全体的に動作が速くなった
オートホワイトバランスの進化
カメラ任せでいい写真を撮りたい人にお勧め
by 小林伸

ちゃんと「当社比」って入れないと・・・

頭一つ抜き出てるのはＤＰ１　２　だろ

>2

アレは動作が「亀」だから。
あ、亀だから 首をぐーんと伸ばして頭ひとつ分出せるのか（笑）。

同じCCDでG11もS90も出たし、ニコンもすぐ出すだろう。

つまり抜き出たという表現は適切ではないんですね。

ちょんまげEVFが付かないと、頭一つ抜き出ることはできない。

DPはないわ

>つまり抜き出たという表現は適切ではないんですね。
同じＣＣＤ使っただけでカメラの評価が同じ評価になるとは
驚きのです。

あとＤＰは使い勝手が悪くて画像じゃなくて
写真撮ることをメインで考える人にはちょっとキツイわ。
だから元々比べるセグメントが違うんじゃないかな。

山田君　3に座布団二枚あげとくれ

山田君、ついでに７のは全部もってけ

9は、あんま旨くないな。

キャノンから出たS90の方がよさそう。
（キャノン機をほめるのは20D以来！）

そんなに早くなったとは思わんが、どう？

フィルムのペースで慣れてる自分には問題ないけどDP１、２はデジタル世代には考えられんでしょ。スナップをパシャパシャとるにはＧＲＤのほうが１００倍まし。でもスナップを撮るならもっと便利なデジタルカメラがいくらでもあるような。。。。でもあえて単焦点ってのが良いんだよね。

>11
確かにズーム機では魅力的なモデルですね。（G11の立場は・・・）
普通の人は、これかLX3、GX200（300）あたりが無難で使いやすいでしょ

>7
写真撮ることをメインで考える人なら、DP程度のの使いにくさは、さほど苦にならないのでは？
と思うが。

CX2のプレスリリースも見たけど、センサーを作れないメーカーの哀愁が漂ってたね。センサー据え置きは悲しすぎるね。

>15
センサー据え置きぐらいで哀愁感じるってどうなのよ。
センサー作れないメーカの方が多いだろうに。

>>11
うん？どっかにS90のレビューって既にあるんだっけ？

>>15
2世代程度が同一センサーってのは珍しく無いどころか常套手段だと思ったのだけど。
「コンデジは同一センサーの2代目がオイシイ」という人も居るし。

＞　12
　デジカメ黎明期ではRAW保存に10～20秒と言うのは珍しくなかったですよ。
それを思えばDP1/2は充分許容範囲です。
私が常用しているFinePix E550もRAW保存は５秒程かかりますし。

＞　17
　レビューと言うか、一応国内正式発表が出ました。

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2009-08/pr-ixyd930is.html

　確かにS90のスペックは魅力的ですね。特にレンズ。
28mm相当F2は立派です。RAW保存もできるし。
S30の再来かも。

なんでGX300じゃなくてCX2なんだよ…

>14
操作性が悪かったら、肝心の撮影行為に集中できませんよ。それでいい写真（≠いい画質）が撮れるわけない。本当に写真を撮る人は、単純に画質の良し悪しやカタログスペックだけでカメラを選んだりはしない。
まあ、今の最新のカメラに比べれば操作性の非常に悪いクラシックカメラなどで写真を楽しむ人達もいるわけだけど、そうゆう人達はカメラを操作する手間隙含めて楽しんでるのでそれはそれでアリ。
ただ、DP1やDP2がそうゆう楽しみ方が出来るような類のカメラかどうかは疑問だけど。

しかしなんだなあ。キヤノンの新型出るようだけど一度DPの解像感を体験してしまうとG11もS90も特にどうってことないな。ちょっとセンサーがデカクなんの期待してたんだけどもう興味なくなったよ。

>21
"撮影行為"というのは、フレーミングをきめてシャッターを押すことだけをさす訳ではないのでは？
中判以上でフィルムを使って撮るときは、露出計使ったり、ポラをきったり、DPどころではなく
絶え間なく作業をします。そういうことも全部含めて"撮影行為"で、それ全体に集中してはじめて
いい写真（≠いい画質）を撮るのだと考えている人々にとっては、DPで写真を撮ることは、さほど
苦ではないのではないかなと思います。これはクラシックカメラで楽しむ人々とは全く別次元で
存在する一般的なプロの仕事全般を考えれば当然ではないのかね。そういう人は写りに魅力があれば
DPだって何だって、気に入れば何でも使うのではないかな＞

プライオリティなんて人それぞれなのに何を押しつけ合っているのやら…

23 に同意だね。
ま、でも 21 は操作性が悪いってところでとまってるから
24のいうとおり議論としては平行線だろうね。

DPの画質はコンデジ最強。
でも、なんかDPを好む人ってどんな撮影シーンでもISO100でしか撮らなくて、無理ならブレてもいいみたいな人に近い感じだよね。
いい写真を撮りたい、よりもいい画質で撮りたい、みたいな。
よく、苦労はするけど何枚かに一枚はまってハッとするような画質になるからやめられないとかいうけど、シャッターチャンスの瞬間っをそんな簡単に諦められるのはやっぱり写真より綺麗な画質が好きなんだろなと思う。
それも一つの楽しみ方なんだろうけど、なんの面白みもないカットの綺麗な写真はやっぱ興味が薄れるな。

そういう意味ではコンデジ単焦点一つだけで全ての撮影を満足するGRDユーザーとも価値観が異なるかな。まだCX？
まあたかがカメラ、写真を撮る道具です。

>シャッターチャンスの瞬間っをそんな簡単に諦められるのはやっぱり写真より綺麗な画質が好きなんだろなと思う。

そこは違うと思う。
DP使ってる人はDPがオールマイティに使えると思ってないよ。
速写を重視するスナップならむしろAFなし、フィルムのRFでいくのが早い。

DP使う人は長所短所を理解して使い分けてるでしょ。

>24"プライオリティなんて人それぞれなのに何を押しつけ合っているのやら…"

だからカメラの選択は撮る人にとっての目的に基づいておこなわればよいと思います。
しかし、21の以下の文章では、その優先順位が最初から決めつけられているから反論しただけだよ。

>>21　"本当に写真を撮る人は、単純に画質の良し悪しやカタログスペックだけでカメラを選んだりはしない"
→"本当に写真を撮る人"って抽象的だな。それは誰なのか？DPをカタログスペックで選んだわけでわなく、じっくり撮りたいから選んだ人だっていてもいいでしょ。（そういうプライオリティがあってもいいでしょう）

>>21"最新のカメラに比べれば操作性の非常に悪いクラシックカメラなどで写真を楽しむ人達"
→クラシックカメラというのも、不明確なカテゴリーだね。趣味でそういうのを使う人もいれば、どうしても
そのカメラでとることにプライオリティーがある撮影だってあるよね。

21は撮影の多様性を十把一絡げにしているから、優先順に基づいて選択すればいいと主張しただけです。

>DP使ってる人はDPがオールマイティに使えると思ってないよ。
>DP使う人は長所短所を理解して使い分けてるでしょ。

価格の米を見る限りとうていそうには思えないな。

＞　30
　「実際に使い続けている」人はちゃんとわきまえていると思いますよ。
「知識だけで使ったことがない」人や「ちょっとさわってみてやめた」人は
知りませんが。

＞Y/Nさん

思えないな、に思いますよを無意味にぶつけられても困りますよ。
ブッチ456さんとかほんとに使いわけてると思う？
レビュー眺めてても偏愛度が高そうな人ほど使い分けはしてなさそうな書き方だったよ。

23ですが、、、
実際のところ、DP1,DP2,R-D1,G1,D700,銀塩などを並行して使ってますが、シチュエーションによる使い分けの為に、コンパクトデジカメも１台ラインナップにいれてみようというわけで、この記事も読んでいたのです。
G1で最近のパナの色の出方は知っていますので、（パナが良いとか悪いとかではなく）パナ以外のコンパクトデジカメを探していました。いまとところ、GRDⅢ、G11、S90あたりが候補です。既にDP1,DP2を使用しているので、それ以外の良さや面白さを探しています。したがってDP seriesと比べて優劣を云々されても、あまりピンとこないです。GRDにはGRDの良さがあると思いますので、それを普通に教えていただければ助かります。

>33

7→14→21→23→24→29
なのは理解できたが、誰がどのタイミングで33にDP seriesと比べて優劣を云々しているのかも、
いつから33に皆がGRDの良さを普通に教えてあげる会になったのかも
まるでわからん。

問題は21の発言です。
彼はここではっきりと言っている。
"操作性が悪かったら、肝心の撮影行為に集中できませんよ。それでいい写真（≠いい画質）が撮れるわけない。本当に写真を撮る人は、単純に画質の良し悪しやカタログスペックだけでカメラを選んだりはしない。"
→DPユーザーが,安にカタログスペックだけで選択しているの意 → それに比べてGRDにはカタログスペックには表れないsomething elseがあるの意 → それゆえGRDユーザーは本当の写真を撮ることができるの意！

"まあ、今の最新のカメラに比べれば操作性の非常に悪いクラシックカメラなどで写真を楽しむ人達もいるわけだけど、そうゆう人達はカメラを操作する手間隙含めて楽しんでるのでそれはそれでアリ。ただ、DP1やDP2がそうゆう楽しみ方が出来るような類のカメラかどうかは疑問だけど。"
→DPは中途半端な存在で、このようなカメラを使用する人は本当の写真を撮ることができないの意！

33における質問は、主として21に対して、それならGRDのよいところを言語化してもらえませんかね？の意！
34さん、ご理解いただけましたでしょうか？

＞３５
フォビオンラブの気持ちはわかるが少し落ち着け。怖いって。　＞～の意！
話の発端は*2なんだろうが、そもそもDP1、2に難を示すコメント群は
GRD1、2、3が優れているからそれに比較してDP1、2が劣る、って論調じゃなくて、
DP1、2自体が一般のカメラの中で圧倒的に酷いって流れっしょ。
GRD自体も別の方向でカメラ好きからは評判悪いじゃん。
21に八つ当たりしてもGRDに八つ当たりしてもしょうがないべ。

>35
21です。そんな意味を込めたつもりはなく、あくまで一般論として「操作性が悪かったら、肝心の撮影行為に集中できないでしょ」という見解を述べただけのつもりでした。
誤解を生むような発言であった点や、勝手な決めつけをしてる点、抽象的（感覚的）表現しかしてない点は申し訳なかったと思ってます。
人それぞれプライオリティは違いますから、23氏の意見も理解できる部分はありますよ。
ただ、最後の「DP1やDP2がそうゆう楽しみ方が出来るような類のカメラかどうかは疑問だけど。」という一文は、店頭や知り合いの持っているものをほんの短時間使わせてもらった素直な感想です（苦笑）。

シグマのカメラ、みんなが言うほど操作性は悪くないよ。
言われている遅さも、決して使えないほど遅くはないよ。
電源投入１秒以内にフレーム決めてピント合わせてシャッター切るなんて状況滅多にないし。普通は先に電源入れとくよね。ほかのカメラと遜色なく普通に撮影できますよ。

GR-Dシリーズは、とりあえず使ってみれば良さはわかると思います。
感動はないけど、手ぶれ補正並みに安定するグリップと操作性、歪みのないレンズは秀逸です。
ただ、別のカメラでも撮れるのは撮れるんですよね、GR-Dだと○○○みたいな不満をいいつつ（笑）
単にその不満が許容かどうかだと思いますよ、あとは価値観とか趣味です。

＃個人的には50mmのGR0-D3があればE一眼レフ（4/3)とおさらばできるのですが。。。

＞ほかのカメラと遜色なく普通に撮影できますよ。

ダウト！
DP2は知らないけどDP1は５年前のカメラって感じだった。
AFや書き込み時間が驚くほど遅いってのもだけど、
操作系が洗練されてなくて試行錯誤の途中みたいな。
DP2は多少改善されたと聞くが。

ダウトって…（笑
使い手次第でゴミにも宝にもなるって言ってるんだよ。
無責任な否定的な発言ばっかりだよな。それをおもしろがって見てるんだけどね（笑

＞ほかのカメラと遜色なく普通に撮影できますよ。
と
＞使い手次第でゴミにも宝にもなる
はさっぱり意味違うだろうに。。。
DP信者はいつも頑なだ。

＞使い手次第でゴミにも宝にもなる
どんなカメラにでもいえることを言ったんだよ。

ほんとここ変なのばっかりだな。俺も変だけどさ、いい加減うんざりしてきたよ。じゃあね。

GRDのスレで何でひたすらDPをおすんだ？
DP持ちはGRDといいE-P1といい多機種に敵対意識強すぎｗ
＞どんなカメラにでもいえることを言ったんだよ。
米38の「シグマのカメラ、みんなが言うほど操作性は悪くない」というDPの操作性に関する話に絡んどいて
いきなり被害者ぶるなって気持ち悪いな

DP持ちですが、GRD3買っちゃいました＞
とっても使いやすくて、最高です！！＞
って言って欲しいの？

直後にG11/S90が出たのだから今からでも『頭一つ抜け出た』は訂正できませんかね。

訂正できません。
リコーからお金もらって書いてるから、訂正したら返さないといけないし。

>手ぶれ補正並みに安定するグリップ
さすがにそれはいいすぎじゃないかと…

おまえら？必死だなぁ。文脈読んで否定しろってだけだろうに。
41、43のダメっぷりが目にはいらんのかとw

おまえがダメだわ