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【リポート】「E-P1」の話題が上位を独占(デジカメWatch)
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【先週のアクセスランキング】
ベスト10中8記事が「E-P1」関連の話題
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コメント
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他に目立った話題がない。
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これが実際に売れるかどうかとはリンクしないところが、
悲しいところですね。
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私は結構売れるような気がしてます。
如何に妥当な価格のレンズ交換RFデジカメ(E-P1はRFではないが、コンセプトと見た目はRF風だと思うので)を世間が欲しているかだと思います。
ニコンやキャノンあたりが、レンズ込みで10万以下のAPS-CでRFデジカメと専用交換レンズ群を発売すれば、かなり売れると思うのですが、如何でしょうね?
(発売は時間の問題で、既に開発してるように思っています・・・)
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「上位を独占」てw
ここの管理人は、オリンパスが話題に登るだけで大喜びですね。
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これはテスト機みたいなもの。まだまだ未完成だから買うのは早い。
次を待つのが最良か。
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デジカメWatchのアクセスランキングって、2月で終了したのかと思ってたら
5月下旬から復活してたのか、、、知らなかったw
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>4
ここはもともとそういう管理人なのだが・・・( ´,_ゝ`) プッ
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女性向けって言っても30代からでしょ?
9万円するし
売れた方が景気的にいいけどね
ボディ内手ブレ補正あり、フラッシュ無し、ファインダー無しで9万円
何か微妙なカメラ・・・
小さいと言っても、
外付けフラッシュ持ち
液晶シェード付け、望遠・広角レンズ持ち、予備バッテリー持ち
とやりたくなる
一眼、欲しがるヤツはそういうヤツだ えっ!!それが古いって・・・
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お金でよいしょされてるだけでしょう?
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>9
オリからお金もらって、ランキングの上位に並べたってこと?
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3>無理でしょう。
多くの一般の人が欲しがっているのは望遠レンズのつく使い勝手のいい一眼レフ
(あるいは一眼もどき)であって、RFもどきのカメラではない。それを分かっているから
パナはG1で一眼もどきスタイルにしたし、ニコンやキヤノンはわざわざ専用レンズを作ってまで
出そうとはしないでしょう。
今回、E-P1が騒がれているのは過去の名機(PEN-FやライカやCLなど)に対するノスタルジイであって、
マニアの人たちにいきわたれば、それ以上は売れなくなるのでは。
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ここでボロクソに言われるカメラが市場では実に良く売れることは業界の常識だから、メーカーの戦略は大成功だね。
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多額の広告出稿料と引き換えにタイアップ記事を書いてもらう。それで世の中はデジペン一色に見えてしまう。金満家のオリがやりそうなこった。(でもK-7予約者としてはちょっとうらやましいのだが)
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ノスタル爺
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望遠レンズは目的があるときは楽しいけれど、
普通に使うには、標準系でしょう。
ある程度寄れれば、かなり楽しめます。
ということで、マイクロ4/3 は、
普通の人が使いたい目的に、ちょうどいいと思う。
なお、予定より早期に当たったみたいですね。
この分野は、オリ と パナ が先行しますから、
他のユーザーの方は、外野でどうぞ。
E-P1 関連のアクセスが増えているのは、
日本だけじゃないよ。
世界規模で発表会を開いた効果もあるけど、
カメラのスタイル自体がニーズに近いからでしょう。
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>15
在日のサムスソ社員乙。
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一眼使う人って素人が大多数なのに、なぜでかくて高いプロっぽい
機材ばっか使うの?
このオリンパスので機能的には十分だと思うんですけど。
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いくら管理人がオリンパスユーザーだからといっても、E-P1のネタを取り上げすぎだよ
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性能にこだわる男にはタナカ君のコメントがネックにならなければいいが・・・
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
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ファインダーが無いのはムリw
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>3,8,11
コンパクトで質感の良いカメラなら10万円ぐらい出す。
銀塩でCONTAX/T、GR1、TC1、ヘキサーRF、FM3Aなどを使っていて、
ようやく納得できるデジの代替機が出てきたということでは。
ほんの数年前、銀塩でこの市場が確実に存在したし、
NIKONがAPSCで35/28Tiのデジタル版を出せば盛り上がるんですがね。
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オリンパスが日本を裏切った。ベックマンに社員を売り飛ばして金に換えてしまった。
もうオリの製品を買う奴は日本人とはこのオレが勝手に認めない。
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田中君は性能にこだわるのですか?お金にこだわって今はK-7の売り込みに精を
出しているのでしょう。思わせぶりな言い方が最低。
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ここの管理人には必死さとガキっぽさを感じる・・・
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>21 は老眼じゃないの?
ファインダーないので納得できないのがふつうだと思うが。
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>22
あなたはそんな権限あるんですか?
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やたらオリソパスを持ち上げてるな。
管理人は法外な広告料を貰ってるに違いない。
E-3を宇宙に持って行かせたように。
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宣言します
レンズキットが4万円で買えるようになったら買います
絶対に買います
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11さん>
>多くの一般の人が欲しがっているのは望遠レンズのつく使い勝手のいい一眼レフ(あるいは一眼もどき)であって、RFもどきのカメラではない。それを分かっているから
>パナはG1で一眼もどきスタイルにしたし、
事実はわかりませんが、私が記事で読んだ内容ではG1は女性をターゲットに開発され、その過程で市場調査を行った結果、女性は一眼レフタイプを好む傾向にあったので、結果的に一眼レフタイプのデザインにしたとのことです。
もし、女性がRFタイプを好む傾向にあれば、RFタイプで出ていた可能性もあります。
確かにご意見のように、一眼レフタイプを望む方の方が多いとは思いますが、周りのカメラ好きのオッサン連中は結構RFタイプに興味持っています。
私はRFタイプも価格と性能次第で十分商売になる市場はあると思います。
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G1でわざわざSLRっぽくしたのは、一眼レフ=高性能 というイメージがあるからとのことでしたよ。
しかし、パナソニックは、LC-1はもちろん、DSLRのL-1(だっけ)でも、RFっぽいデザインにしてきました。LC-1はいまだにオークションでも高値ですね。
いずれ、もっとびっくりするようなRFタイプのカメラを出してくれるに違いないと期待しています。
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批判ばかりしているみんな
もっと素直になって写真を楽しんだらどうよ
オリンパスだろうが4/3だろうがいいじゃないか
E-P1みたいなカメラが発表されたことを喜ばしいことだと思わないのか?
常に新しい世界を切り開いていくオリンパスは素晴らしいメーカーだと思うよ
ニコンやキヤノンは後追いで真似してるばかりじゃねーか
パソコンの前で技術評論ばかりしてないで
自分の機材の体裁ばかり気にしていないでカメラを持って外に飛び出せよ
そうすれば
オリンパスのことをもっと見直すことが出来る余裕が生まれると思うぞ
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>30 G1でわざわざSLRっぽくしたのは、一眼レフ=高性能 というイメージがあるからとのことでしたよ。
ほんとか?あんな巨大なLVFを搭載したら、他のデザインは、不可能だぞ。
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>>32
始めてマトモな意見が出たwww
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>32
全然巨大じゃないよ。
ストロボを上げてみれば、LVFの大きさも想像できる。
G1のストロボ部までの高さはMライカよりほんのちょい大きい程度で幅はかなり小さいので、グリップの厚さを減らして幅と高さを均一に持って行くようにすれば、Mライカより十分に小さいものにはなるはず。
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単にEVFだけなら左肩部に配置する事も可能だけど、レンズ真上に内蔵フラッシュを配してかつ、
レンズのケラれを回避するなら、EVFを眼レフ風にレンズ光軸にインライン配置するのは,
ある意味合理的だし、「SLR風スタイル=高級」というイメージもプラスに作用していると思う。
パナは過去に「一眼レフに見えない」というデザインで商売的には失敗している訳だし・・・
一方、E-P1は「一眼レフに見えない」デザイン、すなわち「レンズ交換ができるコンパクト機」という
コンセプトを前面に押し出している訳で、これに過去の名機であるペンのイメージを使って
価値を感じてもらおうという事なんだろうけど、今のところはおおむね好評で成功といっていいのでは?
パナG1/GH1との差別化という面でも方法としてはアリだと思う。
でも、外付け(アクセサリーシューでなく,サイド部)でもいいからEVFは欲しい気はします。
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>>21
だから、そういうのは一部マニアが騒いでるだけで、どれだけ話題に上っても、実際の売れ行きにはまったく結びつかないわけよ。
どこのメーカーもそれが判ってるからやらないってのが、なぜわかんないんだろ?
オリンパスがやったのは、もうそういう奇をてらった事をしなくては後が無く、こういう変化球しか投げられないから。
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>>奇をてらった事をしなくては後が無く
という印象操作を必死でやりたいんですね。他メーカーの方々はwww
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なぜフラッシュとEVFがないことで叩かれているのか分からん
大抵の人はフラッシュなんて使わないし、「背面液晶画面があるのになぜEVFが?」て思うだろうし。
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>36
銀塩時代もそう思ってた人が多かったから、CONTAX T, T2くらいしかなかったけど、その後各社から軒並み10万円以上もする高級コンパクト機が出てそれなりのブームになりましたね。
実際のところ、ピントが合っているのかさっぱり分からないカメラばかりで、ちゃんと気分よく使えたのは CONTAX Tだけだったような気もするけど。
>38
個人的には、フラッシュはないよりあった方がよい程度の話だと思う。ただし、多少なりともPenに思い入れがあったり、RFカメラを使っている層には老眼の人が多いし、撮影スタイルからしても、EVFは必須なわけです。
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>30
長くカメラの趣味を休眠していた私が最初に買ったデジ一がパナのL1でした。
それは、M型ライカっぽいデザインと、絞りリングもシャッタースピードダイヤルもあるインターフェースに惹かれてのことでした。
今でも時々、これで撮ってみたくなるカメラです。
ただし、あの井戸を覗くようなファインダーは確かに厳しい。
で、L1のデザインのまま、EVF化できないかなぁ(マイクロフォーサーズ機ではなく、フォーサーズ機として)と思っています。
個人的にはペンタプリズムが突き出ているのは嫌いです。
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>19
タナカ君はパナソニックL-1の時に プレミアムカメラマンから外されて
以来それを根に持っているようで ルミックスG1登場の時には完全無視、
今回は当てつけるようにオリンパスEP-1を持ち上げているね。
まるで初めてのフォーサーズ機であるかのように...
所詮その程度のカメラ評論家だよ。
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>>30
オレはG1は一眼レフみたいなスタイルだからパスしたのになぁw
G1がL-1のマイクロ版みたいなのだったら間違いなく買ってたんだけど。
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こんなタイプのデジカメにファインダーなんていらんね。
経験上あっても使わないし。
まぁリコーのような外付けEVFならあっても良いかもってレベル。
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>39
私もCONTAXのTシリーズのデジタル版がほしいですね。
G10、LX3、GRなどの高級コンデジは、センサーが小さい。
DP1、2は画質はいいようだけど、カメラとしての基本性能がいまいち。
G1は普通の一眼スタイルで、コンパクトになりきれてない。
EP-1は…?これまでの機種の中では一番よさそうなのですが、さてどうでしょう?
個人的には、このタイプのカメラでそんなにレンズ交換するとも思わないので、それこそTシリーズのように単焦点のレンズ交換なしでいいんです。
EP-1がヒットすれば、各社が追従…したくてもマウント変更できずに追従できないので、結果としてレンズ交換なしの大センサーコンデジが発売されると思います。なので、ぜひヒットしてほしいですね。
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最終的には大センサーコンデジが各社から出るでしょうね。
そして一眼市場が終わる。
ここの人はファインダーに固執する傾向が強いが、普通の人はそれほどでもないんだよ。
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老眼人にはEVFが必要。
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>>そして一眼市場が終わる。
・・・・とは思わんけど
>>ファインダーに固執する傾向が強い
のは従来からの一眼レフユーザーだけ、だと思うよ。
デジタル一眼レフユーザーは確かに増えては来たけど
大多数はケータイやコンデジで写真撮るよね。だから違和感なし。
この「E-P1」が売れるか否かはこの種のカメラの今後の試金石の
意味合いも強いのでは。
売れればコストも下がり今後に期待も
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おっと見逃した。44 さん
>>EP-1がヒットすれば、各社が追従…したくてもマウント変更できずに追従できないので、結果としてレンズ交換なしの大センサーコンデジが発売されると思います。なので、ぜひヒットしてほしいですね。
いい事言うね。大センサーコンデジ何故出ない??
コストか技術か?専門の方いたら教えてね。
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EP-1はインチキ一眼だから、結局は飽きられる。ヒットしても一時的なもの。使えば使うほど不満が出てきて、いずれ片隅に追いやられる。
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>47
老眼の人にはファインダーが必要なんだよ。
この手のカメラが欲しいと思う人は、老眼比率が高いと思うよ。
>49
どこから
・一眼
・インチキ
というのが出てくるのだ?
で、そうだとしても、その結論が「飽きられる」になる理由が不明。
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このカメラ、コンパクトにまとまったが故に、純正の標準ズームでもややアンバランスに思える。ましてや、アダプター経由でフォーサーズレンズというのはアンバランス過ぎるだろう(G1/GH1ならグリップがあるので、レンズによってだがギリOKだった)。
というわけで、せっかくのレンズ交換式なのに、17mmレンズのみで使うという人が多いと予想され、そのうちにその画角だけでは飽きてくるということが考えられますね。広大な風景を収めたいとか、マクロで花を撮りたいとか。
とはいっても、かつてのCONTAX Tシリーズをずっと愛用していた人もいるし、M型ライカで35mm専門といった人もいたので、まっ、結局は使う人次第かな。
流行に乗った人は、使い道が限られるので飽きる可能性は高いと思う。秋頃には手放す人-それも「新品同様」(笑)で-が多いとみた。
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発表前後からの、業界全体の騒ぎ方から想像するに、
このカメラはビジネス的にも多分、成功するんだろうなぁ。
もし成功しなかったとしても、
近年のカメラ史の中では、確実にエポックメーキングなカメラになるような気がする。
アンチ側の人が遊び感覚でウザい発言を繰り返しているのは、
まぁ、2ちゃんねる脳を持った人々の集う場所だから、まぁ、仕方ない。
発売前の今のウチに、良いところも少しは持ち上げておいた方が、
あとあと、負け組側になって、意固地な不買モードを通さなくちゃいけなくなって悲しいかも。w
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最後、日本語が変になってしまいました。すみません…。
>>51
確かに。本体がコンパクトなぶん、レンズ込みのバランスが難しい機種かも知れませんね。
個人的には、このM.ZD標準ズームのコンパクトさは、充分に及第点だと思います。
セカンドバッグや、コートのポケットに突っ込んでおけるぐらいの小ささですから。
バランスが悪く感じられるのは、
重量配分よりも、シルバーボディに黒レンズというカラー配分の問題かも知れません。
そう考えた自分は、シルバーのパンケーキキットに、シルバーの単体標準ズームを予約してみました。
ずいぶん印象が変わると思うんで、実機で確認するのを楽しみにしています。
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各自、好みのカメラを買って好みの写真を撮るのに
負け組とか勝ち組、なんて有るのか?
その感覚がどーも理解できないね
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常時首から下げていて欲しいから2点吊りなんじゃないかなぁ・・・
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結局ここの連中は古い思想のカメラだけしか認めてないな。
進化や多様性を忘れた恐竜と同じだね、もうすぐ確実に絶滅するだろう。
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レンズ交換式だから、望遠レンズも付けることがあると思うんだが、
そのときにEVFといえどもファインダーがなければ、
3点固定が難しいので、ふらふらして安定しづらいと思う。
その辺どうなんだろうか。
どうもファインダー要らん、という意見が多いのだが、
本当に背面液晶で300mmとかのレンズつけて撮影できるのかな。
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>19
初出の記事は、カメラの本質に触れもせず、Tanaka氏の底意地の悪さばかりが目立つ後味の悪いものだったが、さっきみたら3本めの記事が。
だれかに注意でもされたのか、急にヨイショし始めていたようだ。
それにしても、K7の入れ込みようとはうってかわって、浅い内容だよ。
これこそまさに「This is Tanaka」、なのか?
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>58
アンタと同じで、もともとカメラそのもんが浅いからしょーがないんじゃないの。
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>本当に背面液晶で300mmとかのレンズつけて撮影できるのかな
出来なくはないだろう(フツーに三脚使うと思う)けど、そんな奇特なヤツ居るのか…?
俺も要らん派だけど、(このカメラで撮る写真は)フォーカスもフレーミングもアバウトでいいや、って理由。
シビアな撮影に使おうとは思わない。
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57さん
>本当に背面液晶で300mmとかのレンズつけて撮影できるのかな。
あなたには出来ないという理由があるのかな?
ライブビューで換算300mmなら、問題なく出来るよ。
換算80mm程度のレンズでもC社やN社のは試したことは無いが、三脚・一脚を使わないで1/6秒で手振れは起こさない撮り方はあるんだよ。
結局どんなカメラも使い方次第、機械にばかり頼っていたら人間の雑になるよ。
ps>ファインダーがあっても、顔に食い込ませる
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57さん
>本当に背面液晶で300mmとかのレンズつけて撮影できるのかな。
あなたには出来ないという理由があるのかな?
ライブビューで換算300mmなら、問題なく出来るよ。
換算80mm程度のレンズでもC社やN社のは試したことは無いが、ISやらSSSがあれば三脚・一脚を使わないで1/6秒でも手振れを押さえ込む「撮り方」はある。
思いこみで否定するのは勝手だが、結局どんなカメラも使い方次第、機械にばかり頼っていたら人間雑になるよ。
ps>ファインダーがあるカメラで姿勢を気にしても、カメラを顔に押し当てなければ、ブレまくる、そんなもの・・・。
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なんだ・・・1回の送信で、2回書き込み???
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E-510以降のカメラで50-200のテレ端でライブビューで撮ってますが。
何か、出来ない理由でもあるのかいな。
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ファインダーの方がゼンゼン楽なだけwwwww
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そりゃ、適当な写真でよければ、あるいは、三脚に固定しての撮影なら
ファインダーがなくても撮れるけど、手持ちで300mmクラスのレンズを振り回して被写体を追っていたら、ファインダーをのぞくスタイルでないと、
まともに追えないぞ。
機械にばかり頼っていたらなんて、ライブビューに頼るほうが、よっぽどか
雑になるんだが。
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手持ちでの望遠は素直に「一眼レフ」を使えばいい。
40年くらい前に,広角〜標準はレンジファインダー、
望遠は一眼レフと使い分けていたように・・・
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EVFがついていれば、望遠も使えるのにねえ
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>>67
僕もそう思います。
完全にメインカメラとして乗り換えるんじゃなく、
2台目もしくはサブ機として考えたときに、
このカメラの価値が分かるんじゃないかな~。
セカンダリーカメラとしては、この上なく優秀なカメラになると思います。
標準~望遠域はAPS-Cやフルサイズ機を使って、
E-P1には、
(フォーサーズの深い被写界深度のメリットを活かして)
パナの7-14mmを付けた広角専用機として組み合わせるのが
自分的にはベストなんじゃないかと思っています。
パンフォーカス気味になるから、
AF性能の許容範囲も広くなりますし。
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LVFがあれば両方できるだけwwwww
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>57
このカメラはプラボディに金属マウントをネジ止めしただけのようだから
重量級のレンズを取り付けて扱いを誤ると マウントがもげてしまうんじゃないかな?
サンニッパなんてやめておいた方がいいと思う。
一部で「金属カメラ」と称している人がいるが 「金属表皮」のカメラだよ。
中身はプラ。
>69
同意。汎用性を求めるカメラじゃないね。軽量レンズをつけてお散歩用とか
他のカメラを補完する使い方のカメラだと思う。
汎用性を求めるならパナソニックG1/GH1の方がずっといい。デザインの好みを
別にすれば。
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E-P1の次はEVF付きになるようなので、E-P1はEVF無しでも構わない。
でも老眼にはEVFは必要。
超望遠、半手持ちもEVFは必要。
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>71
なんだかんだ言っても現状はまだ一眼「レフ」との併用が吉だと思う。
そうなると、いざという時に、その一眼レフ用のレンズがどこまで利用できるかも気になるな。
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66さん>
なんだか撮れない理由を後だしで出しているだけに見えます.。実際に撮っている人がいるんだから「撮れない」は成り立たないと思いますよ。
なんか、人の出来ることが出来ないというふうに見えるのですが・・・あえて言えば、評判の良いEVF搭載のG1でも被写体を追い回す撮影は無理ですよ。
67,69さん>
そうですね、もともとこのカメラを購入するのは、300mmオーバーの望遠域を必要としない人か、中望遠域までのサブカメラを求めている人だと思います。否定する人は、こんなちっぽけなカメラになんで万能を求めているんでしょうかね。
68,70,71さん>
個人的にはEVFつけて大きくなるなら、そんなカメラ要らない。低解像度のリフレッシュレートの遅いEVFも要らない。E-P1はこのフォーマットでさらに「ちさい」から意味があるんでは無いでしょうか。
E-P1、たかが、10万程度のカメラ・・・「競合カメラが見当たらない、必要な機能がある」から、とりあえず買うでいいんでないのかい?
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いろいろ考えているといらないと思うようになる。
勢いで買って飽きたらすぐ売るというのが一番じゃないか。
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>>75
確かに、一部の人にとって、そういうカメラになる可能性はありますね。
趣味性の高い部類のカメラですから。
値段と実際に使用する時間をハカリにかけた時に、
やっぱり買わないと判断する人も少なからずいるでしょうね。
ただ不思議と、「所有してみたい」「持ち歩きたい」という衝動に駆られるカメラだとは思います。
個人的には、当時8万円もした初代GRDが発売された時のイメージに似ていると思いました。
買う決断をするまで、かなり長い時間悩んだ記憶があります。
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ペンタックスのLimitedレンズつけて遊ぼうと思ってたけど、ハンザのマウントアダプタを噛ますとあんまりコンパクトにならない事に気づいてがっかり。アダプタは黒いから色的にも白にもシルバーにも合わんし...。やっぱ、オリには単焦点レンズを充実させてほしいなぁ。
auto110レンズ用のマウントアダプタ自作して遊ぶか~。マウントアダプタを簡単に作る方法は無いものか。アルミ板をゴリゴリやりたくないしな(苦笑)。
ボディキャップを加工してどうにかならないかなぁ。
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>74
老眼の人にはファインダーがいるんだよ
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つまり、老眼の人向けに作られてないだけでしょう?
老眼な人はファインダー付きのカメラをどうぞ。別にこれを使う事を強制されてるわけじゃない。
人や用途によって最適なカメラは違います。
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とうとうオリンパスアンチは管理人にまで文句つけたか。
フジに対してやった、さんざんネットでネガキャンして「過去のメーカー」扱いにして
あとは自分のとこのメーカーをヨイショって戦略が砕けちゃったねぇww
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>79
それは当たり前ですが、PENというネーミングやレトロなデザインで老眼層にアピールしつつ、老眼対策してないのはなぜ?っていう、矛盾に対する単なる疑問だと思います。
しかし深読みすると、「老眼は使えない」からこそ老眼層にウケるのでは?と考えます。世の中の高齢者向け商品はだいたい高齢者に売れません。いかにもお年寄り扱いされることを嫌うのだそうです。ミエを張るというか。
こういう、いかにも「若者向けレトロ」だと、意外に買いやすい。そもそもがレトロなデザインなので違和感はないし、単に古いモノではなく中身は最新の製品なのでカッコいいという満足もある。ファインダーではなく液晶で撮るしかない、というスタイルだからこそ「俺って若いじゃん」という自己満足にひたれるわけです。
もちろん、結果としての写真の質は下がることになるでしょう。しかし、こういうカッコから入る製品は、道具としての性能は二の次です。見づらい携帯を無理して使ったり、着心地の悪いシャツをクールビズに着たり、高齢者の心を捉えるのは難しいですよ。
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ファインダーの無いコンパクト型を使っている老人なんていくらでもいるが。
ファインダーの無い換算400mm超の高倍率ズームのデジカメも、多くのメーカーから発売されているのだが。
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>78,79,81
遠近両用眼鏡ってあるのだが 世の中のテクノロジーに無知な人たちは
とんちんかんな議論を繰り返しているな。
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老眼だからと書かれている人に聞きたいのですが本人が老眼の方でしょうか
今のカメラは設定とか確認とかで背面液晶を見ることが多いと思いますが
それすら見えないのでしょうか
というのはLVであれば液晶さえ見えればいいわけなので撮影時も老眼鏡で
液晶が見れれば問題ないと思うのですが
自分は近視で眼鏡なのでファインダーはどうにもだめでLVはすごくありがたいの
だけどここでLVはだめって人は実際に使われたのでしょうか
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84殿、
あなたは近視で眼鏡だそうですが、老眼鏡をかけているときはちょうどあなたが眼鏡を外したときと同じだと考えると良いと思います。
つまり、近くは見えても遠くが見えないのです。
液晶だけが見えれば良いのなら老眼鏡をかけていれば良いでしょうが、液晶だけでなく直接被写体も見るでしょうから、その度に掛け外しをしないとだめなんですよ。
私は近眼で眼鏡をかけていますが眼鏡を掛けると老眼状態で近くは若いときのようには見えなくなりました。
それで古いコンデジの小さな液晶だとやはり見にくく眼鏡を外して近づけて見ていました。
若い目は50mmマクロレンズで老眼は50mmF1.4、近眼は50mmF1.4に接写リングを付けたような感じです。
マクロだと近くから遠くまでOK。
50mmF1.4だとあまり近くには寄れない。
接写リングを付けると無限遠は出ない。
というところです。
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84殿、
あなたは近視で眼鏡だそうですが、老眼鏡をかけているときはちょうどあなたが眼鏡を外したときと同じだと考えると良いと思います。
つまり、近くは見えても遠くが見えないのです。
液晶だけが見えれば良いのなら老眼鏡をかけていれば良いでしょうが、液晶だけでなく直接被写体も見るでしょうから、その度に掛け外しをしないとだめなんですよ。
私は近眼で眼鏡をかけていますが眼鏡を掛けると老眼状態で近くは若いときのようには見えなくなりました。
それで古いコンデジの小さな液晶だとやはり見にくく眼鏡を外して近づけて見ていました。
若い目は50mmマクロレンズで老眼は50mmF1.4、近眼は50mmF1.4に接写リングを付けたような感じです。
マクロだと近くから遠くまでOK。
50mmF1.4だとあまり近くには寄れない。
接写リングを付けると無限遠は出ない。
というところです。
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クリック1回なんですが・・・
>遠近両用眼鏡ってあるのだが 世の中のテクノロジーに無知な人たちは
とんちんかんな議論を繰り返しているな。
私が知っている遠近両用って眼鏡レンズの下のほうだけ屈折率が大きくて老眼鏡の役目を担うっていうものですが、
そんな万能なものではないと思いますよ。
もしその眼鏡がバリフォーカルレンズなら正に「遠近両用」でしょうけどね。
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このカメラはヒットするかどうかが読めないな。
今までにないコンセプトで魅力的なのは確かだし、趣味のサブカメラとしては高いという気も・・・
はやく実物触ってみたい。
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製品の実力と無関係な【アクセスランキング】
オリンパス必死で広告費投入したんだろうな。
XDも失敗、4/3も失敗、μ4/3も・・・なんてことになったら終わりだからね。
μ4/3はPanaの動画カメラでヒットしたが、所詮ゲテモノ
あんなレンズラインアップじゃ先が見えてる。
オリンパスに4/3とμ4/3の二足のわらじはどう考えても無理。
μもPanaに飲み込まれるだけ!
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http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
オリンパス・E-P1(β版) + M.ZUIKO DIGITAL 14~42mmF3.5~5.6
E-P1は、カメラ内でレンズの歪曲収差を(たぶん色収差も)補正する機能を備えている。この機能は常時ONで、OFFすることはできない。ライブビュー状態の液晶画面でもすでに補正されているから、ほんらいのレンズの収差などの「実力」がわかりにくい。このことをナニも否定しているわけではない。それはそれで、デジタルカメラならではの大きな特長の1つだ。でも、ほんらいのレンズの実力はどれほどのものかが「知りたい」のとはまたハナシは別だ。
というわけで、14~42mmの歪曲収差がどれくらいあるのかチェックしてみたんだけど ―― ある特殊な操作をすることで画像補正する前の状態をチェックできる ―― でもこれは、E-P1ユーザーにはおすすめしません。見ない方が幸せにいられるでしょうから、その事前チェックの方法は言わないでおきましょう。
『結論』
所詮は、「レンズ交換式のコンパクトデジタルカメラ」
そして、そのレンズには全く期待が持てない!
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>85
なんとなく大変そうだなぁということはわかりました
EVFも液晶だと思いますが視度調整をすれば問題なく見えるということでしょうか
そうであればEVF内で設定から確認まで可能ですからEVFというのも
いいのかもしれませんね
EVFだと位置の制約もありませんから背面液晶とっぱらえば今のサイズでも
可能なのかもでしょうか
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>>89
アクセスランキングって、価格.comの発表の件でしょうか?
まぁ、一概に結論じみたことは言えないですけど、興味深い記事ですよね。
(あ、文章後半のユニークな意見については、あえてスルーの方向で。ごめんねw)
それによると、デジタル一眼レフの人気に陰りが出てきたそうで。
まぁ、ここ1〜2年のキヤノン、ニコンのデジタル一眼レフの新製品が、
例えば素人目にみた場合に、ちょっと新鮮味に欠けていてマンネリ化してきている気はするよね。
新製品が出ても、型番の数字が一桁変わるだけで、大して違いが分からないだろうからねぇ。
そんな点も、ユーザー離れが始まってきた原因かも知れませんね。
あと、今になって、コンパクト機への注目が再燃してきたというのも、
m4/3にとっては、追い風になるんじゃないかなぁ。
昨日、書店で今月号のデジタルカメラ関係の雑誌に一通り目を通してきたのですが、
もう、E-P1関係の記事の多さで、凄いことになっていますよ。
例えば、デジタルフォト誌 18ページ、デジタルカメラマガジン誌 12ページ+別冊小冊子って…もう、
最近では例を見ないほどのお祭り騒ぎで笑えます。まだカメラの発売前だというのに。
最新号の発売に合わせて編集が間に合うようなベストタイミングで、
各出版社に評価機を配りまくっているんでしょうね。
オリも、パナソニックと同じぐらいビジネスが上手になってきた。w
いや、決して皮肉じゃなく、それだけ社内体制が幅広く整ってきたということなのでしょう。
いずれにせよ、m4/3の登場が、
冷え始めたカメラ業界が復活するための起爆剤になればいいなと期待しています。
自分は、個人的にはオリ万歳な人間ではないので、他のメーカも頑張って欲しい。
とにかく売れて、ユーザーがお金を使わなければ、結局どのメーカーも良い製品が出せないんだから。
気になるカメラがあったら、メーカーはどこでも良いけど、
(貯金がある人は)ケチってないで、なるべく買いましょう。w
業界を冷え込ませる原因は、ユーザーのケチりが原因だったりするわけですから。
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>>90
いやいや、そのデジタル補正の優秀さが、m4/3のウリのひとつだったりするんです。
好き嫌いはあると思うんですが、デジタル収差補正(?)は、実用的な良い方法だと思いますよ。
ムリな光学設計をせず、少ないレンズ枚数で、画質を維持したまま安く小型化できるというのは、
小型軽量化のために生まれたフォーマットにとって、非常に大きなキーテクノロジーであるハズです。
特に、収差補正情報をレンズ側に持たせてあるって言うのが秀逸だと思います。
ボディのメーカーや機種に関係なく、正しく収差補正がなされるわけでしょう?
しかも、ズーム全域で湾曲収差のない画が撮れるっていうのは、今までには不可能だった革新的な技術ですよ。
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そういえば、This is Tanaka氏が言うところの、「ある特殊な操作」って、マウントの接点外しでしょうね。
E-P1でも上手くいくのか。
詳しい方法は、価格.comでパナ7-14mmで試している人の書き込みが参考になるかも?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027534/SortID=9477027/
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レンズラインアップは今のところパナに頼らないといけない。
発売時点でオリンパスマイクロはレンズ取り外し式カメラだ。
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> 95
> 発売時点でオリンパスマイクロはレンズ取り外し式カメラだ。
そう、早急なレンズ拡充が望まれるな。
単焦点もワイド-標準-テレと同時発表できなかったのかな・・・
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>95
と言っても、パナのマイクロフォーサーズレンズのラインナップもあんまり状況は違わないけど...。単焦点も無いし。
>96
> 単焦点もワイド-標準-テレと同時発表できなかったのかな・・・
35mm相当に近い画角になる17mmはそれはそれでいいんだけど、28mm相当、50mm相当になる単焦点は早急にどうにかしてほしい。出来れば、80mm相当になる単焦点も。
あとマクロレンズ。50mm相当マクロと90mm相当マクロ。
これぐらい揃えばかなりいい感じ。
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> 97
まず17mmを出しちゃったから、次が14mmは難しくなっちゃったよね。
仕方なくオリに求めるとしたら、まず12mmとマクロかな、オレは。
どっか他所からでも、14mm(F4でいいから小型ただしパンケーキではないもの)頼むよ、一回りは大売れするよ。
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>84さん
私は近視の老眼で、乱視も入っています。他には老眼だけの人、遠視の
老眼の人もいるでしょう。
>今のカメラは設定とか確認とかで背面液晶を見ることが多いと思いますが
それすら見えないのでしょうか。
見えますよ。文字や数字は”判断”できます。ハッキリと見るには50cm
以上離すか、眼鏡を外すことになります。ただ老眼では若い人に比べ目
の解像力が落ちています。若い人が1000万画素とすると500万画素
程度かもしれません。そのような状態で50cm以上離すと3インチでも小
さいでしょう。また、液晶が100万ドット相当になっても1画素の大きさが
それなりでないと、解像力の無い目には意味がないと思います。
この前暗いカメラ売り場で、カメラに印刷してあるダイアルなどの文字が
眼鏡をかけていても判断できなかった。しょうがないので眼鏡を外して見
るしかなかった。眼鏡を外した場合、15cm程度に近づくと良く見えます
が、遠くはピンボケです。視度調整の効くEVFが良いのですよ。
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122.21.158.176 さん、必死ですねえ。
マイクロ4/3 が注目を集めるのは、
現状の良く売れている一眼(ex. Kiss何とか)みたいなカメラが、
魅力薄いから、でしょう。
買っても、結局、使われないカメラになっているのかも、しれません。
確かに、現状 マイクロ4/3 のレンズは少ないけど、
これは増える方向だし、増やせばいいこと。
また、パナ のレンズ もあるわけで、なかなか都合が良かったりします。
(快適とは言えなくとも)4/3 のレンズが使えるのも、重要なところですね。
レンズ補正も大賛成。
4/3 では、あえて現像ソフトでの補正にとどめてきたけど、
マイクロ4/3 では積極活用ということなのでしょう。
特に歪曲収差は、カメラ内で補正してもらう方が、嬉しいです。
(この際、4/3 のカメラにも、機能追加を要望したい。)
あんちさん?は、ねがきゃん?に懸命になっているようですが、
マイクロ4/3 の方向性は、他社も追従することでしょう。
そのとき中身も追従で無ければ、すてき なのですが、
どうなるでしょうね。
月産2万台ですから、その程度売れれば、計画達成です。
こんなときは、マーケットシェア が小さいことも、メリットだったりします。
挑戦できるし、余裕でいられる、というところですね。
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> 97
17mmのフィルター径が37mmだから、リコーGXのワイコンが直付けできる。27mmの単焦点、一丁あがり。
デジカメウオッチの切り張り先生の真似してZDの25mmにステップダウンリング使って、このワイコンつけたらそこそこ使い物になった。
格好さえ気にしなければ。
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話題性はあるがいい写真を撮りたければ、やはり一眼レフを選ぶべきで
これは遊び用のスケッチ専門と割り切れる人向けだね。
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>102
あなたの言う「いい写真」の定義とは?
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91殿
>EVFも液晶だと思いますが視度調整をすれば問題なく見えるということでしょうか
EVFについて詳しいわけではないのですが、たぶん、EVFの画像は人間の目にとって無限遠でピントが合うように
調整されているのではないかと思います。
従って老眼の方の中でも若いときには正視だった方が老眼になった場合は老眼となっても遠いところはよく見えると思うので
視度調整すらも必要がないのではと思います。
>そうであればEVF内で設定から確認まで可能ですからEVFというのも
いいのかもしれませんね
まあ、そういうことかも知れませんね。 しかし私個人としてはE-P1搭載のモニターサイズなら十分なので、
二者択一ならば背面液晶のほうが良いです。 EVFで大型化するのなら無い今の形を好みますね。
せいぜいオプションとしての外付けEVFぐらいでしょうか。
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G1のEVFはDLSR並の視度調整がついていますので、老眼でも問題なく見えます。
背面液晶モニターを使うとなると、30~40cmくらいは離さないとピントが合わないので、設定の文字くらいなら読めますが、被写体のピント等の確認は難しいです。特に日中には困難ですね。
G1には設定用のサブ液晶もなく、その代わり設定はLVF内ですべてできますので、ずっとファインダーだけ見て設定をし直すことができ、非常に便利です。
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信者さん、必死ですねぇ。
マイクロ4/3 が注目を集めるのは、単に物めずいらしいからでしょう。
現状の一眼レフカメラはあまりにも売れて一般化していますからねぇ。
R-D1なんかと同じで、マニア受けするけど売れ行きは・・・・。
信者さんは、オリンパスが、独創的とか先進的とか宣伝しているようですが、
結局のところ、フォーサーズにしろ、マイクロフォーサーズにしろ、全電子
マウントという意味ではEFマウントの焼き直しに過ぎないじゃん。そのくせ
将来の見通しが甘いから、ファームアップばかりしているし、挙句の果てに
他社に主導権を握られてしまうし・・・。
E-P1にしてもPENのフィロソヒィを受け継ぐとかいっているけど、それは
過去の栄光にすがって売ろうということじゃないの?。しかも、どうみても
見た目は売れたPENーEEではなく、そんなには売れなかったPEN-Fなんだ
けどねぇ。
こんなものめずらしいだけで過去の栄光にすがるような方向性は
他社は追随しないでしょう。なんで、売れないカメラのまねをせんとならんの?。
こういうニッチな市場に手を出さなくてはいけないなんて、背水の陣の
メーカーはつらいねぇ。
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>106
注目されるのは物珍しいから? くだらない意見だ。
デジカメの販売台数の圧倒的多数はコンデジとエントリー一眼であり、
またデジタル一眼の新規購買層の多くが、物珍しさで一眼デビューした素人である、
ということを見落としている。
過去フォーサーズ機の中では唯一、小さいという強みが活きたオリE-410と、
シグマが背水の陣で出したバクチ商品DP1、松下がリコーのニッチに真正面からぶつけた意欲作LX3が、
それぞれしっかり人気をさらった事実をかんがみれば、
マイクロフォーサーズという規格は決して独創でも背水の陣でもなく、
むしろリスクを嫌った合理的販売戦略と読むべきだろう。
デジカメのアドバンテージである筐体の小型さ軽快さ。
それを殺さないようバランスをとりながら、性能や画質にコストをかけていく方向性。
G1やE-P1を見ると、ようやくデジカメがデジカメらしいカタチになってきたように思う。
問題は画質や性能がコンセプトに追いついていないことだが、G1の人気を見れば先行きは暗くないと感じる。
デジタル一眼が売れたのは、過去のレンズ資産をお持ちの方々をターゲットにしていたからでしょう?
それが過去の栄光にすがる方向性じゃないと言えるんですか?
キヤノン・ニコンがいつぱったり売れなくなるとも限りませんよ。
まあ、それでもマイクロ路線に追随はしないでしょうが…。
この時期に再びコンパクト路線に舵をきったペンタックスにも賛辞を送りたい。
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>>83
>遠近両用眼鏡ってあるのだが
E-P1はVF無しのコンパクトデジカメと同様、遠近両用(2焦点あるいは「累進屈折力レンズ」)で使うのがよさそうです。
ただし遠近両用は、ファインダー(光学・電子式問わず)で必要な視野を得るための覗き込み位置と、その位置で得られる度数が一致していないとピントが合って見えません。もし、周囲がケラれる等で中心をずらして覗き込むとボケて見えにくくなるのです。
これがイヤでファインダーを覗くときは遠近両用ではないタイプを使用しています。
なお、私の眼は85さんの説明に合わせると「300mmのマクロ機能無しのレンズ」、
すなわち「無限遠方はOKだが、数m程度までしか寄れない」です。普段は「50mm
F1.4レンズ程度にする」眼鏡を掛け、室内作業用には手元から数mまでピントが
連続で合う「中近両用・累進屈折力レンズ」」の眼鏡をしています。
こういうモノ>http://www.seiko-opt.co.jp/lens/pentax/ruishin/shitsunai1.html
(pentaxがhoyaになるより前にセイコーと統合した事業部門ですね)
これでファインダーを覗くと、最初に書いたように一点でしか覗けないのでとても使いにくいです。
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>>106
まぁ、そういう保守的な意見もありかなー的、スルーの方向で。w
>>107
そうなんですよ。
今の世の中って、フィルムカメラの時代とは違い、情報の伝達速度が飛躍的に速くなっているので、
既存の人気商品が、おっしゃるとおり、ほんとにパッタリと売れなくなることも珍しくないんですよね。
キヤノン、ニコンがシェアを掴んで好調なのも、マニア層の購買に起因するモノではなく、
ネットやマスコミメディアの情報に簡単に左右される一般の人々の購買に起因するモノなので、
ほんとにどう転ぶか分からないですよ。
もちろん、今回のE-P1は10万円の大台を越えてしまっていて、
価格的に爆発的に売れるのは難しいかも知れないですが、
注目度の高さを鑑みると、今後のメインストリームになるポテンシャルは充分に秘めていると思います。
実際には、興味はあるけれど初物買いを敬遠する向きもあるでしょうから、
今後、2〜3年のオリ・パナのラインナップの拡充に大いに期待しています。
実際、長中期的にみれば、m4/3がある程度売れた方が、
新たに開発する価値のあるカメラジャンルが広がるわけで、
まじめに物作りに取り組んでいけばキヤノン・ニコンにとってもプラスになるはずです。
一眼レフが頭打ちになっている現在、
いつまでも保守的なカメラばかりじゃ、徐々に業界が縮小していくわけで。
もちろん、小型化だけが重要な事じゃないでしょうから、
キヤノン・ニコンが、ミラーレスカメラを速写用プロ機材に応用する可能性にも期待してますけどね。
あ、最後の一文は余分だったかな…。w
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だいぶ予約が入っているようだ。
期待が失望に変わらなければいいが。。。
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>松下がリコーのニッチに真正面からぶつけた意欲作LX3が、
>しっかり人気をさらった事実をかんがみれば、
どこにそんな事実が??。
>マイクロフォーサーズという規格は決して独創でも背水の陣でもなく、
LX3が売れなかった反省がマイクロフォーサーズなんだがな。
LX3が期待したほど売れなかったのは、高性能をイメージさせる
一眼レフスタイルではなく、RFタイプだったことと、高コストの
レンズ。
レンズのコストを下げるためにパナが考えたことはレンズの収差の
一部を残し、その収差を電子的に補正すること。しかし、フォーサーズ
のままでは、LX3やオリのボディでは収差補正ができないので、レンズの
性能が悪いと言われてしまうし、今後のBodyでもファインダーを持って
いると、補正がばればれになる。
そこで、とった手段がマイクロフォーサーズさ。フランジバックを
短くして古いフォーサーズのBodyでは使えなくするとともに、ファインダー
も使えなくしてEVFオンリーにする。パナにとっては、レンズのコストも
引き下げられるしカメラの小型化も可能、経験の少ないQRミラーを作る
必要もなく、いいことずくめ。
でも、オリンパスにとっては・・・。
>むしろリスクを嫌った合理的販売戦略と読むべきだろう。
おめでたい発想だねえ。パナにとってはそうかもしれないけど
オリにとっては、せっかく作ったフォーサーズが時代遅れと言われた
ようなもんだね。
オリは、マイクロフォーサーズで一眼タイプを作っても、パナの
土俵に乗るだけで、販売力で勝るパナにはかなわないし、じゃあ
ってんで過去の栄光にすがってPEN-Fもどきにしようにも、フランジ
バックが短すぎて、ファインダーが入れられず、RFもどきになっちゃって
一眼とも呼べなくなっちゃった。
これを背水の陣と呼ばずして何と呼ぼう。
>キヤノン・ニコンがいつぱったり売れなくなるとも限りませんよ。
神風だよりですか。昔はいざ知らず、予報の発達した現代において
神風は吹きようがないんだが。
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今日、ヨドバシで先行展示の実機を触ってきましたよ。
サイズ自体は、GR/GX、DP、LXなどの高級コンパクト機というよりは、
E-420の突起部を削り落として長方形にならした大きさだと考えた方がベター。
予想していたよりも、ずっしり感があります。
AF速度は、コンパクト機の感覚で捉えた方が良いと思います。
そんなに速くないが、イライラするほど遅くはない感じ。期待はしないほうがいいです。
操作体系は、細かい設定が沢山あって、これは、コンパクト機とは一線を画する楽しさ。
自分なりに使いやすいセッティングを作り上げる楽しみが生まれそう。
個人的には、概ね予想通りの好印象。予約して良かった。発売日の7月3日が楽しみです。
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>>111
それって、LX3…?w
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>>111
ユニークな人だ w
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EVF必要だと騒ぐ人が多いから、ついにE-P1用EVFネタまで・・・
http://43rumors.com/ft4-olympus-may-working-on-an-attachable-electronic-viewfinder-for-the-e-p1/
先日見てきた実機には、それらしい端子は無かった気がするけど、
ひょっとしてホットシュー部分に何か仕込んでたのか?
いくら何でもグリップ横のHDMI端子からケーブルを引き出すなんて事は無いよね。
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> LX3が売れなかった反省がマイクロフォーサーズなんだがな。
> LX3が期待したほど売れなかったのは、高性能をイメージさせる
> 一眼レフスタイルではなく、RFタイプだったことと、高コストのレンズ。
好き勝手な お話で、面白いです。
まあ、そのうち、きやのん も にこん も、同じようなことをしますから、
そのときを楽しみにしましょう。
マイクロ4/3 が 4/3 を単に薄くしただけではつまらないので、
ある程度の割り切りは、大歓迎ですよ。
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> LX3が売れなかった反省がマイクロフォーサーズなんだがな。
LX3が売れたか売れなかったか知らないが、オレがLX3を買わなかったのはこの種極小画素コンデジには懲り懲りしているからなのは確かだな・・・
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オレも触ってきたが、やはり、レンズ交換式なら小型単焦点レンズが充実しないと面白くないし、ズームレンズなら固定式でスイッチONでスタンバイがいいかな・・・
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分かった!
オリンパス・E-P1 + MIZUKO DIGITAL 14~42mmF3.5~5.6
と言うことだったんだ!
やるなオリンパスw
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ネットの写真からある程度想像はついたけれど、やっぱり期待していたよりも
デカイ!
重い!
という印象で、ひとことで言えば
中途半端!!
という感想でした。
上の方が言われているように、小型の単焦点レンズが充実するまでは、既存の小形一眼レフ(小形単焦点レンズが充実している)を持ち歩こうと思います。
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>LX3が売れなかった反省がマイクロフォーサーズなんだがな。
BCNでも見て書いてるのかしら。
>レンズのコストを下げるためにパナが考えたことはレンズの収差の
>一部を残し、その収差を電子的に補正すること。しかし、フォーサーズ
>のままでは、LX3やオリのボディでは収差補正ができないので、
LX3はRAWでも収差補正済みですよ。
E-P1があんなに大きくなってしまうなら、極小センサーでF2.0も存在
意義ありかなと思います、個人的には。
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>111
少なくともハイエンドコンデジの中では売れてるでしょ。
俺、そちらがレスしてる相手とは別人だけどヨコからごめん。
パナは昔から、ライカと提携しているせいか明るいレンズをつけた
ライカスタイル似の機種は継続して出してる。併売も長いし
論理的に見ても、「こっちが、失敗したから変えた」という後継路線じゃないと思う。
DMC-LC1とかLX1~LX3、フォーサーズ一号機のL1もそう。
コンデジのこの路線はパナがフォーサーズやる前からやっていて、フォーサーズ参入後も続いてる。
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57さん
>本当に背面液晶で300mmとかのレンズつけて撮影できるのかな。
あなたには出来ないという理由があるのかな?
ライブビューで換算300mmなら、問題なく出来るよ。
換算80mm程度のレンズでもC社やN社のは試したことは無いが、三脚・一脚を使わないで1/6秒で手振れは起こさない撮り方はあるんだよ。
結局どんなカメラも使い方次第、機械にばかり頼っていたら人間の雑になるよ。
ps>ファインダーがあっても、顔に食い込ませる
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