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2009年12月18日

【リポート】ユニット交換デジカメは成功するか?--リコー「GXR」開発者に聞く(ITmedia +D LifeStyle)

image【永山昌克インタビュー連載】
「変態的」と言われる会社の新しい挑戦
マッチングの取れた完成度の高い画質
2つのカメラユニットを使い分ける
可能性が広がる今後のシステム展開

コメント
1 投稿者: (61.87.21.212) : 2009年12月18日 15:45

>ユニット交換デジカメは成功するか?
今後のユニット次第かもししれませんが、私も懐疑的に感じていましたし、なによりデジカメジンの書き込みを拝見すると肯定的意見より否定的意見がはるかに多いように感じます。
どちかかとゆうとマニア向けカメラであるにもかかわらず、デジカメジンの訪問者が否定的な状態をみると、現時点では「成功」は厳しいと感じてしまいます。

2 投稿者: (125.215.85.29) : 2009年12月18日 16:01

>しかし、規格化することに時間がかかりすぎるため、まずは早く市場に出すことを優先しました。

この時点で終わってると思います。

3 投稿者: (59.157.115.2) : 2009年12月18日 16:19

発売と同時に開発ロードマップを発表できなかったとしたら、本気じゃないと受け取られるのでは。
買う方としたら、今後の展開が判らなかったら怖くて買えないと思う。
確実に発売される範囲が判るか、欲しいラインナップが揃うまで私なら買わない。

4 投稿者: (218.41.49.163) : 2009年12月18日 16:31

標準ユニットとの合計額で5万円を切らないと話にならないだろう。

5 投稿者: (125.1.115.58) : 2009年12月18日 16:45

自分も今のままじゃユニット交換式の成功は難しいと感じます。
リコーというブランドにはどうしてもコストパフォーマンスに長けたものを
期待するんで、こういった割高感を感じる展開はちょっと違うんじゃないかと。。。
しかしある意味、記憶に残る機種になるんでしょうね。

6 投稿者: (122.19.248.182) : 2009年12月18日 17:27

マニア向けと言えば、2枚のCCDを使ってほぼ倍の大きさにしたミノルタのRD-3000とか、
野心的なデジカメはあった。
確かに記憶には残っているが、その後は・・・

7 投稿者: (219.116.214.17) : 2009年12月18日 17:38

確かに 33ミリマクロユニット1本だけでは汎用性に欠ける。
といって コンパクトデジタルカメラ同様のズームユニットを
間に合わせで付け足しに出したのがいかにも拙速だ。
せめて もう1本 APS-C撮像素子を使った広角レンズユニットを
同時発表しておけば 本気に受け取られただろう。

フォーサーズ登場時に感じた「袋小路のシステム」の予感がGXRにも。
フォーサーズはその後マイクロフォーサーズに転身して
一時的に息を吹き返しているが。。。

8 投稿者: (210.153.216.97) : 2009年12月18日 18:09

マイクロは飛ぶように売れてるけど、こっちは辛いかな。
でもここのサイトの意見ではマイクロも売れないだったようなw

9 投稿者: (211.132.36.118) : 2009年12月18日 19:39

次に出るのが、CX2のレンズを流用したユニットである(可能性が高い)のが辛いところ。
確かに一番手っ取り早く開発できるユニットだとは思うけど、
同じ限られた開発リソースを使うなら、多少時間はかかっても、
もっとインパクトのあるものを出したほうがいいと思う。

10 投稿者: (218.227.31.195) : 2009年12月18日 19:51

コンパクトな100~1200mmズームや円周魚眼などのユニットがでれば購入も考えるが、
デジ一と同じようなレンズと撮像素子ならこの手のカメラの存在意義がない。
コンデジと同じユニットならコンデジの方が小型で優れている。
マニアの心を捉えられるかが勝負だ。

11 投稿者: (218.221.155.138) : 2009年12月18日 20:09

このカメラを見ていると、発想の元ネタが
『合体・変形 ロボットアニメ』
みたいな感じがします。
なんだか、ガンダム的なんですよね。

12 投稿者: (210.170.214.148) : 2009年12月18日 20:38

高価なものがユニット側に集中してるのが辛い所だな。
カメラごと換えても大差無いってなってしまう。

13 投稿者: (202.181.98.153) : 2009年12月18日 20:56

>カメラユニット以外の拡張性
だったらボタン無でも大型タッチ画面に…ってもう遅いか。

14 投稿者: (221.245.41.74) : 2009年12月18日 21:11

やっぱり、最初に3ユニット、来春発売のユニットが2ユニットくらいないと誰も信用しないですよね。
価格が高いのも、「もしかすると、売れないかな?その場合も大損しないように」といった大人の事情(笑)が感じられます。

GRD IIIに積んでるご自慢の換算28mmF1.9レンズでユニット作らないのも、「そんなことして、GRD IIIが売れなくなったらどうする!」という裏事情が感じられます。

RICOHの皆さん、唯一の起死回生の方法は、ライカMマウント(コシナZMマウントでも可・笑)のユニットを作ることですよ(笑)

15 投稿者: (114.170.241.225) : 2009年12月18日 21:20

100色とは言わないがシルバーとホワイトを出せば受けるかも

16 投稿者: (118.243.176.86) : 2009年12月18日 21:39

メーカもバカじゃない。恐らくこのモデルがヒットすることは無いぐらい
解っているでしょう。変態カメラなんですから。私も変態とはちょっと違う
かもしれませんが他のメーカとは違うちょっと尖がったカメラを出してる
メーカだと思います。CanonとNikonとはまったく別の方向を向いている。

その変態カメラを出すメーカとしてはよりそのイメージが濃くなるでしょう。
同じポリシーと思うDP1,2のSIGMAが賛同してユニットを出してくれると
面白いんですけどね。恐らく批判が多いカメラでしょうが私は支持します。
だってこの世の中こんなメーカがひとつぐらいあった方が楽しいじゃない
ですか。カメラは趣味の道具ですよ。

17 投稿者: (123.221.135.153) : 2009年12月18日 22:34

フルサイズでMマウント EFマウント Fマウント こういうのが出ない限り
このシステムダメでしょう?

ユニットかさばるばっかりでメリットある?
高価だし。

来年1年持つか?

18 投稿者: (61.116.91.233) : 2009年12月18日 23:13

最適だの何だの大きいこと言って自画自賛
4/3始めた頃のオリンパスを思い出す
あまり大風呂敷広げると嫌われることくらい分かるだろうに…

19 投稿者: (221.18.48.220) : 2009年12月18日 23:41

マイクロフォーサーズだってここではとても評判が悪かった。
ここで評判の悪い方が市場では受け入れられるのではないの?

20 投稿者: (221.121.167.158) : 2009年12月19日 01:27

予約するつもりで店行ったのに
デモ機触って買う気が無くなったw

全体的に未完成な感じで
さわってて楽しくなった・・・

21 投稿者: (119.172.155.235) : 2009年12月19日 02:02

17が何を言ってるのか
さっぱりわからんのだが・・・

22 投稿者: (221.245.41.74) : 2009年12月19日 07:14

>17

フランジバックを考えると、ライカMマウントなら27.8mm、でもNIKON Fマウントは46.5mm。
(参考)
http://www.infonia.ne.jp/~kori/adaptor/flange.htm

このカメラのグリップ部の厚みは28.9mmなので、NIKON Fマウントで無理やり作ると滑稽なスタイルになりそう(笑)

CANONやNIKONなどの現行マウントでポケットに入るサイズのカメラを作ることは困難なようです。
唯一可能性がありそうなのは、ライカMマウント。かつてのLEICA CLのようなサイズでデジタル化できんもんかと思っています。
私は売り払ってしまいましたが、ライカM型のカメラおよびレンズを持っている人は実は多く、でもM8/M9を買う金もないというも多い。
でも、EPSONはなぁ、と思っている人もこれまた多いようです(笑)
そんな人向けに、10万円台くらいでMマウントのボディが出れば売れると思うのですが。(私としては、最悪APS-Cでも妥協。これができない人は多いでしょうが)

23 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年12月19日 07:40

確かに、撮像素子をレンズごとに最適化設計すれば理想的ではある。
それが「お題目」なだけではないと証明するためには、APS-Cワイド単焦点ユニットぐらい最初に出すべきだろう。
その、各レンズに最適化した撮像素子をどう調達するのかが全く見えないので、まさに「お題目」にしか見えないんだよな。

24 投稿者: (222.146.150.55) : 2009年12月19日 08:02

35mm換算の焦点距離ばかり表示して、50mmとか24-72mmって言ってるのは、
オリの「600mmキット」みたいなうさんくささがある。
レンズをよく見ると焦点距離表示の後に小さな字で「(35mm相当)」とか書いてあるのかな。

25 投稿者: (119.230.41.201) : 2009年12月19日 08:58

>19

確かに。みんな頭固いからなぁ
1年とか前の過去ログ見たら面白いよ。

26 投稿者: (221.245.41.74) : 2009年12月19日 09:05

>23さん

同意です。
本当に画質が圧倒的なら、また評価は変わってくるでしょうが。

私は賛否両論のDP1/DP2も持っていますが、DP1は時に素晴らしい柄を作ってくれます(常にではない・笑)。
だから操作性に難があっても、カメラバックに広角レンズ入れるかわりにDP1を入れることがあります。
(換算)50mmのレンズがマクロレンズだといっても、マクロレンズを入れる代わりにバックにこのカメラを入れる気にはならんなぁ。
屋外のマクロ撮影は、もっと長い玉の方が便利だし。

>24さん

ユニットによってセンサーサイズが異なるので、実焦点距離で表記すると、これまた混乱するので、この場合は仕方ないと思います。

本当は、デジカメ時代の初期に焦点距離ではなく対角画角で表記することを各メーカーで合意できていれば良かったんですがねぇ。

27 投稿者: (218.227.31.195) : 2009年12月19日 09:25

>26
俺、水平、垂直画角じゃないと理解できない。
アスペクト比が色々あるからなぁ。

28 投稿者: こがらし(219.116.101.59) : 2009年12月19日 09:39

>>19
マイクロフォーサーズに関しては、ココでの評価は悪くなかったですよ。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2008/09/itmedia_lifestyle_28.html
http://www.digicamezine.com/mt-static/2008/09/watch_217.html

29 投稿者: こがらし(61.124.207.198) : 2009年12月19日 10:47

リコーのユニット式に関しては、次のようなユーザーの不満がありそう。

△ 陳腐化の早いセンサーと、資産としての寿命が長いレンズを一体化してしまったら、レンズの資産価値が落ちてしまう。
△ センサーとレンズを自由に組み合わせられず、自由度が限られ不便。
△ ほしいレンズを購入するたびに、センサーと画像処理エンジンまで一緒に購入させられる。
△ ユニット毎に、センサーと画像処理エンジンまで新調することになるため、ユニットが高価。

ユーザーの視点から考えると、むしろ、高感度優先か解像度優先かで、画素数の異なるセンサーのボディを選べるようにする方が良いのでは。
この発想は、銀塩時代のフィルムを選ぶ感覚と似ています。

あとは、普通のレンズ交換式。
そうすれば、自分好みのセンサーと画像処理エンジンを、1つ購入するだけで済むうえ、好きなレンズとも自由に組み合わせることができます。

30 投稿者: (61.87.21.203) : 2009年12月19日 10:52

19さん>
マイクロ4/3ってそんなに評判悪かったですかね?
私の印象としては4/3の当初はセンサーサイズが原因(先入観もあり)で悪かったですが、時間と共に4/3も画質がソコソコ認められ、マイクロ4/3の頃にはコンパクト性が活かされ、評判はむしろ良かったとおもっていました。

31 投稿者: (121.92.67.193) : 2009年12月19日 13:30

GXRのデモ機を触ってきましたが、印象は悪くありませんでした。
特に、APS-Cセンサーを積んだ状態ではかなりコンパクトです。
しかし、ズームの方は同じスペックのGX200を別に持っていてた方が便利そう。
そう考えると、APS-Cの方も単体モデルでもよいような。って言うか、高いよね。DP-2でもよいような。
と、どんどんヘナヘナな気分になってパス。

32 投稿者: (61.115.161.24) : 2009年12月19日 13:45

GXRかあ、
今後のユニット次第だな。

33 投稿者: (219.116.250.148) : 2009年12月19日 14:48

>30

いまの“偽一眼”で叩かれている状況も含めて、
決して「評判が良かった」とは言えないんじゃ…。

34 投稿者: (218.227.31.195) : 2009年12月19日 14:54

μ4/3は、海外で、値引きしないで売れるほど評価が高い。
一眼レフが薄利多売になっているのに。
“偽一眼”で叩いているのは、数人の変な人だけでは?

35 投稿者: (122.19.248.182) : 2009年12月19日 15:54

ネーミングがたたかれるというのと、
製品仕様がたたかれるというのを
ごっちゃにしないでよ。

36 投稿者: (122.214.151.178) : 2009年12月19日 18:35

>23
逆ですよ。
「撮影レンズに最適化した撮像素子」ではなく、「撮像素子に最適化した撮影レンズ」です。
リコーは自前で撮像素子を作っていないので、将来的にどんな撮像素子が入手できるか分からない 従ってカメラユニットのロードマップも発表できない、が正解でしょう。

37 投稿者: (118.9.20.243) : 2009年12月19日 18:53

このカメラって昨日発売したよね?
カカクに全然レビューとかないのだけど・・・。
多少興味あったけど、買うのが恐ろしい状況ですね。

38 投稿者: (221.245.41.74) : 2009年12月19日 19:04

>27さん

例えばDMC-GH1は対角画角が一定で、アスペクト比が4:3、3:2、16:9と選べます。
今後、たぶんこのようにアスペクト比を選ぶことができるのが、一般化していくと思うのですが、この時、水平・垂直画角で表示していると、3種類表示しなければならなくなりますね。

もちろん、人間の感覚として水平・垂直で考える方が自然ではありますが。

39 投稿者: (125.0.18.149) : 2009年12月19日 21:35

>>36
いやまあ、素子の調達の問題はわかるのだけれど、どういうレンズを揃えていくのかくらいはアナウンスできるだろ。ロードマップなしの状況で購入に踏み切るのは躊躇われる…
それほど安いものでもない(貧乏人?)

40 投稿者: (221.18.48.220) : 2009年12月19日 23:31

ボディーの方が心配。プロセッサー等入っていたらすぐ陳腐化しそう。

41 投稿者: (210.139.178.96) : 2009年12月20日 08:44

心理的に最も不安なのが、本体との接続部分だなぁ。
ゴミ問題の安心感は抜群だから、気兼ねなくレンズを交換できそうだけど
ガチャガチャ頻繁に交換してたら、コネクタが逝ってしまいそう。

42 投稿者: (218.42.34.41) : 2009年12月20日 10:43

ゴミ問題が安心ってことは、砂漠や海での撮影向きということだ。
これは、売れる。

43 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年12月20日 14:47

とにかく、極小画素サイズ以外のレンズユニットが揃ってみないと。
APS-Cマクロ一本でどうしろと?

44 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年12月20日 14:55

APS-Cワイドレンズ固定ボディ+APS-Cマクロレンズ固定ボディのほうが、オレにはいいし、
それより、M4/3ボディ2台+ワイド+マクロ+テレのレンズ3本がなおいいかな。

45 投稿者: (120.93.6.130) : 2009年12月20日 15:03

>>36
いや、「撮像素子に最適化した撮影レンズ」では撮像素子とレンズをユニット化する意味がない。
「撮影レンズに最適化した撮像素子」だからこそコスト高を受け入れる余地がある。
(でも、そこまで要求するのはワイドレンズぐらいだから、それはレンズ固定ボディでいい。)

46 投稿者: (221.245.41.74) : 2009年12月20日 15:49

現状のレンズバリエーションだと、シグマがズーム搭載のDP3および中望遠マクロ搭載のDP4てのを作ると、もう終わりって感じがしますね。

でもDPシリーズも売れなかったみたいだから、続きは出ないかな。

47 投稿者: (219.116.215.84) : 2009年12月20日 15:50

>42
短絡杉。防塵防滴とはうたっていない。

48 投稿者: (118.108.201.219) : 2009年12月20日 22:04

>47
そんな簡単に釣られるなよ

49 投稿者: (122.249.78.39) : 2009年12月21日 16:49

こんなのは昔から結果はわかっている。
最初から多種多様のモジュールを展開できるなら、物好きは使う。
それが出来ないなら、売れない。

今のままじゃ単に高いAPS-Cセンサーを使ったコンパクトなだけ。

デザインもなぁ・・・ローライフレックスみたいに、「システムだぞ!」って感じのデザインには出来なかったのか?

50 投稿者: (114.174.32.236) : 2009年12月21日 22:25

ホロゴンの様な超広角パンケーキのユニットが出たら見直すんだけどなぁ。
なんでこんな長ーい鏡胴のマクロを最初に持ってきたんだろ?

51 投稿者: (221.115.225.170) : 2009年12月22日 00:02

ビックで実機を手に取ってみたけれど、ビューファインダーは
マニュアルフォーカスができるレベルで結構良いかもしれません。
マクロレンズは、ヘリコイドの回転が大きすぎてマニュアルフォー
カスがむつかしい。無限遠のストップもありません。

ズームレンズにはマニュアルフォーカス用のリングがついていない
ので実際上オートフォーカスしか無理ですね。

パンケーキの40-50mm相当の単焦点レンズ付きAPS-Cユニット
があって、マニュアルフォーカスがやりやすいヘリコイドなら買っ
ても良いんだけど、現状ではパスかな・・・

52 投稿者: (221.245.41.74) : 2009年12月23日 10:29

もうこのスレ、見ている人いないかな?
待望の人柱登場です!

http://dslr-check.at.webry.info/

この人、評論家でもないのに、例えばレンズならメーカー純正とレンズメーカー製で焦点距離がかぶるやつありますよね。皆、どっちがいいんだろうと悩むわけですが、この人の場合は両方買ってレポを上げてくれます。
実に奇特な人だ(笑)

で、GXR。ちょうちん持ち評論家でないので、始めて分かったことが。

「A12(換算50mmのユニット)の場合、フォーカス無限遠側では像面湾曲があるらしく、通常AFでは前ピン気味になって比較的周辺側にフォーカスが合いますが、中央部はアウトフォーカスでボケ気味に写ってしまいます」

「GXR + A12の組み合わせですと、フォーカルプレーンシャッターを用いる一眼と異なり、絞り開放側になるほど高速シャッターが切れなくなります(開放のF2.5ですと1/1000秒が限界です)。」

「ボケそのものは今回のテストでは分かり難いですが、ポートレート向けではどれもあまり良くない気がします。」

なるほど。よく分かりました。
こういう意見、評論家言いよらへんからなぁ。
(そういうことを書いていたら、間違いなく仕事が無くなるでしょうが・笑)

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