどされてない感じ。作例を見ても暗い部分はそのまんまだし。

思うんだけど、DR400%というのが半分の素子を-2EV露光にして
残り半分の素子の画像と合成して白飛びを防止してるなら
白飛びも抑えて、暗部も持ち上げた写真にしたい場合、

+0.7EVで撮影して暗部を持ち上げれば、ハイライトの階調は
-2EV撮影+0.7EVオーバーで、まだ普通のカメラより1.3EV分
粘ってくれるって、そういう使い方でイイのかな??

40 投稿者: (219.108.157.3) : 2009年03月14日 09:34

で、結局このカメラって どうなん?

41 投稿者: (218.41.63.215) : 2009年03月14日 09:56

>39
>他社の

F100fdだって、F200EXRだって、その方式使ってるんですが。

42 投稿者:  (220.96.26.51) : 2009年03月15日 06:04

レンズが暗いのとまともな絞り付いてないから!と自分に言い聞かせてきたけど、この価格でこの写りなら買っちゃいそう…
>>41
>>39はF200EXRの場合、DRモードではそれをやってないって言いたいんでしょうね。
12Mモードでの、他機種と同様のやりかたをやってるのも、同じ「ダイナミックレンジ拡張」的な呼び名をしてるから紛らわしいけど。

43 投稿者: Y/N(124.255.162.160) : 2009年03月15日 11:57

> 42
 テレ側はむしろ明るいんですが...
5倍ズームでテレ端F5.1は立派なもの。

44 投稿者: (121.93.60.244) : 2009年03月15日 21:04

25mm~12倍のTZ7、テレ端F4.9ですが、何か?

45 投稿者: Y/N(124.255.162.160) : 2009年03月15日 23:22

> 44
 F200EXRが世界最高と言った覚えはありませんが。
ちなみにDiMAGE 7は28mm~7倍ズームですがテレ端F3.5です。

46 投稿者: (222.146.158.163) : 2009年03月16日 12:34

レンズの大きさが違いすぎる…

47 投稿者: Y/N(124.255.162.160) : 2009年03月16日 13:28

> 46
 まあそう言うことです。
F200EXRはあのボディサイズ&レンズサイズ&素子サイズ
(&価格)でテレ端F5.1は立派なものだ、と言うことで。
TZ7は素子面積半分ですし。
# よく考えたらDiMAGE 7とF200EXRの素子サイズはかなり近い。

48 投稿者: (222.225.32.161) : 2009年03月16日 15:54

>42

DRモードの800パーセントではF100方式を使ってる可能性がありますね。

49 投稿者: (123.226.175.104) : 2009年03月17日 01:35

DaMAGE7はレンズがどうこう以前に筐体の大きさが全然違う。
なんでそんなもんと比べるかね。

50 投稿者: Y/N(124.255.162.160) : 2009年03月17日 09:55

> 49
それを言うならF200EXRとTZ7も素子の大きさが全然違うのですが。

51 投稿者: (219.123.21.60) : 2009年03月18日 12:46

普段素子のサイズでボディサイズを決め打ちで批評している
主にフォーサーズアンチなんかの人は
このF200の素子サイズとテレ端の明るさはどう論じるんだろうか。

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