【交換レンズ実写ギャラリー】
by 上田晃司

1ならこの7-14はﾊﾞｶ売れ！m9(^Д^)
ｵｰﾙﾄﾞﾎｰｻｰｽﾞの7-14は化石になる！m9(^Д^)

1ならこの7-14はﾊﾞｶ売れ！m9(^Д^)
ｵｰﾙﾄﾞﾎｰｻｰｽﾞの7-14は化石になる！m9(^Д^)

やっぱり１度DPを使うとこの辺のクラスはダメだなあ絵が。

>3
DPってなに？

絵しかトリエの無い・・・
他ははどうしようもないハングルのが朝飯十人前
操作性やAF的には一体何年前のデジカメですかい的
これってα版ですよね的なものを
正々堂々と売っている酷いデキの
アホーベオン画質だけがウリのダメダメカメラのDP1/2ですねｗ

>1
最初に書けるほど時間を持て余しているのは失業中だからかね。

オールドフォーサーズってなんかいい呼び方だなあ。

フォーサーズには24mm相当から始まる広角ズームレンズはないの？

12-60mm F2.8-4.0 なんてレンズがあるけど

写真は下手だね。

>広角端で水平線を撮影してもほぼ歪まない。良い意味でいえば完璧な描写だが、
広角レンズ特有のディストーションを好むユーザーは少し残念かもしれない。

魚眼じゃないのに樽形歪曲が出るのを喜ぶヤツなんているのか？

百式w

馬鹿すぎる。
樽形や陣笠を好むユーザーがいるのか？

広角レンズ特有のディストーションを好むユーザーなんてこの世の中にいないよ。
変な文書・・・・

俺はディストーションを味として鑑賞できる個性的玄人なんだぜっていいたいのかもな。

広角レンズ特有のパース感は好きだけど、（魚眼は別にして）樽形や陣笠歪曲は、ない方がいいです。

昔のレンズを使ってみたいという願望はあるけど。結局、デジタルに最適化したレンズのほうが綺麗に写るし、使い勝手もいい。

昔のレンズを使ってみたいという願望はあるけど。結局、デジタルに最適化したレンズのほうが綺麗に写るし、使い勝手もいい。

昔のレンズを使ってみたいという願望はあるけど。結局、デジタルに最適化したレンズのほうが綺麗に写るし、使い勝手もいい。

大して重要じゃないことだけど3回言ったんですよね、わかります

3回は言い過ぎだろ！

もう一回言ってもいいくらい正しいかもｗ

だがそれでもいつか通る道ｗｗｗ

わかっちゃいるけどやめられない。

このレンズ、歪曲収差が少ないのはボディ側で（ソフト的に）補正されているそうです。
これをどう考えるかが問題ですね。
このレンズをオリのボディに付けたとき、同じ補正が行われるのだろうか？
レンズ非交換式のカメラだったら、ソフト補正もありだと思うのだけど。

G1のレンズキットもソフト補正ですね。
ソフト補正しないとかなりひどいですね。
そこから考えると、オリンパスにも補正データくらい渡してあるんじゃない?

PLフィルター付けられないワイドレンズってどうなんだろ？
風景派のオレには特殊レンズの範疇で、常用レンズにはできない。

>24 レンズ非交換式のカメラだったら、ソフト補正もあり
別に、レンズ交換式のカメラだったら、ソフト補正禁止なんて法律は無い。
ただし、画質低下や画角変動を抑えるため、GH1のように４／３の仕様より大きな撮像素子を搭載すべき。
ミラーボックス周りの大幅な設計変更が必要な4/3が大変です。
また、光学ファインダー搭載カメラは、レンズの歪みが目視で確認できてしまうのが悩ましい所です。
>ソフト補正しないとかなりひどいですね。
小型、軽量、廉価なレンズを作るため、わざとそういうレンズを設計しているのではないだろうか？
無理な設計による波打つ歪曲歪みより好感が持てるとの意見も。

この人はうがった視点でマイクロフォーサーズをみてるなｗ
素直に評価できていないことだけは分かった

>26 せめて、レンズの後ろにはめて、PL操作もカメラの機能として搭載してほしい。
μ4/3は、ミラーがないからできる。

>24-25
ちょい前「フォーサーズはイメージサークルに対して
バックフォーカスが長いから歪曲や収差は不利w」「m4/3でｱﾎｰｻｰｽﾞはレンズも終了w(^Д^)」
とかどっかで書いてるのを見たけど、パナレンズの補正前画像見ると出鱈目な事が良くわかる。
結局m4/3は光学で見りゃ言葉はおかしいけど「小さなフルサイズ=特性も欠点もそのまま」なんだねぇ、それともオリなら光学設計で克服してくるか。。。

コンデジの歪曲補正は大賛成ですが、レンズ交換式で他社との互換性があるのかどうか？
オールド７－１４ｍｍと画質比較をしてくれたら嬉しいです。

旧4/3には、PL等フィルターが前面に装着可能なワイドズームとして、9-18mmも11-22mmもオリにあって超絶高画質の旧7-14mmと選び分けできる。
m4/3も、ポーズだけのワイド重視でないなら、早急に小型ワイドレンズの充実をはかるべきである。
システムカメラとして使えるかどうかはそれからの話だ。

今現在、m4/3純正レンズでは、PLフィルターやレンズ保護用のフィルターが付けられるのは、14mm(28mm相当)までだ。

＞超絶高画質の旧7-14mm

解像度や周辺画質はそれこそ超絶ですけど、逆光性能の悪さや7mm時の歪曲は、SIGMA12-24mmにも劣りますね。
m4/3の7-14はその点逆光性能は非常によさそう。こればかりはソフト補正できないですし（笑）。
値段もZD7-14の半額くらいだし、ZD下取りに出してこちらに流れるユーザーも多いかも。

>33
ZD11－22mmレンズは付けられますよ。
メーカーもうたってますし、実際に私もフィルター付けて撮影しています。

パナのm7-14mmはレンズ径に合うかぶせ式のフードが見つかれば、そこにフィルター付けられるかも。
（その昔のコンタックス18mmレンズがそんな風にしてフィルターを付けるようになっていた。その際のフィルター径は86mmで、PLフィルターとかは驚くほど高かった記憶があります）

>5
DP系最大の弊害は、
漏れなく「買いもしないしロクに触っても無いくせに、エラソーに御託を並べるキモイコテハン」が付いてくることだろ

>>33
だからm4/3純正と書いている。
オレも9-18mmがm4/3ボディで使える体制になってはいるが、それはあくまで間に合わせ。
旧4/3のデカレンズをm4/3ボディに使うんでは、なんのためのショートバックフォーカスなんだか。
趣味としては、モチロン、ありは前提として。

>>35だ！失礼。

>34
シグマの12-24て、全域綺麗に撮るのにF16まで絞んないといけないってあのレンズ？

DPって何？

>>３５です
>３３さん
おっと失礼！

ところで、ミラーのないカメラの場合、ボディにPLフィルター内臓なんて荒業出せないかな。ボタン一つでPLの最大効果・中間効果のところに回してくれるとか、さらにはPLブラケット機能が付いたりして・笑

（デジカメ時代になって、C-PLだと空の青さの変化が分からないので、絞り優先AEでのシャッタースピードの変化でチェックしてません？
コントラストAFの時は通常のPLフィルターでOKと思うのだけど、誰も保証してくれないからC-PLを使い続けてます）

>>41さん
お題からそれちゃうけど、
ボディに内蔵ですか、出来たら便利かな。後玉のまた後ろに光学系異物をはさむのは、それはそれで難しそうですが・・・
デジカメって銀塩よりPLの効きが弱く感じるよね。逆にフィルター使わなくてもイケル場合が多いとも感じるし、ローパスの部分の影響かなぁ・・・
この件、私はここまでで終了。
ではまた。

確か本田雅一氏のパナソニック・房氏へのインタビューで、レンズ補正に関するデータはレンズに手がかりが記録されるようになっていると話していた。レンズのファームウェアに入っているというのが妥当では？新しいレンズをG1に装着した場合でも、新しいレンズが必要とする補正をかけることができるとあったはず。

URLは忘れた。面倒だから自分で探して。

像面の湾曲さえ気を遣って設計すれば、倍率色収差や歪曲収差、ビネットは電子補正でも、全く問題はないと個人的には思う。それどころか、計算能力さえ上がれば光跡分析をかけてフレアやゴーストだって、抑えられるようになるよ。

APS-Cに10mmスタートのズームだと、15mm相当の画角で
フィルターが装着できるからな。
m4/3じゃない4/3でもその実用的な域が無くて、フィルター
つけられるのは18mm相当からになってしまうのが難。

誰か、オールド7-14との比較をしてくれ。

>>44
実際に超広角でPL使ったことある？
画角90度超えると使い方がむずかしい。

おっと44さんは「PL」とは書いてないな。
44コメントは忘れてくれ。

「46」コメントはわすれてくれ　だ。
重ね重ねスマン！
終わる。

個人的には電子補正は大いにありだと思います。
すくなくとも、4/3、m4/3に関してはもっと積極的にやってもらいたいぐらいです。
それによって補正のためにレンズを追加したりすることもなくなって、より小型・軽量
のレンズが出てくることを望みます。
画質ではどうやろうとフルサイズなどの大フォーマットとは戦えないのだから、
別な切り口で戦ってもらいたいです。
パナソニックにはその路線を極めてもらいたいです。

　効果をカット出来る機能があるなら、電子補正も全然問題ないと思う。
　歪曲収差は、超広角で樽型の弱いのだったら積極的に歓迎だけどな（あんまりきついのは、流石に）。
建物撮る人は完全補正がいいんだろうけど、フルサイズで２０ミリ切って近距離で完全補正だと、パースの強調なんていうレベルを超えていて超キモい（ディティールが引き伸ばされるんだよ）。
　ただ、糸巻収差はちっさくてもパス、陣笠型は弱きゃ気にしないけど、あんまり不自然なのはちょっとね。
そういう意味では、収差の種類によって選択的に補正できると嬉しいンだけどな～。
陣笠状の収差そのものは残っていてメリットは感じないので、周辺は置いといて、中間画角まで補正が掛かるなんて言うのも美味しいな（笑）。
この辺を、画角と収差のタイプ毎に効果の強さをエディット出来ると気が利いてるんだが。

旧4/3とかソフト補正だとか、結構4/3ってボロボロじゃないか。
多少歪曲があってもくっきりした、それでいて自然な階調のDPの画像を見ると気持ちいいんだよな、これが

それにしても旧4/3のユーザーってm4/3歓迎してんのかな？

>32 ＞超絶高画質の旧7-14mm

超絶高価格の書き間違いじゃないか？
大きい・重い・値段高すぎの三悪レンズと言われているが...

>>52
言われてるが、じゃなくてスペックと価格くらい自分の目と頭で比較したら？

愛知県民は黙ってミソカツでも喰ってろ！m9(^Д^)

>>46
フィルターの中にはPLも含まれるからレスするけど、空の色が不均一でも
使いたいこともあるし、ズームなんだから当然90度以下にもできるわけで。
少しでも画角を広くというレンズがあってもいいけど、既に4/3に7-14が
ある以上、7.5mm位に抑えてフィルターがついた方がよかった気がする。

>>51
意味不明なことを。
Foveon独特の、クロマのレスポンスが良い絵が良いなら、マイクロ
フォーサーズとか関係なくベイヤがイヤだってことだろ？その分、
Foveonも分光特性が悪いから色再現性は実は高くはないけれど。

その話と歪曲や倍率色収差のデジタル補正は、意味が全く違うし。
電子ファインダーはリアルタイムで収差補正できれば、特に電子補正
によるデメリットはないんだから、ボロでもなんでもなく、利点じゃな
いか。

まあ、50さんみたいに、収差の強さを調整とか言っているよりはマシ
だとは思うが……。（収差を利用した描写の楽しみは歪曲や色収差に
よるものじゃないし、これらは徹底して取り除いた方がいい。たぶん
この、香織なんとかって人は勘違いしているんだよね）

デジタルならではの電子補正はありだと思うけど、そのためには元々のアナログの入力がそれなりに良いのが大前提なんだけどねぇ。
ZD7-14mmは大きく重くフィルターもつかないけど、電子補正なしでも開放から使える性能をもつところがメリットだったわけでね。
シグマの10-20mmも良いレンズだけど、開放で使いたいレンズではないなぁ。フィルター使いたいなら選択の余地はないけど。

LVFだから電子補正ができるんだろｗ

電子補正なんかしたら　約　１００　％　ファインダーすら台無しだｗｗｗｗｗ

マイクロフォーサーズ用レンズは、描写性能重視ならアダプターで
ノーマルフォーサーズや他社のレンズを使うと余地がある訳だから、
歪曲や開放での周辺光量低下などソフトでの補正が可能な部分は
割り切って小型軽量を優先した方がいいと思う。
（もちろん、小型でも残存収差が少ない方がいいけど）

＞５６

　あのー、歪曲収差に関する好みについて、主に書いているんだけど？
色収差についてはいの字すら触れてない。
　樽方歪曲については、超広角で机の角を画面の隅に入れて見て欲しい。
樽型収差ゼロのレンズだと、ウニョ～ンと『不自然に』延びるよ。
これが好きな人、若しくは許容できる人は全面的に歪曲収差補正を掛ければいいし、私みたいに生理的に受け付けないのに近い人は、この場合に限っては殊に歪曲収差補正をオフにしたくなる訳。
　因みに、色収差はかなり嫌いな方なので、色収差補正については機能があるなら常時オンにするなー。
但し色収差って実は解像面で修正してもボケ部分にだけ出るレンズとかもあって（よく、ボケが何故か緑色に着色するレンズがあるっしょ？）、これは光線追跡型の補正でも掛けない限り取り除くのが難しく、結局光学設計時点で何とかして貰わないことにはどうにもならないな。
　尚、ソフトフォーカスレンズに於いては球面収差だけでなく色収差もレンズの味として勘案するんだそうな。
これは極端な例だけど、中には色収差がある方がクールと感じる人もいるのかもしんない（多分かなり少ないとは思うけど）ので、やっぱオンオフは出来た方がいいだろうね。
自分は要らないというのと、人も要らないというのはイコールじゃないから。

　まあ何だ、部分的でも電子式収差補正を否定するのは許さないなんて雰囲気じゃ、メーカー信奉主義者と変わらない。
文面からすると一応レンズの味論は理解出来るっていうことなんだろうと思うけれども（でも魚眼レンズは、歪曲収差を活かしたレンズなんだけどね。笑）、個人的には球面収差とかフレアすら電子補正出来るんだったら、個人的には別にそれで構わないと思うよ。
　但しやっぱり、レンズ毎に『ここはこのレンズの美味しいところだ』っていうのはあるから、機能の個別のオンオフ機能は欲しいんじゃ無いかなー。
例えパーフェクトだとしても、みんな同じ描写じゃ詰まんないよね。

＞ZD7-14mmは大きく重くフィルターもつかないけど、電子補正なしでも開放から使える性能をもつところがメリットだったわけでね。

　これはその通りで、ＥＦ２４－１０５ＩＳなんて、色収差補正掛けても全然いい感じになってないよね。
これは、色収差が甘く描写されるレンズは色収差補正に向いてないという事情があると思う。
　ついでに言うとニコンの１７－５５Ｆ２．８なんて、素で撮ったら値段関係無く信じられない酷い色収差だけど（立体写真を生で見るような‥‥）、色収差補正前提にすると神レンズに化ける。
今後のパナソニックのレンズは、ＥＦ２４－１０５ＩＳ的なレンズではなく、ニコン１７－５５Ｆ２．８的な設計のレンズになっていくんだろうね。
でも素で見ると立体写真（『立体的』ではない）なんてレンズ、やっぱりユーザーは素直に喜びはしないんじゃないかな。

収差だらけの香織のコメントは生理的に受け付けられません。

歪曲も補正不可能なレベルでひどい

>>60
どーせ買わないんだから
どうでもいいだろ。

>60
>部分的でも電子式収差補正を否定するのは許さないなんて雰囲気じゃ、メーカー信奉主義者と変わらない。
今は逆に「補正済みの画像｣=レンズ性能で語る馬鹿も湧いてるがな、補正に積極的なメーカー信者で特に。

歪曲収差が補正された超広角のメルカトル図法的描写が嫌なら魚眼を使えばいい。
ズームのように歪曲を調整できるレンズなんてあると嬉しいかもしれないが、
現状ならトキナーの魚眼ズームを，そういう風に使う事ができる。

　この手のカメラ内補正ってRAWで撮影するとどうなるんでしょうね。

　私が使っているフリーウェアのハニカムCCD用現像ソフトs7rawには
「レンズの収差補正」と言う項目があっていろいろ試せます。
もちろんoffにもできます。

補正しようがしまいが、最終の画質だけが問題だろ。
無意味なのに拘る奴が居るな。

カメラ内補正ってちゃんとEVFで確認できているのだろうか？
それなら問題はないと思うが。
もし、見えているのと出力結果が違うなら、それはユーザーへの混乱の元だ。

カメラ内補正ってちゃんとEVFで確認できているのだろうか？
それなら問題はないと思うが。
もし、見えているのと出力結果が違うなら、それはユーザーへの混乱の元だ。

＞ズームのように歪曲を調整できるレンズなんてあると嬉しいかもしれないが、

　それ、ムッ茶いい（笑）。
ただペンタ・トキナーのあれだと、歪曲の度合いと画角の関係が決まっているのと、あと歪曲ゼロが選べる焦点域が無いのが残念ですな（個人的に糸巻側は要らんけど）。

＞　この手のカメラ内補正ってRAWで撮影するとどうなるんでしょうね。

　シルキーピクスが標準で付いてるカメラでは、知る限りでは反映されないってことの様ですね。
ただ、シルキーの最近のハイエンド版では色収差補正も歪曲収差補正も機能としては存在していた筈ですが（だったと思うと書くと、実は情報確度は同じなのに文句を付けてくる人が居るのは笑える）。

＞カメラ内補正ってちゃんとEVFで確認できているのだろうか？

　そういや、どうなんでしょうね。
コンデジでレックビューでは樽型なのに出来上がりでは直ってるって書き込みを見た覚えがありますが、Ｇ１、ＧＨ１がどうなのかは気になるところ。
　歪曲収差状況が変わると垂直を取りたい線が画面の端の方にあると結構影響が大きいので、なるべくなら補正済みの画像で構図合わせ出来るに越したことはない。

　それで思いついたけれども、元のレンズの収差状況に関わりなく、強制的に好みの歪曲収差に補正できるモードがあったら面白いだろうね（笑）。
２８ミリ相当を過ぎたら１．５パーセント前後くらいの樽型に出来ると嬉しいかな～（昔は単焦点レンズでも広角は３パーセントくらいが普通だったけど、３パーセントって意外ときついのねん）。
　ロングショットでは特段樽型収差の必要性も無くなってくるので、撮影距離もパラメータに入ってると嬉しい（像倍率だったかで定義すればいいのかな？）。
つか、効果のオンオフのショートカットが設定出来ればいいのか。

＞補正しようがしまいが、最終の画質だけが問題だろ。

　ニコンはボディー内電子補正にまだ対応していない昔のボディーが存在するから素の光学性能も気にしてるけど、この辺がいつモラルハザードするかは、結構気になっていたり。
まあ考えてみるとその頃のレンズはＧレンズオンリーで他のマウントで使いようが無いから、マウントアダプターユーザーは気にしなくてもいいのかもしれないが（笑）。
　でも本格的に電子補正が当たり前になり過ぎると、補正をカットしたら偉いことになっているし、補正掛かってると皆同じ描写で詰まらないなんて言う、写真趣味の危機みたいな状況が出来するかもね。
そうなった時一番困るのは、実は他社製品と差別化が出来なくなってレンズの売り上げが落ちる、メーカーだったりするのだが‥‥。
　パースの補正はパソコンで出来るからなんて書き込みを見るけれども、レンズの味もパソコンで出しますなんてなったら、マジでレンズメーカーは一つでも構わなくなっちゃうよな。
意外と三十年掛からずにそうなりそうなところが、ちびっと恐い‥‥。

G1キットレンズなどについて、各種ソフトウェアでの補正は
・RAWファイルにすでに入っています。現像ソフトの補正機能とは別で、初期読み込み時にはすでに補正済みのものが表示されます。
・EVFファインダーでも補正済みの絵が出ます。
・他のm4/3カメラにつけても有効です(レンズに補正データが入っている)。

このページ開いたら物凄い長文が書かれてて何かと思った…

何も買えないヤツの遠吠えだよ。

と、と、と、ところで、、、
これっていつものキットレンズかと思ったら
7-14じゃねーかよｗｗｗｗｗ

ちょ、おま、某量販店でｽｺﾞｲ値段になってるｗｗｗ
買っても使わないだろうから書いておくｗ

おい、買いそうなんだが何とか言ってくれｗ

一体何に使えと？

やっぱ止めたｗ
１週間で飽きそうだｗｗｗ

買わない、いや買わない奴ほどよく吠える
いとはずかし

ﾜﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

37％引きの所ですか？
うーむ、明日のオリンパスの発表で、このクラスの広角ズームがレンズロードマップに無かったら買うかも。

アヒャヒャ（°∀°≡°∀°）ヒャヒャヒャ
風呂は言っている間に普通になったぞm9(^Д^)プギャー!