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2009年07月21日

【リポート】「オリンパス・ペン E-P1」、デジタル一眼で一番人気--ヨドバシに聞く(日経トレンディネット)

image1位 オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
2位 K-7 ボディ
3位 D90 VR18-105mmレンズキット
4位 DMC-GH1
5位 α330 ダブルズームレンズキット
6位 EOS Kiss X3 ダブルズームキット
往年のカメラファンにも新規のカメラユーザーにもヒットしている「オリンパス・ペン E-P1」がトップに
タフネス「K-7」とフルHD動画「DMC-GH1A」がヒット「D90」は1年近く安定して売れ続ける
ライブビュー機能の秀逸さで売れる「α330」暗がりでの撮影で強みを発揮する「EOS Kiss X3」も人気
by 古田 雄介

コメント
1 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年07月21日 07:24

瞬間風速なのかもしれないが、α330がKissX3の上にいるのが象徴的だね。
パパママ用APS-Cなら1000万画素で充分というかそれ以上は欠点のほうが大きい。

2 投稿者: mz-dog(203.136.30.130) : 2009年07月21日 07:25

>デジタル一眼で一番人気

じゃなくて、レンズ交換式カメラで一番人気・・とかいうべきではないか?!

パナはEVFがあったから「一眼」ってのは、まだ分かるとしよう・・
EP-1は「一眼」なのか?

3 投稿者: (114.157.15.118) : 2009年07月21日 07:38

「人気」ではなく、「売れ筋」で1位か、、、。

甘く見てた。

オリンパスの読みすばらし。

4 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年07月21日 07:51

E-P1はオレが予約して買ったくらいだからな(笑)。
それより常勝Kiss大丈夫か?
α330は安いし、50mm F1.8(距離指標付き)もあるし30mm F2.8マクロも秋にはでるぞ。

5 投稿者: (115.163.2.144) : 2009年07月21日 08:05

E-P1がパンケーキキットで、K-7がボディってのがそれぞれの購買層を反映してますね。
オリもホヤペンタもがんばれ。

6 投稿者: (218.110.193.24) : 2009年07月21日 08:44

一眼ってレンズを眼に例えてる訳でしょ?
ファインダーの有無は関係ないべさ。

7 投稿者: (220.111.139.236) : 2009年07月21日 08:59

今の”一眼”って”一眼レフ”と同義語と言う認識だが違う?

とすると、人によってはE-P1を”一眼”って言われると違和感あるんだよね。
新しい分類語を作れや!! オリ&パナで。

8 投稿者: (211.3.22.109) : 2009年07月21日 09:17

レフだろうが距離計だろうがEVFだろうが、どれも一眼(=レンズ1個)でしょう。

ところで「一眼」って何だか差別用語っぽくない?(←片目)

9 投稿者: mz-dog(203.136.30.130) : 2009年07月21日 09:17

いやだから、ボディ背面の液晶しかないカメラが「一眼」なら、コンパクトデジも全て一眼になってしまうよ。

二眼レフ以外。

カメラ = 一眼

10 投稿者: (121.94.229.145) : 2009年07月21日 09:31

独眼

11 投稿者: (220.111.139.236) : 2009年07月21日 09:42

KodakのV507とV705は”一眼”じゃないですね。
まあくだらないことだけど。

12 投稿者: M-KEY(218.222.44.214) : 2009年07月21日 09:43

本来、「一眼」というのは「一眼レフ」すなわちレフレックス構造を持ち
撮影用レンズの画像を鏡を使ってファインダーに導いたカメラの事です。
英語では「sinngle Lenz Refiex」略してSLRなので、G1/GH1やE-P1等の
ミラーレス機を「一眼」と呼ぶのには、個人的にはまったく納得がいかないけど
もう、日本ではライブビューのできるレンズ交換式カメラの事を「一眼」と
なしくずし的に呼ぶことになったと、そういう風に理解することにします。

13 投稿者: (220.111.139.236) : 2009年07月21日 10:06

一眼レフ -------コンパクトタイプ

なので、レンズ交換式コンパクト型とか?(笑)

14 投稿者: (118.19.136.167) : 2009年07月21日 10:29

売れたら売れたで、今度はカテゴリー叩きですかw
価格comも2ちゃんも同じような人ばかりで飽き飽きだわさ

15 投稿者: (122.131.99.50) : 2009年07月21日 10:38

何でもいいからケチ付けないと気が済まないバカばっかし...

16 投稿者: (219.116.215.236) : 2009年07月21日 10:47

>9 いやだから、ボディ背面の液晶しかないカメラが「一眼」なら、コンパクトデジも全て一眼になってしまうよ。

そうだよ。
だからコンパクトデジタルカメラで接写するのが(従来の
コンパクトフィルムカメラに比較して)格段に易しくなったのだよ。

>12 本来、「一眼」というのは「一眼レフ」すなわちレフレックス構造を持ち
>撮影用レンズの画像を鏡を使ってファインダーに導いたカメラの事です。

「本来」ではない。「これまでの習慣では」というのなら正しいが。

17 投稿者: mz-dog(203.136.30.130) : 2009年07月21日 11:11

>16

あのね、つまりあなたの考えではデジタルカメラは全て「一眼」であると。

そう思いたければ思っておけばいいんだけど、ではこの記事の売り上げ表には、なぜコンパクトデジが入っていないの?

かつてフジはEVFと高倍率ズームがついたコンパクトデジを「ネオ一眼」って呼んでいた。

パナは、外見が一眼レフ風なEVFレンズ交換式カメラを、単に「一眼」と呼んだ。

しかし、「デジタルカメラ = 一眼」であるとは、あまりに混乱してはいない?

>14 15
だれもEP-1そのものやマイクロ4/3を批判してるわけでない。
この記事の書き方がおかしいんじゃない?って言ってるだけ。

被害妄想ではなかろうか??

(ちなみに僕もオリンパスユーザーである)

18 投稿者: M-KEY(218.222.44.214) : 2009年07月21日 11:19

慣例もなにも従来は「ミラーレスの一眼」という概念そのものがありませんでした。
「一眼レフ」という言葉が出来た頃はローライに代表される二眼レフに対して
撮影レンズとビューレンズが同一という部分を表す為に「一眼」と区別、
すなわちレフレックス構造ありきだったので、あえて「本来」という言葉を使いました。

でも、G1/GH1やE-P1を「一眼」と呼んでもいいやとあきらめの心境です。

19 投稿者: (220.104.154.50) : 2009年07月21日 11:46

「一眼」とは、一眼レフカメラの撮像素子を有するレンズ交換式カメラ。
ほかに、わかりやすい表現があるならともかく、もういいじゃない。

20 投稿者: M-KEY(218.222.44.214) : 2009年07月21日 12:02

>19
それだとオリンパスE-10/20の立場がなくなりうそうですし
京セラサムライやペンタックスオート110シリーズも微妙になります。

21 投稿者: (125.31.124.193) : 2009年07月21日 12:24

かつて「一眼」といえば「一眼レフ」のことだったが
最近は必ずしもそうではなくなった。それだけのこと。

貴様がどう思おうとね。
あ、「貴様」は本来は尊敬の意を含めて用いる言葉らしいので誤解の無きよう。

22 投稿者: (122.26.63.108) : 2009年07月21日 12:34

なんだかんだ言ってα330は売れてるんだね。
ニコンのD5000はいずこへ。。

23 投稿者: (220.104.154.50) : 2009年07月21日 12:38

>20
「このジャンルの変わり種としては○○、意外にも△△は入りません」で、
片づけられませんか?

呼称が提案される前の機種について詳しいことは分かりませんが、
オリ・パナ以外の各社ももいずれ参入するであろうこのジャンルの呼び名が、
簡潔で分かりやすいものになるといいですね。

24 投稿者: M-KEY(218.222.44.214) : 2009年07月21日 12:43

この前、E-P1を使っていたら知り合いの女子が
「今日はデジカメを使っているんですかぁ?」と言ってきた。
『普段使っているのもデジカメだよ』と答えると、
「アレはイチガンレフで,今日のはデジカメですよね」
で、近くのキタムラに連れていってパナG1を見せて
『これは一眼レフ?それともデジカメ?』って聞いたら、
ちょっと考えながら
「イチガンレフかなぁ・・・」
なんてやり取りをしていると知り合いのカメ爺が来て
私の持っているE-P1を見るなり
「オ、新しく出たオリンパスの一眼レフじゃないか。もう買ったんだ!」
『レンズ交換はできるけど、一眼レフじゃないんですが・・・』
「CMでも一眼レフと言っていたぞ!」
『いや、マイクロ一眼とは言っているけどレフじゃないし・・・』
そうしているうちに女子の姿が消えてしまっていて、
せっかくお茶しようと思っていたのに,残念。

とにかく、この「呼称問題」は罪深いです。
(長文おつきあいありがとうございました)

25 投稿者: (61.204.192.178) : 2009年07月21日 12:55

ネオ一眼

26 投稿者: (121.111.218.199) : 2009年07月21日 13:21

某質問系サイトでもよく見ますね。
「一眼レフとデジカメってやっぱり画質違いますか?」とか。

フィルム時代に、コンパクトカメラだけ「カメラ」って言ってたりした記憶はあまりないのですが。

27 投稿者: (61.87.20.196) : 2009年07月21日 13:35

E-P1の人気が出るのは予想していたので、トップは不思議とは思いませんが、購入層が「初デジカメ」「コンジデユーザー」「デジ眼ユーザー」のどの辺りに人気か気になります。

28 投稿者: (122.219.37.138) : 2009年07月21日 13:55

そのうちフルサイズって言葉も
APS-Cフルサイズとか、フォーサーズフルサイズとか言えば
全部フルサイズになってしまいそうですねw

29 投稿者: (218.227.30.55) : 2009年07月21日 13:58

>7
あなたの認識が時代遅れなだけ。レンズ交換ができるが一眼の定義だ。
パナがLX4を発売したら人気が落ちるだろう。
http://43rumors.com/category/panasonicrumors/

30 投稿者: (199.43.18.121) : 2009年07月21日 14:29

このランキングは、ボディのみとかレンズキットとかダブルズームキットとか、それぞれ別の商品としてカウントしているのでしょうか?それともそれらをまとめて、一番売れている形を代表として表記しているだけなのかどっちですかね?

私は後者と推測しているのですが、前者だとすれば1位のパンケーキキットとは別にツインレンズキットが例えば9位とかにランキングされてるかもしれないのでしょうか?GH-1はボディだけが一番売れてる?

31 投稿者: (220.111.139.236) : 2009年07月21日 14:48

>29
初めて聞きました貴方の”一眼”の定義。 確かに古い人間かもしれん。

ではもし
レンズ交換が出来る二眼が出来たら???(笑)
レンズ交換が出来るコンデジが出来たら???(笑)


別に自分は”形”だけの判断で良いんではなかろうかと思ってますが。
EVFだろうがOVFだろうがVFがあって大まかに従来の一眼レフカメラに倣った様な形状が”一眼”、それ以外は???
例えばパナG1は一眼でいいと思うけれど、E-P1は何か他に呼称無いかねぇと思う位。

32 投稿者: (61.198.18.98) : 2009年07月21日 14:56

どうでもいい話題ですな・・・

31>レンズ交換が出来る二眼が出来たら???(笑)

あの、C330知らないのか?いいカメラだったんだが。


33 投稿者: (220.111.139.236) : 2009年07月21日 15:07

>32
>どうでもいい話題ですな・・・
確かに(笑)

ここで書いている二眼はフィルムカメラではなくデジタルカメラの事ですけれど何か?

自分は、安物のシーガル使ってました。 うーん年が分かるな。

34 投稿者: (122.131.99.50) : 2009年07月21日 15:10

別にどっちでもいいやん...
カテゴライズされないと困る奴でもいるのかい?
M-KEYちゃんのは女子とカメラ談義したって自慢話にしか読めないしw

35 投稿者: (114.48.142.96) : 2009年07月21日 15:20

なんというか、そろそろ「デジタル一眼」ブームは終わるなあ、
と感じさせるランキングではないかと。

今年の夏商戦は車や家電の「エコ」ブームに完全にのまれた感じですし、
デジ一ブームを支えてきた、
「とにかくニコンかキャノンで、でかくて立派ならなんだっていい」団塊層や、
「子供のためとか言ってるけど、実は自分達の見栄のため」ファミリー層が、
一斉に引き上げ始めてる気がします。

そうすると、カメラ好きを意識し始めたペンタックスやオリンパス、
もはや日本で売る気は無い様に見えるソニーにも、それなりにチャンスがあるかもしれません。

36 投稿者: (126.253.49.134) : 2009年07月21日 16:27

たかが女子とカメラ談義することが自慢話に読めちゃう34氏がなんだか可哀想。。。
がんばれっ!!

37 投稿者: (122.249.229.208) : 2009年07月21日 16:47

>慣例もなにも従来は「ミラーレスの一眼」という概念そのものがありませんでした。
一眼レフより前から有るんだが…。
#ホースマンに謝れ!

一眼レフは一般名詞というよりも二眼レフとの対比だから名称云々言うなら最低限「一眼レフ」と言うべきでしょう。
それを「一眼」と勝手に省略して居る時点で、自ら不満を訴えて居る相手と同じ徹を踏んでいる。

という事で、「一眼レフ」と書かない限りは非難するに値しないと思う。


38 投稿者: (220.111.139.236) : 2009年07月21日 17:01

>37
ここで大判を引き合いに出すとそれこそゴチャゴチャ(笑)
普通の(写真撮影を趣味にする)人はホースマン等々は”大判”とくくるし220フィルム等々のカメラは”中判”とくくるんじゃない?

135フィルムの話と言う事で聞き流しましょう。

素直にパナ&オリが新名称を流行らせれば無問題。

39 投稿者: (220.104.154.50) : 2009年07月21日 17:29

>カテゴライズされないと困る奴でもいるのかい?
一般人は、ペンタ部のある高級カメラとペンタ部のない普及型カメラの2種類にしか分けられないから、オリ、パナは第3のカテゴリーがあることを認知させるのに必死。「一眼」のネーミングも、パナが一眼レフもどきのスタイルで出したのも、それが理由。したがって、困る奴=オリ・パナ

40 投稿者: (114.184.227.190) : 2009年07月21日 18:02

「ミラーレス一眼」は「一眼レフ」には含まれない。これは当然。
「イチガン」は「一眼レフ」を短縮/省略した呼称だったんだけど、字面に「レフ」が明示的に含まれていない。
明示的ではない故にレフ型に限定できず、ミラーレス型が入っても、少なくとも間違いではない。

「一眼レフ」の定義は変わってないけど、「イチガン」の定義は変わった(拡張された)のでしょう。
メーカー主導の面も強いけど、ユーザー側も受け入れてしまったようだし。
もともと語句の定義はある程度変化していくものだから、まあしょうがないw

41 投稿者: (122.214.84.133) : 2009年07月21日 18:54

ヨドバシで買う人はBCN系よりマニアックだな。

42 投稿者: (122.131.99.50) : 2009年07月21日 19:24

>39
考えすぎ。 大丈夫か?

43 投稿者: (122.20.74.189) : 2009年07月21日 19:48

やはりここのアンチ連が売れる商品知らずであるかが証明されたね。
しかも往生際の何と悪いこと。情けない奴らだ。

44 投稿者: (202.76.204.231) : 2009年07月21日 20:52

性能は良くて当たり前になってしまったら次は物としての質感とか個性だろ。名前も含めてKISSみたいなのはいいかげん食傷気味だと思う。

45 投稿者: (219.116.215.236) : 2009年07月21日 21:25

ミラーがないものは一眼と認めない!
なんていきまいているヤツが ミラーアップしてライブビュー撮影している
...って なんだか変だ(笑)。

46 投稿者: (124.84.49.230) : 2009年07月21日 21:57

M-KEYちょっと、ウザイ。

47 投稿者: (118.8.30.3) : 2009年07月21日 22:18

一眼レフは一眼レフの機構だから、呼び方も一眼レフでいいので、
このカメラはマイクロフォーサーズという名の機構なのだから、
素直に「マイクロフォーサーズ」と呼べば良いだけなのに、なぜそれじゃ駄目なの?
そんなに「一眼レフ」のブランドイメージが欲しいわけ?

48 投稿者: mz-dog(203.136.30.130) : 2009年07月21日 22:33

パナのG1/GH1やフジのネオ一眼は、取りあえず「一眼」と呼ばれても許す気になる。

EVFをのぞき込んで撮影画像と同じモノを見るというスタイルは、確かに一眼レフライクである。

ただ、E-P1の場合、レンズが交換できて大きめの素子を載せてると言う点を除けば、全くのコンデジではないか?
(機構及び撮影スタイル)

リコーがGR-Dのレンズ交換式を出すとか言うウワサがあったけど、それも「一眼」になるのか。

というか、E-P1を一眼と言ってしまっては、コンデジはみんな一眼になるのではないか?

やはり、「レンズ交換式デジカメ」と表現するべきではと思う。
少なくとも日経みたいな情報サイトでは。

49 投稿者: (122.135.171.222) : 2009年07月21日 22:38

ヨドバシカメラがメーカから得られるマージンが高いカメラのランキングの様にも思えますがね。
ヨドバシカメラが売りたいカメラのランキングとでも言うか。

50 投稿者: M-KEY(218.222.80.90) : 2009年07月21日 23:49

>37
ミラーレスだと「レフレックス」じゃないので、あえて「一眼」としました。
「ミラーレス一眼レフ」なんて書くと「チャーシュー抜きチャーシュー麺」とか
「カツ抜きカツカレー」「バイクに乗らない仮面ライダー」みたいになります。
別にマイクロフォーサーズ機を否定している訳じゃなく、現にE-P1のユーザーで
レンズ交換式デジタルカメラの主流は徐々にミラーレスに移行すると思っています。

ライカM8やエプソンR-D1なんかは「一眼」と呼んでいいのか?

たしかに販売店やバイガイドの「カテゴリー」で分けるなら
G1/GH1やE-P1,M8、R-D1sは「デジタル一眼」に分類するしかないけど
そのカテゴリー自体を「レンズ固定式」と「レンズ交換式」にすべきで
G1/GH1やE-P1が「一眼」と名乗るのはやっぱり違和感あるということです。

51 投稿者: (222.151.179.163) : 2009年07月22日 00:06

>チャーシュー抜きチャーシュー麺

チャーシューが1枚入っているからチャーシュー麺だ!
って言っている感じがしますね>E-P1を一眼と呼ぶのは

やっぱり最低でも3枚は入ってて欲しいねw

52 投稿者: (120.74.97.23) : 2009年07月22日 00:17

レンズ交換式コンパクトデジカメ
略してレン・コン

53 投稿者: (122.20.74.189) : 2009年07月22日 01:34

分類は、こんでじ/いちがんれふ・・・だけがカメラという底抜けのアホばかりか・・・
進歩の無いこいつらには「写るんです」が一番お似合いだな。

54 投稿者: M-KEY(218.222.44.75) : 2009年07月22日 01:48

>51
「バイクに乗らない仮面ライダー」に反応して欲しかったんですが・・・
(数年前に電車に乗る仮面ライダーが居たけど、アレには卒倒しそうでした)

>53
#24にも書いたけど(多少の脚色はあるけどおおむね事実です)
世間一般の認識は「でじかめ」と「いちがんれふ」のようです。
で、パナG1/GH1はその形状から「いちがんれふ」に分類する人が多く
オリE-P1+パンケーキなら「でじかめ」になるけど、ちょっとカメラに
詳しいと分類に困ってしまう、オリやパナは「一眼」としているけど
キッカワさんじゃなけど、ついつい「いちがんれふ」と口がすべっちゃうし、
やっぱり日本語としては「いちがん」=「一眼レフ」なのかなぁ。

55 投稿者: (219.126.20.199) : 2009年07月22日 04:05

日本人はやたらと略語を使い過ぎるからややこしく且つ曖昧になる。
携帯電話のことを携帯と言ったり、
電話の事をTELと標記したりとか。
  テレビジョン、テレコンバータ、テレックス(古い)も TEL×△○だね

日本文化は曖昧文化なんだと寛容に解釈すれば全て納得出来る!?
でもなんか変だなぁ。

56 投稿者: 藤田 小太郎(59.129.226.38) : 2009年07月22日 04:21

>>54

では自分が…。
最近の仮面ライダーはバイクに乗らないのですか、すごいですね。
どこがライダーなんだろう…?
以前東芝本社そばを散歩していた時に仮面ライダー龍騎のロケ(のリハーサル)をして
いるところに遭遇したことがありましたが、あれにもバイクは出てこなかったのかな。
電車に乗るあれは、ヒロイン役の役者さんが心のバランスを崩して芸能界からいなく
なってしまったことが衝撃的でした。
現在は故郷でちまちまと活動を再開しているようですが…。

57 投稿者: (124.110.153.62) : 2009年07月22日 05:34

>56
その人の代わりに売り出された事務所の後輩も引退しちゃったね。

58 投稿者: (204.210.96.187) : 2009年07月22日 09:04

55さん
そう言う貴方は少数派です。悲しいですね。略語は意味を残しつつ
響きが汚くならない程度が良いと思う私も少数派です。

59 投稿者: (202.232.43.30) : 2009年07月22日 09:34

なんとなく、パナオリは“これはレンズが交換できるカメラなんだ”ということをアピールするために一眼と呼んでる思う。
>54さんの世間一般の認識に加えるなら、一眼といえば一眼レフ、というより一眼といえばレンズが交換できる、という認識が大きいんじゃないかな。 >世間一般
レフレックス構造がどうのとか関係なく、そもそも一眼レフのレフの何たるかも興味ないんじゃないかと。
じゃ、ネオ一眼ってなんなんだ、とも思うんだが…。

ミラーレス機をC・Nがもし発売したらなんて呼ぶかな。 ミラーレス一眼、EVF一眼、かな。やっぱり一眼って付いちゃうかな。

そのうち、一眼=レンズ交換式ミラーレス機が多数派になっちゃうと、区別のための“レフデジ”なる呼称が出てくるかもしれん。

60 投稿者: (220.111.139.236) : 2009年07月22日 10:45

http://ganref.jp/

↑ みたいに”ガンレフ”なんてHPなのにしっかりとE-P1紹介している時点でマスコミからおかしいよね。

61 投稿者: (124.83.159.212) : 2009年07月22日 12:33

オリンパスの会社の人達はくれぐれもここの話を読まないようにwwww

62 投稿者: (114.184.227.190) : 2009年07月22日 13:44

掲示板で結論が絶対に出ない語句定義の話を延々とやり続ける事ほど、不毛な事はないと思うんだけどねw
結論が出ないのがわかってるんだからw

63 投稿者: (218.227.30.55) : 2009年07月22日 13:51

E-P1は、コンデジじゃないことだけは、確かだ。
俺のポケットに入らない。
沈胴式レンズ搭載してコンデジを名のるべきだ。DP1,DP2は、コンデジ。
一方、超望遠ズーム搭載の一眼もどきEVF搭載カメラは、一眼と呼ぶべき。
E-P1は、Lサイズデジだからエルデジでいい。

64 投稿者: (122.214.84.133) : 2009年07月22日 15:45

USだってアルファベット3文字、4文字の略語が氾濫してるよ。略語は日本文化じゃない。
それと携帯電話は携帯じゃなくてケータイ。

65 投稿者: M-KEY(218.222.42.217) : 2009年07月22日 15:59

>57
コハナ引退?じゃなくてコサカーナの事ですね。
IMARUがちょっと心配・・・
白鳥さんはブログをみるかぎり元気そうです。
芸能ニュース見ていたら,高城剛さんがE-P1で動画を撮っていました。
エリカ様はライカDIGILUX3を使っていたし、フォーサーズ党なのかな?


66 投稿者: (124.87.98.170) : 2009年07月22日 19:12

「一眼もどき」とか「一眼くずれ」でいいんじゃない。

67 投稿者: (163.223.254.253) : 2009年07月22日 19:23

>”ガンレフ”なんてHP
HPなんて言葉の定義を気にする人が書いている時点でおかしいよね。

68 投稿者: (218.227.30.55) : 2009年07月22日 20:59

富士から新製品「ぼかしコントロール機能」付きが8/8の発売されます。
ボケボケとコンデジを馬鹿にしていた人々は、どうなるのやら。(笑)

69 投稿者: (120.75.64.222) : 2009年07月22日 21:03

一眼レフでもないのに一眼一眼と法外な宣伝してるカメラはこれか?
日本人なら言葉は正しく使ってもらいたい。

70 投稿者: (121.82.192.134) : 2009年07月22日 21:56

>HPなんて言葉の定義を気にする人が書いている時点でおかしいよね。

カメラ用語の定義を語るのにすべての言葉の定義を知っていなければならないなんてことはないよ。

71 投稿者: (124.84.49.230) : 2009年07月22日 23:23

プロカメラマンで、あちこち投稿多数のM-KEY氏に、インプレ依頼が無いのは何故?

しかも、多数・自腹購入自慢してるし。

不思議だ月刊カメラ雑誌に多数の連載を持ってもいい位の・・・・

書きコ依存症なのに。

結構あこがれてるんだが、実態はどんな、プロカメラマン?

小学校の運動会とか、スーパーのチラシなんて撮影していないよね。

72 投稿者: たで(222.3.40.235) : 2009年07月23日 00:10

普通の人にとって、プロが仕事に使うカメラは普通のコンパクトカメラと違うスゴいもの...それが一眼レフというもの。
そこに「レフ」のメカニズムがどうたらこうたらという認識は微塵も存在せず、画質がスゴい=一眼レフ→略して一眼。

要するに「ひと味違う、高画質な画像が撮れるカメラ」は「一眼レフ 」構造以外では達成が困難でレフが必然だった
状態から「ひと味違う、高画質な画像が撮れるカメラ」は「一眼レフ」構造でなくても技術的に可能になった。そこで
逆説的に「一眼レフ相当の高画質な画像が撮れるカメラ」について「一眼」と呼んでは如何かという提案がなされた、
今のところ、そういう状況。

メカニズムに拘るところがデジカメジンの掲示板に集うの面々らしいが、もう「一眼」は高画質なカメラを指し示す
メタファーで、メカニズムによって分類されていた「一眼レフ」というジャンルとは別の分類であるということを一筆。

71さん
小学校のアルバムは撮影は大変なんだぞ。特に運動会は。学生時分に臨時カメラマンとして赴いて随分私も撮影して
いましたが、失敗が許されない撮影なのは、結婚式に同じ、親のクレームは倍以上。やってみると、大変さ分かるよ。

73 投稿者: M-KEY(218.222.71.61) : 2009年07月23日 01:31

>71
運動会もフライヤーもやっています。
地方では宝石から空撮までなんでもやらないと喰えませんから...
月刊誌のカメラレビューってどれくらいのギャラなんだろう?
でもレビューする機材は自分で選べなさそうだし、
作例撮るのって結構大変そうなので,遠慮しときます。

>72
#12にも書いたけど
「ライブビューのできるレンズ交換式カメラの事=一眼」
という事で納得するようにします。
でも、フォトマスター検定で、

次のうちデジタル一眼はどれでしょうか?
1)OYMPUS E-10
2)LEICA M8
3)LUMIX G1

こんな問題が出たら答えはどうしよう?

74 投稿者: mz-dog(203.136.30.130) : 2009年07月23日 05:52

>72さん
あなたの言うことはよく分かる。

東南アジアでは小型バイクの事を「ホンダ」と呼ぶ。
我が国では小型ヒコーキの事を「セスナ機」と呼ぶ。
四輪駆動車の事を「ジープ」と呼んだりもしたぞ。

話し言葉でなら許す。
「ら抜き言葉」と同じで。

しかし、新聞記事で「ら抜き言葉」はおかしいやろ。

日経ネットで「一眼」はないやろ。
(結構いい加減だけど日経って)

75 投稿者: mz-dog(203.136.30.130) : 2009年07月23日 06:00

今改めてオリンパスのサイトを見た。
http://www.four-thirds.org/jp/microft/#SlideFrame_7

実に巧みに、同じ文章の中で「一眼レフ」「マイクロ一眼」「レンズ交換式一眼」「一眼システム」という言葉を交互に混ぜ込んで使っている。

ああなるほどね、メーカー自体がそいう方向に意図して持っていきたいわけだ。

76 投稿者: (220.102.196.121) : 2009年07月23日 07:10

元の意味から拡張して使われる言葉なんていくらでもある。
ホームページもその一つ。一眼という言葉もそうなって何かおかしいのか?
ってこと。

77 投稿者: (199.43.19.222) : 2009年07月23日 09:26

「携帯」は、携帯できる電話なので、モノとしてはひとつでそれを形容する言葉がついているという構造。湯のみ茶碗とか、オートマチック・トランスミッションなんかもそのパターン。後者は「オートマ」という変な略し方ですが。電動歯ブラシなんかは略す人はまだいませんね。

「一眼レフ」は、「一眼」であり「レフレックス」である、という並列の構造。従って、言語的には不可分とは言い切れない。ただし、「ピアノ・フォルテ」が現在では単に「ピアノ」としか呼ばれないように、長い間にもともと可分だった言葉がひとつのモノを指すケースもあります。鉄筋コンクリート造のことを話し言葉では「鉄筋」と言ったりもしますが、メディアの書き言葉ではまだそこまでは行っていないようです。

「一眼」といえば「一眼レフ」のことを指す、という主張にも説得力があると思いますが、結局は言語なので、どの程度一般的に浸透しているか、でしか判断できません。パナのネーミングは、かなりグレーだがクロとは言い切れない、そんなところではないでしょうか。

78 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年07月23日 09:27

E-P1は、自分で使っていて、「レンズ交換式大画素サイズコンデジ」であってそれ以上でも以下でもない。それでいいじゃないか。
なんで一眼にこだわるのかなぁ?
G1/GH1なら分からないでもないけど・・・

79 投稿者: (218.227.30.55) : 2009年07月23日 10:53

雑誌PC Japan 8で「レンズ交換式デジタルカメラ」って書いてあった。
記者がここの常連だったりして。

80 投稿者: (122.249.229.208) : 2009年07月23日 13:36

>>78
そもそもカメラのに「コンパクト」なんて区分は無い。
比較的小さいのをそう言っていただけで。

でだ、そういう言い方すると、

CANON製EOS式レンズ交換レフレックス型「コンデジ」

なんてのも正しい事に。
マイクロフォーサーズというのも区分を示すものでなく、形式だし。

「レンズ交換式デジタルカメラ」というのが無難な線だが、その中には
「レンズ交換式一眼レフデジタルカメラ」もあるし「レンズ交換式RFデジタルカメラ」もある。
で、「一眼」の意味は「一眼レフ」ではないし、「レンズ交換式」なんて意味は全く無い。
「ファインダーと撮影を一つのレンズで賄う」事が「一眼」の意味。
という事で、「レンズ交換式一眼カメラ」ではやっぱこの手のと一眼レフが一緒に入ってしまう。この時点でRFは外せる。
から、その場合は一眼レフの側が「レフ」を省略しないのが重要なんだと思う。

それでも更に別項目を求めるなら、構成的に近いのはビューカメラだから、
「レンズ交換式一眼ライブビューカメラ」
辺りが無難じゃないでしょうか?

81 投稿者: (218.227.30.55) : 2009年07月23日 13:58

>レンズ交換式一眼ライブビューカメラ
ライブビューは、いらんでしょう。コンデジのほとんどがライブビューだし。
「レンズ交換式一眼カメラ」でいいでしょう。
普通の一眼レフは、「レンズ交換式一眼ノン・ライブビューカメラ」となる。

82 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年07月23日 15:26

> 80
> そもそもカメラのに「コンパクト」なんて区分は無い。

銀塩時代には「高級コンパクト」なんて区分もあったが・・・
どうでもいいよ。E-P1はE-P1だ、昔ライカ(RF)がライカだったように。

83 投稿者: (220.215.19.116) : 2009年07月23日 17:25

このランキング見て「戦国時代突入」ってより「市場飽和」って見えてしまうのは俺だけ?

84 投稿者: (118.8.30.3) : 2009年07月23日 21:44

一眼論争は最終的にどこに落ち着くか知らないけど、
少なくとも、一眼=レンズ交換可能なカメラ、という完璧に間違った解釈はやめようぜ。RD-1も入っちゃうし。
あと一眼レフからレフと取ったのだから「一眼」で合ってるという奴は
「カレー下さい」と頼んでライス無しのカレーが出てきても文句言わないこと。(笑)

85 投稿者: (121.82.192.134) : 2009年07月23日 22:32

>あと一眼レフからレフと取ったのだから「一眼」で合ってるという奴は
「カレー下さい」と頼んでライス無しのカレーが出てきても文句言わないこと。(笑)

とても良い比喩ですね。
私は純金と言われて買った宝飾品が金メッキとわかっても文句を言うなと書き込みたかったのですが、自分の例よりも面白いです。

オリンパスは調べてないのでわかりませんが、パナソニックは海外サイトでは台湾を覗いて「一眼」に直訳できる言葉はGシリーズには使っていませんね。
使っているのは「一眼レフ画質」の「レンズ交換式カメラ」でした。

86 投稿者: (218.229.150.231) : 2009年07月23日 23:18

それって、「カレーください。」といってカレーライスが出てきたら怒るって話?

87 投稿者: (120.75.64.222) : 2009年07月23日 23:34

家電屋のパナは仕方無いとしてもだ、
光学屋のオリがパナと同類では情けないよなぁ。
E-P1なんて、なんで一眼と宣伝にまぜるのか意味不明。
新時代のカメラを宣伝するなら、一眼レフのイメージに頼らず
自ら新時代を切り開くCFくらい作らなきゃ。
広告屋のコストをケチったか??

88 投稿者: (122.130.170.2) : 2009年07月24日 00:05

一眼レフじゃないのに一眼なんていうのは86のように日本語が理解できないヤツだということがわかった。

89 投稿者: (220.18.92.40) : 2009年07月24日 00:14

>84さん 86さん
カレーを頼んだら、
「ライス」 ではなく 「ナン」 が 出てきた ことがあります…。
( クレーム は 付けませんでした )

90 投稿者: M-KEY(218.222.71.142) : 2009年07月24日 00:23

>86
うどん屋で「キツネ一丁」と頼んだら狐が出てくるんだよね。

91 投稿者: M-KEY(218.222.71.142) : 2009年07月24日 00:27

>89
そこはすかさず「なんですか?」と言わなきゃ・・・

92 投稿者: (218.229.150.231) : 2009年07月24日 01:49

いやーすみませんねー
日本語っと言う意味ではsinngle Lenz Refiexを一眼レフと訳した事についてどうなのよと発展してもおかしくないなー
と思った次第でして。

93 投稿者: (218.229.150.231) : 2009年07月24日 01:49

いやーすみませんねー
日本語っと言う意味ではsinngle Lenz Refiexを一眼レフと訳した事についてどうなのよと発展してもおかしくないなー
と思った次第でして。

94 投稿者: (210.234.0.207) : 2009年07月26日 10:08

91に座布団3枚

95 投稿者: (114.146.102.87) : 2009年07月26日 11:56

写真機と言っていたころが懐かしいよ。今写真機というとおもちゃのことを
指すようだ。

EP-1はまさしくおもちゃなんだが。

96 投稿者: (119.241.122.72) : 2009年08月03日 14:08

オリはOMを捨てた時点でそれまでの技術が途切れちゃった。というのは、技術者ならよく知ってる話。
いま作ってるのは新生メンバーだから、売るために一眼レフの「高級機」というイメージを使ってるだけ。

オリの「一眼」の使い方は騙し入ってるけど。

大人は笑って おしまい。

ついでに・・・
一眼レフも厳密にいうならば、MF機(例:NFM-2)はともかく、AF機はセンサーがレンジ・ファインダーと同じ動きだし、ライカ等のRF機に分類できるね。

それとも見掛けだけ一眼レフなら中身は関係なしかな?

だれか 教えて。

97 投稿者: M-KEY(218.222.44.120) : 2009年08月03日 15:21

>96
そこまで言うと、MF一眼でもスプリットイメージ式スクリーンを使うと
測距方法自体はレンジファインダー機に近くなってきますね。
あくまで、ファインダー形式での分類でSLRとRF、EVFと分ければいいでしょう。
ということで、E-P1はファインダーレスのレンズ交換式デジタルカメラですね。

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