静止画編――デジタル一眼系で初のマルチアスペクト比実現
AVCHDでフルHD動画を撮る
一眼レフでもコンパクトデジカメでもない新ジャンルの予感
by 荻窪圭

1ならﾏｲｸﾛﾎｰｻｰｽﾞはﾊﾟﾅｿﾆｯｸが主導する！m9(^Д^)

みんな「１なら」君をうざいとおもっている。

IP出てるのに規制されないという時点で
少なくとも管理人は別にウザいとは思っていないと思われｗ
みんなが気にしすぎなだけ

どこにだって居るじゃん。ねぇ？

「デジタル一眼系」と言う新語ができた。
旧デジタル一眼カメラ：デジタル一眼レフカメラ
レフなしデジタル一眼カメラ：デジタル一眼カメラ
デジタル一眼レフカメラ＋デジタル一眼カメラをデジタル一眼系カメラと定義することのなったのだ。

管理人の問題ではないでしょう。

しかしこれってﾏｲｸﾛﾎｻﾂﾞに限る話しじゃないんよねぇ～
誰かﾌﾙｻｲﾂﾞ作ってRFに入れてくんないかな
RFに100%万能ファインダーなんて究極の夢の実現だｗ
とは言ってもR-D1にまんま入れたんじゃ買えないけど
あのｶｯｺand/orﾂｸﾘではﾑﾘﾑﾘｗｗｗｗｗ

まぁこのくらいレンズに接近すると
最近とんと言わなくなったｵﾘの寝言の件も
影響が出るようになるのかも知れんがｗｗ

ニコ、ペンタ、便所、タイマーが合同で
オリ、パナのEVFマイクロホーサーズを
「一眼じゃないのに一眼って宣伝してる」ってことで
公正取引委員会に訴えたら面白いのに。

本来使われてきた”一眼”の意味なら、一眼じゃないデジカメなんて殆ど無いんだから、
もう「一眼」という言葉を使う意味は無い。
しかし「一眼」は今までずっと「一眼レフ」の略として使われて来たから、これからも「一眼レフ」の略で統一するべきで、
一眼レフ以外のカメラを「一眼」と呼ぶのはやめるべき。

縄乙

自分の知り合いは、「デジタルカメラ＝コンパクトデジカメ」という認識が強すぎて、自分のデジタル一眼レフを見せて「これもデジタルカメラだよ。」と言うと、「じゃあ、一眼レフっぽい格好してるけど一眼レフじゃないだんね。ウソっこ一眼レフだ。」という。
何度説明しても、その間違った認識はなおりません。
そんな人に対して、このGH1をどう説明したらいいのでしょうかね。それこそ「ウソっこ一眼レフ」と説明しておけばよい？
ややこしい（笑）。

ビデオカメラだと説明したら?

相手しない。　同じ話を蒸し返してきたら無視。

11さんの知人はデジタルカメラ＝コンパクトデジカメ」ってゆうより、「銀塩カメラでなければ、一眼レフにあらず」とゆう認識って感じですね。

> 「デジタルカメラ＝コンパクトデジカメ」という認識

シャッターの手前にミラーが置かれているカメラは、みんな一眼レフ。
木村伊兵衛やロバート・キャパなど、昔の写真家はコンパクトカメラで歴史に残るような写真を撮影していた。
写真展や写真集などで、さまざまな写真をたくさん見れば、彼もカメラに対する先入観からすこし自由になれるかも。

本筋には関係ないが、「1なら」君がヽ(`Д´)ﾉの頃はなんとなく許せた。
見当違いの事を言っても1人でハシャいでるだけに見えた。

m9(^Д^) は見てて妙にイライラする。
「こっち指差してフザケた事ぬかすな！」って感じ。

まぁ3氏の言う通り気にしすぎだとは思うんだけど、
そう感じる人もいるって事は覚えて欲しいな。

＞　16
　この手の輩はあなたのような反応が返ってくることを「期待している」のですが．．．

> そう感じる人もいるって事は覚えて欲しいな。

　わかっているからこそやっているのです。効果のない方法は使いません。

>>16

１乙

そもそも、富士が「ネオ一眼」と言い出したあたりから、
製品の良し悪しとは別に、あまり良い評判聞かないよな＞レフの無い一眼

デジタルビデオカメラを「デジカメ」と略すような、違和感を感じる。

1なら〜は、某掲示板の1000なら〜のオマージュでしょ。
いちいち突っ込むアホが多いな。まあ、そういう俺もアホだが。

1だからいちいち突っ込むんだろ？

一眼（レフであるかは当面さておき）と言うのは二眼レフに対して出て来た言葉。つまりフィルムに写るのと同じ映像をファインダーで見ようと言う試みであったわけだ。二眼ではファインダー用には別のレンズ回路を持っており、二つのレンズが近いから“ほぼ“フィルム面での映像と同じものを見る事ができたわけだ。しかしこれでは同じレンズが二つ要るし、又同じフォーカスメカニズムで二つのレンズ系を同時に動かさねばならん。そこで当然の帰結として出て来たアイデアが、一眼のみを使い一つのレンズ系で撮像用とファインダーと両用に使おうじゃねーかと言う事になったわけだろう？
それには一つの光学系を通過した光を撮像面用と、同じ映像をファインダー用にミラーとプリズムを使って振り分け、その上、実際の撮影時にはミラーを跳ね上げてレンズを通過した光を１００％フィルムに向けたわけだ。まあ無理矢理ねじ伏せて二眼を一眼にしたのでメカは複雑にはなったが、目的は達した。
このような歴史から考えると一眼と言うのはレンズの数では無く、あくまでもレンズを通過した撮影像と同じ像をファインダーで見られると言う事だろう。それをレフ機構でやっているかどうかにより一眼“レフ”と言う事になる。しかしレフ機構が無くても一眼で同じファインダー像が見られるならば（EVF等で）同じ一眼には違いなかろう。こう言うとすぐコンデジでも一眼じゃないかと言うやからがいるが、それは本来の一眼の意味と歴史を理解していないのでは？　一眼はレンズが一つと言う事では無く、レンズを通過した像と同じ像がファインダーで見られると言う事だと思うよ。もちろんレンズ交換が出来るかどうかは無関係。

> こう言うとすぐコンデジでも一眼じゃないかと言うやからがいるが、それは本来の一眼の意味と歴史を理解していないのでは？

すまんな、もう一言。
ただコンデジでも確かに背面モニターに映る画像はレンズを通って来た光と言う事になるので、それでは上の理屈から言うと一眼だろうと言う論理らしいが、確かにデジタル／ライブビューになりその辺りの境界が曖昧になって来たのは確かだ。しかし一眼と言う言葉もコンデジも本来の歴史をたどれば出発点が違う。今のコンデジと言う言葉は、ライブビューであるかどうかよりはやはりサイズに発した言葉だろう。
反面そういう意味ではGH-1もコンデジと言いたいお人がどこやらのブログにもおられるようだが、あれはやはり出発点から言えばいわゆる一眼の進化した形で、今使っているコンデジと言う定義では当てはまらないと思われ...

>22
原理と歴史的にはまったくその通り。
だけど、今現在、慣用的には「一眼」は「一眼レフカメラ」あるいは「レンズ交換式一眼レフレックスカメラ」の略語として広く一般に認知されてる状況からすると、G1やGH1のようなEVFカメラを「一眼」と呼称するのは誤解を生み易い。
さらに、G1やGH1を一眼と呼べるなら、（あのただの穴のような！）光学ファインダーを排したコンデジ全般も一眼と呼べるだろうという意見は全く妥当だ。レンズ交換は出来ないが、レンズを通過した撮影像と同じ像をファインダー（液晶）で見られるという点では全く同じだ。
しかし、多くの人がコンデジを「一眼」と呼ぶのには抵抗があるようだ。それはやはり「一眼」を「レンズ交換式一眼レフレックスカメラ」の略称として認識しているからではないだろうか。
具体的なレフレックス機構の事を知らない人であっても、大雑把に認識しているものの実体はほぼ同じだろう。

G1やGH1および「ネオ一眼」タイプのカメラを（レンズ交換出来るか否かによらず）その原理的な意味まで含めて正確に呼ぶなら「一眼エレクトリックビューファインダーカメラ」だろうか。
略称としては「一眼EVFカメラ」か、慣用的に「一眼レフカメラ」の略称としてつかわれている「一眼」と区別するため「EVFカメラ」と呼ぶのが妥当な気がするのだが、どうだろう？
まあ、一眼レフとEVFカメラを総称して「一眼タイプ」と呼ぶのは許容していい範囲かもしれないが、個人的には違和感を感じる。

Ｇ１を見てＥＶＦに感激して、実際買ってみてこれからはマイクロ４／３以外のレンズ交換カメラでもこの方式が増えると予感してまします。
Ｇ１のＥＶＦは過去の次元が違う感じで、これは新しいカテゴリだなと感じてます。

「一眼」がつくとレンズ交換式とゆう摺り込みが出来てるので、以前から「一眼EVFカメラ」がスキッキリしてイメージとしてわかりやすいと思っていました。
従って、私は「一眼EVFカメラ」に一票。

「一眼」 と 「一眼レフ」 の区別もつかないような人には、EVFという略語や概念は、レフよりも難しいのでは。
というわけで、私は 「電子一眼カメラ」 に一票。
もちろん、 「電子一眼」 も可。

G1/GH1こそ「ネオ一眼」と呼びたいんだけど、駄目ですかね？
これまでネオ一眼と呼ばれたデジカメで、レフレックスなファインダーを搭載したカメラがなければ、という条件付きですが。

「E眼」でいきましょう。

言葉の厳密な定義は知らない一般的な消費者にとっては、「一眼」というのは「大きいカメラでレンズ交換できるもの」くらいの認識ではないでしょうか。11さんのお知り合いの方もそんな感じですよね。

そんな人から見れば、フジの「ネオ一眼」の方がわかりにくくて、パナが「一眼」という方が許せるという気がします。

おマニア様方があれこれ心配しなくても、世間一般的にはファインダーのあるレンズ交換式のデジタルカメラ＝一眼という認識で概ね通ってるんじゃないの？

電子だのEVFだの・・ｗ
もう今やカメラと言ったら世間一般的にはデジタルカメラが　カ　メ　ラ　なんだよ。
カメラと言ったらデジタルが至極当たり前。
デジタルとかデジとかを前に付ける必要なんぞナシ。

フィルム/ギンエンカメラと区別しないとどうしても我慢ならん後ろ向きな輩は・・・ry

世間一般には、デジカメのことはデジカメと言うのでは?

>31
> もう今やカメラと言ったら世間一般的にはデジタルカメラが　カ　メ　ラ　なんだよ。

その点には同意するけど、誰もそこを論点にした話はしてないでしょ。

> Ｇ１を見てＥＶＦに感激して、実際買ってみてこれからはマイクロ４／３以外のレンズ交換カメラでもこの方式が増えると予感してまします。

これはその通りだな。一眼レフはあのガチャガチャミラー機構があり，しかもいったん上方に転向させたファインダー用の光をプリズムで又反転させて正像を目の高さで結ばせるためにメカは複雑、コスト高（まともなプリズムはエラく高価だよ）レフ機構分の距離は取らねばならないし、その上オレの大嫌いなあの死人の頭の三角頭巾のようなとんがり頭がついて、一眼と言うフォームファクターが固定してしまった。重く大きく、あれ以上変わり様が無い。EVFが高性能になり、光学ファインダーの見え方とあまり遜色無いまでに近づいたので、今度はファインダー位置の制約も無くなった。オレはどちらかと言うと以前のオリのE-330（だったかな）のような頭の三角頭巾を無くしたシンプルなレンジファインダー型のカメラの方が魅力的（あれも一眼レフなんだが）。今回G1/GH1が昔ながらの一眼レフ形式を残しているのはやはり一般的には“本物のカメラと言えば一眼レフ”と言うような一般のイメージをまだ気にしているんだろうなあ。オレは昔のコンタG1/2のような形の珠玉のデジを作って欲しい。レンズ交換も出来るし、レンズも小型高性能だし。

EVFの場合、光は素子で一旦遮断され、吸収されて、カメラ内部で新たな像が作り出される訳で、
レンズから入った像がそのまま見えてる訳ではない。

と考えると、一眼はあくまでも光学ファインダーの事であって、
電子ファインダーであるコンデジや、G1/GH1は一眼というのは間違い。

なので

・デジタル一眼レフ　＝　そのままで良い
・G1/GH1 DP1/DP2　　＝　ＥＶＦカメラ
・コンデジ　　　　　＝　そのままで良い

コンデジの本来の意味「コンパクトカメラのデジタル版」というはすり替えて、
素子がコンパクト（4/3未満）というのはどう？
そうすれば、ネオ一眼＝コンデジという定義が成り立つ。

>35

勝手な解釈。

一眼も一眼レフも、世間一般にはレンズ交換式カメラとして認識されている。

機能的にも「一眼レフ」から「レフ」を取ったわけだから、「一眼」と呼ぶのか最適

>35

勝手な解釈。

一眼も一眼レフも、世間一般にはレンズ交換式カメラとして認識されている。

機能的にも「一眼レフ」から「レフ」を取ったわけだから、「一眼」と呼ぶのか最適

不毛…

この手の事は業界側で何か基準を作ってもうらうしかないんですよね

一時期テレビも1024x768の解像度でハイビジョンと名乗っていたり
した時期もありますが、今では"Full HD"とか"フルスペックハイビジョン"
とか言われてますよね。

"Full HD 1080"なら1440x1080もOK?だけど、"フルスペックハイビジョン"
なら1920x1080じゃないとダメ?とか、微妙にややこしいトコは残って
いますが。

>35
いったん遮断されようが、前から見たらレンズは一つでファインダー窓もファインダー用レンズもない。一眼であることは自明。

DP1やDP2はEVFがないコンデジでしょう。
GX100/GX200のことじゃないの?

っていうか
DP1/DP2はコンデジなのか？
GX100/GX200はコンデジじゃないのか？

>39
“Full HD”は業界統一の言葉にはなっていない。
だから、Full HDをうたう製品には必ず注釈が書いてある。
「当社民生用ビデオカメラにおけるフルハイビジョン（FULL HD）とは、垂直画素（走査線）数1080画素（本）で記録された映像です。 」

とにかくあの場所にあるファインダーは使いやすいものだ
ところがライブビューも使いやすいものだ
今時「約」が付いても自慢になる100%ファインダー
しかもときどきずれていたりえらくちっこかったり歪んでいたりｗ

これらを一挙に実にばからしくカンペキに解決実現したG1はやっぱｴﾗｲよなｗ

G1/GH1のEVFは他社EVF機に比べたら群を抜いて良いが、あのスタイルから受ける“一眼レフ”のイメージのままで覗き込むとさすがにガッカリする。少し振っただけでも像がついてこないし、コントラストと彩度強過ぎて目が痛い（調整はできるのだろうが）。
ちょっと覗いているだけで目が疲れてしまう。アラフォージジイにはつらいわ。(^^;
慣れの問題もあるかもしれないが、あのEVF覗き込むぐらいなら背面液晶のほうが楽だし目に優しいし、それでで十分。
光学ファインダーもEVFもそれぞれ利点・欠点があり、その辺は優劣の問題ではなく用途や好み次第なのでEVFカメラ自体を否定する気はないが、個人的には100%でなくても井戸の底でも一眼レフの光学ファインダーのほうがまだいい。

22
歴史的な事実認識に誤り。
一眼レフカメラは二眼レフカメラ誕生以前に出現しているカメラ。

まぁ人それぞれだなｗ
ｵﾚはﾋﾟﾝﾄが合えばいいから
井戸底とかぼんやりファインダーは全く覗く気がしないｗｗ

>45
機構としての「一眼レフ」は２眼レフよりも先だけど、「一眼レフ(Single Lens Reflex)」と
いう言葉は「二眼レフ」に対して呼ばれるようになった訳で、「二眼レフ」が世の中になければ
「一眼レフ」をわざわざ「一眼」なんて呼ぶ必要はなく、デジタルで一般的に二眼式カメラが
ない以上、被写体に向いたレンズが一個だからって「一眼」と付ける必要はない。

まぁ一眼レフ以外に「一眼」なんて付けるのは、一眼レフの高級なイメージを使いたいだけの
メーカーの販売戦略に過ぎないのでしょうけどね。
少なくともユーザーはそんなバカバカしい戦略にはまらないで欲しい。
でもこういう機種を持ったユーザーが、オレのはカメラは一眼だぜ！なんて自慢したいから
この機種も一眼と言い張りたいのだろうけど、マジでバカっぽい。

>48
自分も含めて、G1/GH1のユーザーは名前なんかどうでもいいと思っていると思いますよ。だって、安物一眼レフよりよっぽど見やすくて高機能なファインダーがついていて写りもいいんだから。
実際、高速移動する動体撮影以外は、一眼レフを使う場面はなくなりました。
むしろ、「オレのカメラは一眼レフよりイイぜ!」って自慢してますよ。

>49
うん、何もG1/GH1が一眼レフより劣ってると言いたい訳じゃない。
機構が違うメカに対して、混同しそうな呼び方をする人間に対して、紛らわしいからやめろと言いたいんだ。
一眼レフを引きずる必要は無いのだから、一眼という言葉も引きずるのをやめて欲しいだけ。

おまえらなｗ
あれはレフなんか使ってる一眼レフをバカにした
挑発的な命名だったのに
まだ気付かんのか？
確信犯だよ
ｵﾏｲらみたいのがたくさん踊って
さぞやｳﾚﾋﾟがってるだろうよｗｗｗｗｗ

> 47

言い得て妙！

機種分類名の話へのすり替えが成功していればね。
で、名称なんてどうでもいいのは、既に誰かが言ったこと。

先週GH1買った。
世間がなんといおうと自分にとってはレンズマウント交換式デジタルカメラ
晴れたら近代のMマウントコンバータとCLEの２８mmをつけて
実写にいこうっと
PenFコンバータも出ないのかなあ