オフショット編
by 西川和久

可愛い娘さんですね！
ほどよい乳ではあるし

小生、E-300を所持してますが、なかなか出番がありません。
ついつい、他（nikon、canon）のカメラに手が着いてしまう。

４：３のフォーマットが潜在的に嫌いなのかもしれませんね　(^_^;

1000ならE-620のﾘﾘｰｽのせいでE-30は今年の夏にﾃﾞｨｽｺｿになる！m9(^Д^)
>1 も今年の夏までにﾎｰｻｰｽﾞに完全に見切りを付ける！m9(^Д^)

>1
わかります！
私も一時はE-330とE-500の２台所有していたこともあったのですが、４：３のフォーマットがどうもしっくりこず、かつ、LやKGサイズにプリントすると横長にして上下がカットされたりするのが不便で、結局4/3から離れてしまいました。

４：３が基本のコンデジでさえ３：２も選べるのに、なぜ高価な一眼レフで選べないんだ！と思ったものです。最近の機種ではマルチアスペクトなどというすごい機能もありますが、単純に３：２を選ばせてくれればよかったのに…

センサーを正方形にしてほしい。
縦位置撮影でカメラをひっくり返さないと撮れないのはフィルム時代の亡霊だよ。
縦位置グリップなんて、意味わかんない（＠コンデジユーザー）。

＞4
縦位置グリップがなくたって縦位置撮影はいくらでもできるんだが･･･
ただ付けたほうが縦位置での撮影がしやすいというだけ。
漏れもつけてるけど、縦位置撮影の為ではなくグリップを延長させて掌全体でグリップを握り込むようにして安定感を向上させる為につけてる。
（重いレンズばっかり使ってるから）

＞縦位置撮影でカメラをひっくり返さないと撮れないのはフィルム時代の亡霊だよ。
カメラを傾けないで縦位置撮影ができるコンデジなんてあったっけ?

＞4
縦位置で撮る理由は、縦長の写真が撮りたいから、だと思うんだが、、、
恐らく、写る範囲を「横長」「縦長」にトリミングできるボタンなりが欲しいのかな？

＞４
センサー正方形にしたら、タテ位置グリップつけた時と同じくらいボディが大きくなっちゃわない？

う～ん、意味が伝わらなかった。か？

>5
正方形にすれば3：2（横）でも2：3（縦）でも、マルチアスペクトで対応できると言うこと。
コンデジにそういうのがあるわけではなくて、
コンデジユーザーとしては縦位置グリップとか使う感覚がないと言いたかった。

縦位置グリップはともかく、
クリップオンストロボが作る影とか考えると、カメラの向きは変えないで縦位置撮影も出来たほうが便利だと思うんだけどネ。

>6
そうそう！

）７
言われてみれば、確かにボディはちょっとは大きくなるかもしんない。

D3を買えばいいじゃないか！

スクエアフォーマットのデジカメならあるじゃん。
http://www.rollei.jp/pd/MiniDigiAF.html

ちなみに4/3でもDMC-G1なら、4:3も3:2もハイビジョンサイズもできますよ。
GH1だと1:1も可能。

正方形からトリムだと小さくなっちゃうよ。

正方形でも3:2でもいいから、G1/GH1より格下扱いになったE-30の話をしようぜ！ｗｗｗ

>>10
トイデジじゃん

カメラの話はそこそこにして女の子の話をしよう。

モデルのさくらさん、まだ18歳？
ブログの写真見ると、初々しくて若いのが良くわかる。
お色気が出るのはもう少し先だと思うけど、
今度はまた別のカメラで登場して欲しいソ。

今回の赤いバックの写真は良かったと思うゾ。

> 4さん
> 縦位置撮影でカメラをひっくり返さないと撮れないのはフィルム時代の亡霊だよ。

ハーフサイズ ﾌｨﾙﾑのﾃﾞﾌｫは 縦位置 だよねぇ｡

次回はこの人!

http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1008.html

＞スクエアフォーマット

３：２の長辺を縦横の一辺とした正方形にすればイメージサークルの有効範囲を
６：６から４：３、３：２の縦横構図まで無駄なく活用できるけど
その場合って本体価格はかなり跳ね上がってしまうものだろうか

って考える事があるんだけど

>15
え～、無知ですんません・・・
なにしろカメラのことほとんど知らないもんで・・・
ただ、言いたかったのは、縦位置のアスペクトも選べるようにしてくれたら、
ボクらみたいなシロートは楽できて助かると言うことでス。
そのためにはセンサーは正方形のほうがいいでしょ？

で、さくらさん。足もきれいだと思います。

>14
今回の一連の写真を見てると、
服や水着のチョイスがやや幼い感じがしせんか？
違うスタイリストさんでもいちど見てみたいですね。

俺はやっぱり腰から尻の肉感がヤヴァイです（ｗ

>19
そうですね、幼いと言えばそのとおり。
もうちょっとイロっぽいのが良かったかもしんない。

若い子らしく、健康的に肉感的ですよネ。
これでね、巨乳だったりしたらヘンな方向に行かされてしまうんだろうけど、
適度な感じなのでそういう心配がなくっていいかな、てね。

次のモデルは、可愛くて、頭良くて、巨乳で、尻の肉感も良くて、腰がキュッと締まってて、あそこもキュッと締め付けてきて、だけど処女の娘、お願いします。（だれかこんな娘、紹介してくれ～！）

処女はヤダなー。

次のモデルはおりりん。

ま、今回は、ストロボの性能がいいのか、カメラが良いのか、腕かは知らないけのだけど、初々しく、それはいい感じ。
ストロボのリモートコントロールでバックを若干起こす、なんていう小細工なんかもしてほしかったけど、それはそれで。

18さん
あなたがチョイッと手首ひねるだけで、出費も再設計もなく縦位置写真とれますから訓練してみては如何かしらん。

21さん
はぁ、難しい願望と思いますよ。第一、フツーの♂なら上玉を他人さんに紹介で譲るわきゃない。私も当然いただく。
処女か、どうか、は、べつにど〜〜〜〜でもいいな。大事なのは相性だしね〜〜、っと不良中年なので言ってみる。

やっぱオリネタだと品格がスゴイねｗｗｗｗ

マルチアスペクトならスクエアセンサーのメリットは大きい。
E-300やE-330のミラーが横向きだったから、フォーサーズベースの
17.3×17.3mmならカメラのサイズもそれほどは大きくならないし
縦位置グリップは不要、スピードライトの影も気になりにくいし、
三脚使用時でも安定性は確保されるし、バリアングル液晶も
E-330方式で問題ないです。
企画裁定時にスクエアも想定していたらなぁ・・・・

>27　企画裁定時にスクエアも想定していたらなぁ・・・・

結局ココが問題なんでしょうね。
レンズだって全てがそのまま正方素子に対応するわけではないでしょうから、
新たに規格を起こすのであれば選択しとして面白いかもしれません＾＾

個人的にはあまりマルチアスペクトの必要性を感じないので、
「カメラをタテにする＞タテの写真が撮れる」というほうが
直感的でいいと思ってます。

だからG1があるからもういいんだってばｗｗｗ

＞あなたがチョイッと手首ひねるだけで、出費も再設計もなく縦位置写真とれますから訓練してみては如何かしらん。

仰るとおりですが、訓練せずともそのままの構えで縦位置が撮れたらもっと良いとは思いませんかね。
モノクロー＞カラーやAE化、MF－＞AFの流れのように縦横自在もデジタルならではの技術革新になるんじゃないかと
思いますね。

ポートレート派の俺なんかは95%縦位置撮影なので、縦にセンサーが付いたカメラだとうれしいのだが・・・

＞あなたがチョイッと手首ひねるだけで、出費も再設計もなく縦位置写真とれますから訓練してみては如何かしらん。

そう、仰るとおりですが、スクエアセンサーでマルチアスペクトなら330やαの稼動方式のライブビューモニタでもちゃんと縦位置撮影に対応できるというメリットもあるんです。

＞あなたがチョイッと手首ひねるだけで、出費も再設計もなく縦位置写真とれますから訓練してみては如何かしらん。

そう、仰るとおりですが、スクエアセンサーでマルチアスペクトなら330やαの稼動方式のライブビューモニタでもちゃんと縦位置撮影に対応できるというメリットもあるんです。

ボクはカメラを縦に構えるのは、できればやりたくないですね。
どんなに練習したとしても、やっぱり普通に横に構えたほうが安定すると思う。
シロートでも女子供でも（差別発言ではありません）楽に撮れるようにするのが、技術の進歩だと思うゾ。

じゃ広角レンズつけて横位置で撮って、後で両サイドおもいっきりトリミングしてタテ位置写真作るのは？（ｗ

>32　>33
すみません、またやってしまいました。マウスの押し間違い凹

＞じゃ広角レンズつけて横位置で撮って、後で両サイドおもいっきりトリミングしてタテ位置写真作るのは？（ｗ

現実的な対処法だと思います。
実は、時々やっています。
最近のデジカメは画素数だけはたっぷりあるので、トリミングしても結構使えますよネ。

できれば、それを撮って出しでやりたいわけです。（＠横着者）

＞36
なるほど＾＾　横着したいのは同感ですｗ
センサーは現状のままでも、
ボディ内でトリミングする機能をつけるくらいは
そう難しいことではないでしょうね。コンデジなら幾らでもありますし。

いっそのこと任意のサイズでトリミングできたらいいなあ。

…って、話がどんどんさくらちゃんから逸れてゆく（笑

＞じゃ広角レンズつけて横位置で撮って、後で両サイドおもいっきりトリミングしてタテ位置写真作るのは？（ｗ

NikonD3とかのDXクロップを縦長でもできるようにすれば、横位置固定でFX、縦横自在でDXなりますね。　
ま、コストは掛かるのかも知れませんが。

>37
そうですね。別にどうしてもスクエアでなくても良いわけで、
4：3でも左右をトリミング出来ればいいんですよw安易。
ファームウエアでも出来そうですね。
どこのメーカーでもいいからやってくれないかなあ。

さくらちゃん可愛いですね。次のモデルさんは期待できるかな？
かおる姫とか出てきたら凄いと思うゾ。

>31
>ポートレート派の俺なんかは95%縦位置撮影なので、縦にセンサーが付いたカメラだとうれしいのだが・・・
自分もほとんどの写真は縦位置ですが、ほとんど縦位置写真のおかげで縦位置で撮影する事の煩わしさは感じなくなっています。
カメラを構える訳でもなく、ただ持ってる時から自然と縦位置になるように持ってますし。
95％縦位置ならそのうち違和感が無くなりますよ。

>36,37
そんな横着、個人的にはヤダな・・・。
いろいろな人がいてコメントを読むのは楽しいですけど。

>40
あら・・・・言い方が悪かったかな（＾＾；
「効率的に」ってことだかんね（汗

そういえばG1のマルチアスペクトって、レンズのフードでけられたりしないのかな？

G1だと横は同じで、4:3が一番縦が長く(4000×3000)、3:2や16:9は縦の上下が切られるだけでなので問題なし。
GH1だともっと複雑で、縦は4:3が一番長く(3000)、幅は16:9が一番長い(4359)。問題になるのは縦方向だと思われるが、これは3000でG1と同じなのでG1のレンズ&フードで問題ないでしょう。

ペンタの645が出たらどーすんだろここの4:3アンチは。
フル厨で粘着アンチってのはこうはなりたくない見本だな

横着な（笑）発想を否定はしませんが、持ち方変えずに縦横できるカメラのためには、イメージサークルに外接するサイズの
正方素子を造る必要がありますしねぇ。ミラーも長くする必要がありますからフランジバックも新設計にせざるを得ないことに。
横着（笑）に対処をするなら今や横位置画像のトリミングでいけるのでしょうし、私は縦位置に構えることが苦にならないので、
開発の必然性がどうもいまいち良く分からない（それに、そこまでしても採算に合うような売れ筋のシステムになるか疑わしい...）。

ところで縦位置撮影ですが、ボクはカメラを右廻転（右を下にし）脇を閉めて構えます（そのほうがぶれにくいと習ったもので）。
西川氏は左廻転ですね。縦位置グリップは左廻転かな。あなたはどっち？

イメージサークルと同じ円形センサーならどうですか

>45
縦位置のときは僕は左を下にしますね＾＾
ボディを支える手とシャッターを押す手は別々のほうが自然な気がするので。
縦位置ばっかのときは縦グリ使いますけどｗ

>45,47
クリップオンストロボを使っての縦長撮影を考えると、横で構えて縦長での撮影が可能になればありがたいですね。
ソニーのクルクル回転するストロボのようなイメージで、撮像素子と液晶も対応してくれれば面白いです。

とは言え、現状そんなカメラはないです。
カメラの横にブラケット利用で取り付けるとなると、外付けストロボは左側しかつけられないので、
影のことを考えると自然と右側を下に構えることになります。

チェキ！やPiviのフレーム付きの印画紙にプリントする際にも右側を下にしたほうが何かと都合が良い、というのもあります。

>>40

>>31の者ですが、普段は縦グリを使っています。
でも縦グリと横位置撮影では、横位置の方がグリップ感が良いです。
かろうじて、SONYαの縦グリはなかなか良いが、もっとコンパクトな一体型にして欲しい。
馬場信幸もCAPAで同じ事を話題にしていました。

> イメージサークルに外接するサイズの正方素子を造る必要があります

いや外接ではなく、イメージサークルに内接する正方形のセンサーで良いはずです。

レンズのイメージサークルを有効利用するという意味では、正方センサーは良いアイデアでしょう。
面積が増えるぶん画素数も増やせるし、写真に撮れる範囲も広くなる。
また、縦位置用グリップもいらなくなるし、狭い場所で、肘を横に突きだして縦位置に構える必要もなくなりますね。
それに、正方形の画角には独特な味もあります。

マイクロ・フォーサーズのカメラであれば、正方センサーの実用化にも大きな問題はなさそう。
ただし、それをフォーサーズと呼べなくなるという、根本的な問題が発生しますが。

究極のセンサーの形としては、４６さんも書いているよう、イメージサークルと同じ円形センサーというのも良いかも。
縦横比がどうこうという争いはなくなり、話がみんな丸く収まる。 （笑）

＞50
上手い。

>50
理解者が現れた！ありがとう。（＠スクエア）

＞50

正方素子で横長フォーマットに切り出す場合、イメージサークルぎりぎりを実現するには内接の正方形では足りず、センサーの角がサークルからはみ出すサイズじゃないといけないかと。

>53
それはそのとおりだけども、
イメージサークル一杯を使わなくてもいいんじゃないかな。
端っこは流れるし。

>48

>とは言え、現状そんなカメラはないです。
　おいおい、このスレのカメラこそ3：4の横グリップ縦位置モードを
持ってるマルチアスペクトカメラなんだが、何を言っとるのか？
（もちろんセンサーが回る訳じゃないぞ、今のところ）

＞55
なんかみなさん、どーーーしても正方形の素子が良いみたいですよ＾＾；あるいは円形。

話し戻るけど
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/04/24/vol4_07.jpg
このカットがなんかシュールでいいｗ
つか、おっぱいにピント合ってないか？？？？それはそれでいいのかｗ

>55
おおお～。ほんとうだ！（メーカーサイト見ました）
知らなかった。ごめんよ～。

でも620にはついてない。不評なのかなあ。

多くのシリコン基盤の半導体はダイシングソーという円盤型の砥石で
切り離しているので、円形は基本的には無理。餃子の皮みいたいに
丸い型で抜いてるわけではない。

縦位置撮影をする時に、縦位置シャッターボタンがある時の構え方なんだけど、
昨年9月号の月間カメラマンで面白い撮影風景を見ました。
魚住誠一、河野英喜、山内順仁の三氏が、同じモデルを撮る企画なのですが、
それぞれ、カメラは、1DsMarkIII、5D+縦グリ、D3。
魚住氏は縦位置シャッターボタンは使わず、右腕を上にして、横位置シャッターボタンを使う。
河野氏は、横位置シャッターボタンと縦位置シャッターボタンの両方を利用するようだが、
魚住氏同様、縦位置シャッターボタンは右手を上にして撮影。
最後の山内氏は、右手を下にして、横位置シャッターボタンを使っていました。
縦位置シャッターボタンがあるのに、それをあまり使わないのには、少々意外でした。

>59
余った餃子の皮はどうなるのか考えると夜も眠れない。

>>60
いい感じにノッて撮ってる時は縦横握りなおすのが面倒、っつー人もいる。

>>49

ババロアがあのグリップを考案したんだろが、
でも、意見聞いてもらえなかったんだな。かわいそ。

>>60

あのさ、持ち替えてる間に撮り逃しちゃうよ。

>>59
> 多くのシリコン基盤の半導体はダイシングソーという円盤型の砥石で
> 切り離しているので、円形は基本的には無理。

いや、無理ではないですよ。
たとえば、受光部さえ円形に収まっていれば、シリコンは四角く切ってもかまわないし、受光センサーの回路全体が四角い形状をしていてもかまわないわけです。

縦位置の持ち方なんて状況によって違う。。。
縦位置シャッターボタンで撮影してからすばやく横位置にしたいときは、横位置なのに縦位置シャッターボタンを使うこともあるし。
状況やらシャッターチャンスによるよ。

ちなみに報道現場で右手を上にして撮影してると後ろのカメラマンから邪魔って怒られますよ。
先日素人さんの撮影会を見かけましたが、そういうマナーはありませんね。。。

そして怒った相手に逆切れされて鳩尾にパンチ喰らって沈むわけですね。

私は縦位置シャッターボタンが付いているカメラを使っているとき、余裕があればその縦位置シャッターで、パシャパシャとノッて撮っているときは、右手を上にします。
右手が下のセオリーは知っていますが、その際はシャッターを押す指を親指に変えたり手首をぐっと曲げたりと、やはりワンチャンス遅れる気がします。
また、望遠以外では右目でファインダーをのぞいていても、左目もあけて被写体を見続けているように訓練したのですが、右手下のときはボディが左目をふさいでしまいます（これは大きなボディのときですが）。

上の方に出ている縦長もしくは正方形のマルチアスペクトカメラですが、これができるとストロボの位置を変えなくても縦位置写真で影がでないという点もメリットになりますね。
撮像素子の製造の難易度の関係で、フルサイズ機では正方形センサーカメラ作るのは難しいと思うのですが、フォーサーズ（の名前はともあれ・笑）ではこれでもフルサイズのセンサーの横の部分を切った程度になるわけで、そういうカメラを作ってくれるとニーズはあるかも－そうだ、フルサイズセンサーが安くなってきたら、それを使って、無駄を承知で左右の素子をクロップすればいいんだ！
（パナのＧ１みたいにＥＶＦ使わないとせっかくのマルチアスペクトがファインダーでは分からなくなりますが）

広角好きの私は、トリミングするなんてのは、主義に反するので却下です。

まぁ、縦位置まで、とはいわないけど、正方形～ハイビジョンまで、対角線がイメージサークル厳守のカメラはほしいね。
GH-1は4:3～16:9はイメージサークル厳守で、すばらしいです。

でも、レフ付きでこれをやるのは、いまさら難しいかもね。
マイクロフォーサーズならではの機能ですな。

ただ、今あるレンズだと、8mm魚眼とか7-14mmみたいなフードが付け替えられないものは、対処不能ですねー。

ま、いずれにせよ、正方形(16:9の16の長さ＾２でお願いします）素子には私も一票。

NikonのファインダーをマスクするアレでEVFじゃなくてもOKなんじゃないでしょうか？

>>67
> 望遠以外では右目でファインダーをのぞいていても、
> 左目もあけて被写体を見続けているように訓練したのですが、
> 右手下のときはボディが左目をふさいでしまいます

あ、それ、同意です。
そうなんですよね。
撮る物にもよるけど、比較的近くで、多少動くものは、被写体周りを見回したいですね。

ただ、不便なのは、ストロボをブラケットに付ける時。
メーカー製だと、基本、左手側にストロボが来る。
これだと、右手上や、縦位置シャッターボタンを使ったりすると、
ストロボがボディの下になっちゃうんだよね（´・ω・｀)

私の場合、縦グリなしで縦位置の撮影をするときは、右手を上に脇を締めるようにして構えてるのですが、ここの書き込みをみて、右手は下にする方が良いと言うことを初めて知りました。
試しにやってみたところ、私が慣れていないこともありますが、右手を下にすると右腕を不自然な形でひねることになりグリップも甘くなるので、重いレンズを付けた場合、かえって手ぶれが増えそうでした。

5/21に発表もしくは発売されると噂のペンタの新型（K-7 ？）では、正方形センサーになるとの噂もありましたが、当面、正方形センサーの登場は不確かな現状は、これまで通り右手上、もしくは縦グリ使用でいきます。＾＾；

右手側を下にする時は、右手の親指でシャッターを押すんですよ。
重いレンズは、重心あたりを左手で支えて・・・

けっこう右手下側への反応があって、驚いています。

個人的な見解ですが、MFの時代は左手フォーカス＆ズーム、右手ホールド＋レリーズでした。左手はけっこう忙しかった訳です。
これがAFが実用に堪えて使える様になると、左手のフォーカスがいらなくなり、場合によっては親指AFなどで右手は忙しくなり
結果、左手がホールドをかねて下、右手が上というスタイルが出てきたのかも、と考えてます。ま、ぶれなければいいんですが。
（脇を閉めて体を締め付ける方向に力を向けるのは、柔道とか格闘技で体固定する基本の行為なので推奨しますけれどね）。

それからAPSの素子でフォーサーズのイメージサークルならアスペクト比が自由なカメラつくれそうですけどね。それがいいなら...