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2010年01月08日

【リポート】サムスン、APS-Cセンサーのミラーレス機「NX10」を展示(デジカメWatch)

image【CES】
パンケーキなどレンズ3本も発表
by 武石修@デジカメWatch

コメント
1 投稿者: (220.216.114.80) : 2010年01月08日 21:52

一眼「レフ」を作れないメーカーの中途半端なおもちゃにしか見えない

2 投稿者: (210.198.167.123) : 2010年01月08日 22:07

>海外では3月に発売するが、日本では発売しない。
ヒュンダイ自動車みたいに「売れない」だけだろw

3 投稿者: (218.42.33.104) : 2010年01月08日 22:12

でかそうで、ほしくない。日本じゃ売れないだろう。

4 投稿者: (218.217.121.48) : 2010年01月08日 22:17

AF速そうじゃん。

>デジタル一眼レフカメラユーザーのサブ機として
ウチの仕事じゃメインのマイクロに対して
一眼レフがすでにサブ機なんで、こいつには期待したかったんだけどな〜

5 投稿者: (58.88.50.66) : 2010年01月08日 22:28

「日本じゃ売れない」、じゃなくて「日本で売ってくれない」、の間違い。
ガラパゴス諸島は相手にされていないだけです。
最近はソニーですら日本を見放しつつある。

>>3
http://www.dpreview.com/previews/SamsungNX10/page4.asp
を見る限りG1やE420より軽量・コンパクト

6 投稿者: (211.124.248.187) : 2010年01月08日 22:59

脅威かもしれない。
気がついたときには日本が取り残されるなんてことになってるかも。

7 投稿者: (221.18.48.220) : 2010年01月08日 23:00

>5 が正しい。

>1,2,3 はもっとグローバルな現実を見据えて欲しい。

かつて、ソニーが、トヨタが、パナソニックがケチョンケチョンに
けなされていたことを知って欲しい。

ヒュンダイはもうとっくに品質の問題はほとんどクリアしている。
アメリカではとても沢山走っているよ。

8 投稿者: (219.105.239.3) : 2010年01月08日 23:18

>5
日本で売れないメーカーの負け惜しみだな
サムスンはコンデジからNX10まで
常にパナの先進的な着想をぱくってきた
オリジナルの特殊なインターフェイスも
途中で挫折
カメラは市場占有率がすべてではない
目指すべきはライカM9のような思想だろう

9 投稿者: (218.217.121.48) : 2010年01月08日 23:29

>目指すべきはライカM9のような思想だろう

そして日本のカメラ工業はかつてのドイツのように衰退していくのか…寂しいなぁ。
次世紀になってもライカMシリーズとニコンFシリーズだけは残っているかもしれないけどね。
お大尽の調度品として…

10 投稿者: (122.152.6.245) : 2010年01月08日 23:37

>次世紀になってもライカMシリーズとニコンFシリーズだけは残っているかもしれないけどね。

懸案事項があるとすれば、
F7 , F8 , … , F42 , F43 , F44 その次は、どうすんだろ?

11 投稿者: (218.41.181.241) : 2010年01月08日 23:54

日本はブランド信仰が甚だしいからね。
さらに日本以外のアジアの製品を見下してる。
足元を掬われないようにしないと。

12 投稿者: たで(219.108.168.88) : 2010年01月09日 00:05

レンタカーの安いクラスはほとんどヒュンダイという位には、韓国車はアメリカで評価されている。
絶対的な性能というものでいえば、日本車より秀でたところはほとんどない様に感じるけどね。
だから、このNX10も、そこそこ売れることは間違いないと思う。評価はそれから始まる訳だけど。

私は搭載されたゴミ取りの性能が大変気になる。もしダメダメなら悲惨な画像が待っている。
マイクロフォーサーズがいろいろなレンズをとっかえひっかえしても、気兼ねなく使えるのは、
あの強力なゴミ取りがあるからなのだが、このサムスン機のゴミ取り能力はどうなのだろうか。

13 投稿者: (58.188.44.98) : 2010年01月09日 00:44

>9
僕は、EOS-Dユーザーだが、カメラ事業従事者では別にないので、
まぁ、デジタルは、
コシナのレンズとフジの中判とニコンのカメラさえ残ってくれればそれでいい。
あと、別にイラネ。
シグマさんも愛用してるし、個人的に好きな会社でもあるが、
韓国メーカーに取って代わられても、別に写真撮るのには困らない。

14 投稿者: (116.82.47.42) : 2010年01月09日 01:01

新たなマウントを起こして成功するとは思えない。ということは協力関係にあるペンタックスがミラーレス機を出すときはNXマウントを採用するのでは?Kマウントとはアダプタを介して使えるようにするのではないでしょうか?

15 投稿者: (219.104.99.216) : 2010年01月09日 01:46

サムスンの家電部門は販売不振で2年前日本から撤退してる。

16 投稿者: (219.32.168.30) : 2010年01月09日 06:45

4/3は光学ファインダーには小さすぎるのですが、
それを逆手にとって、マイクロ4/3にたどりついたのだと思います。
APS-Cなら、
光学ファインダーが有ったほうがいいですよね。

17 投稿者: (219.104.91.245) : 2010年01月09日 07:18

>1 一眼「レフ」を作れないメーカーの中途半端なおもちゃにしか見えない

一眼レフだっておもちゃだろ(笑)。

18 投稿者: (125.215.85.29) : 2010年01月09日 07:38

一眼レフはLV時のコントラストAF速度でNX10にすでに負けてる事実を直視すべきだと思う。

19 投稿者: (58.88.50.66) : 2010年01月09日 08:09

> サムスンの家電部門は販売不振で2年前日本から撤退してる。

それは、日本の規格や消費者の嗜好が独自すぎるため。
三星は日本の家電から撤退して世界一の家電メーカーになった。
デジタルカメラはすでに世界3位、ミラーレスカメラで世界1位を狙っている。

三星の人的資産(日本から流出した技術者)や資金は半端じゃない。
# 俺も三星で働きたい。。。

20 投稿者: (218.221.7.206) : 2010年01月09日 08:36

マーケットの大きさの割りには、クレーマーに近い消費者が多く、独自の商品ラインアップや品質水準が求められるので、そんなニッチはいらない、と判断するメーカーが増えても不思議ではありませんね。

ちょっと昔は、それでも日本の消費者は気前よく高いお金を払ってくれたので、無視するわけにもいきませんでした。しかし現在は、デフレ経済が続き貧困層も増え、ネットで1円でも安いところで買うくせに、ちょっと小キズがあったりたまたま個体不良だったりすると、またネットで延々とネガキャンですからねえ。

すでにある程度日本でのシェアがあるメーカーはともかく、これから参入なんてことは考えない方が賢いかも。ソニーでさえ日本は後回しというくらいですしね。

21 投稿者: (122.213.56.211) : 2010年01月09日 09:14

まだ日本でコンシューマ向けの商売をやってたときのサムスンの
液晶モニタを直販通販で購入していまも使ってる。
とにかくサポートが手厚くて、昔のMacで表示解像度設定がうまく
行かなかったときも、親身になって対応してくれた。多分に数が
出ていなかったので、その分サポートも余裕があったのかもしれないが、
ここまで丁寧なユーザーサポートしてくれるなら、家電もサムスンを
使ってもいいなと思った。
だからコンシューマ部門が撤退しちゃったのは、すこし残念だった。
ちなみに当然かもしれないが、液晶モニタからはとっくに撤退したのに
いまだにサポートはしているし、故障時には代替機も貸し出してくれる。
部品がないので修理できませんとあっさりとことわる日本メーカーと
比べて、韓国メーカーだからと偏見持っていたけど、間違っていたと
思った。
オレはキヤノンユーザーだけど、サムスンも悪くないと思う。
ペンタの技術も入っているし。
偏見持たずに使ってみても良いと思う。
長くてごめん。

22 投稿者: (218.42.33.104) : 2010年01月09日 09:26

>韓国メーカーだからと偏見持っていたけど、間違っていたと
思った。
俺の知人も韓国へ転職して技術指導した。
日本の技術者の待遇が悪すぎるため韓国企業が成長できた。

23 投稿者: mz-dog(121.82.189.119) : 2010年01月09日 09:31

スペック的にはなかなか良さそうではある。
APS-Cでこのサイズならマイクロ4/3の意味は?と思ってしまうし。

ただ、サムスンにはデザイナーはいないのか(^_^

もうちょっと、道具としての精密感というか密度感みたいなものが出せなかったのかなあ。

同じスペックでペンタから出るとしたら、デザインはどうなるんだろう。
銀塩MEやMZ風のデザインで出たらおじさんは買っちゃうかも。

むろん、それ以前にAFやEVFがパナ並だったらって条件付きだけど


24 投稿者: (221.2.175.106) : 2010年01月09日 10:05

NX10・・・愛せそうに無いカメラだが気になる。
中国出張時にインチョン経由で行き空港で買っちゃうかもしれない。

25 投稿者: (125.196.131.78) : 2010年01月09日 10:34

今だと直接のライバルはいないので日本で発売しても売れるのでは。
デザインは少し手直しして是非ホヤから発売して欲しい。

26 投稿者: (219.104.91.245) : 2010年01月09日 10:36

なんとなく中国製のシーガルDF5000を思い浮かべるデザインだ。

http://elefoto.hp.infoseek.co.jp/SEAGULL/photo.html

27 投稿者: (219.104.91.245) : 2010年01月09日 10:40

>22 日本の技術者の待遇が悪すぎるため韓国企業が成長できた。

そうだね。日本の大企業ではお馬鹿な事務屋ばかりが良いポストを独占して
技術屋を軽視する傾向が強く それが結局メーカーの衰退につながっているね。
社会全体で言えば株屋や銀行屋が巨利を手にして メーカーが青息吐息、というのも
日本が衰退していく元凶だね。

28 投稿者: (202.181.98.153) : 2010年01月09日 10:42

賠償は オリパナからも きっと来る

http://news.braina.com/2009/1225/judge_20091225_001____.html

29 投稿者: kon(180.0.115.16) : 2010年01月09日 10:45

この30mm/f2というレンズ、Kマウントで日本でも出ないかな。

30 投稿者: (219.104.91.245) : 2010年01月09日 11:02

>18 一眼レフはLV時のコントラストAF速度でNX10にすでに負けてる事実を直視すべきだと思う。

その前に とっくにパナとオリのマイクロフォーサーズに負けているんだが。

31 投稿者: (220.148.108.236) : 2010年01月09日 11:22

まだ実機も出てないのに、速度と精度の勝ち負けを言い合ってる人達って一体…

32 投稿者: (125.206.23.1) : 2010年01月09日 11:50

日本に入らないというのはそのうちに正当な評価ができなくなりそうでちょっと怖いな。
仮に最初はでき悪かったとしても2,3年後にどうなってるわからんし。

33 投稿者: (222.6.124.25) : 2010年01月09日 12:06

安ければわざわざ韓国旅行して買ってきてもいいな。
Kマウントアダプタの性能にもよるが。

34 投稿者: (218.223.129.243) : 2010年01月09日 13:18

>アメリカではとても沢山走っているよ。
>「日本じゃ売れない」

円高、ウォン安でますます、日本製は価格競争力を失っていきます。

35 投稿者: (210.188.220.173) : 2010年01月09日 13:43

パナのコントラストAFはG1の時点ですでに一眼レフの位相差AFよりも速かった(一部のレンズを除く)。

あと、キャノン7Dの視野率100%誇大広告問題が大騒ぎになってるけど、ミラーレスならなんの問題もなく視野率100%を実現出来てる(フジのコンデジのように95%くらいしかないのに約100%と仕様表にかいていたという事例もあるけど)。

光学ファインダーが優位な場面もまだまだ残されているから(激しく動く動体撮影や連写など)、一眼レフがなくなることはないと思うけど、いずれレンズ交換式カメラ市場の8割くらいはミラーレスが押さえると思うよ。

各社研究はしてると思うけど、うかうかしてると、マイクロフォーサーズやサムソンだけじゃなく、中国のメーカーなんかにもすぐに抜かれちゃうよ。

36 投稿者: (210.188.220.173) : 2010年01月09日 13:43

パナのコントラストAFはG1の時点ですでに一眼レフの位相差AFよりも速かった(一部のレンズを除く)。

あと、キャノン7Dの視野率100%誇大広告問題が大騒ぎになってるけど、ミラーレスならなんの問題もなく視野率100%を実現出来てる(フジのコンデジのように95%くらいしかないのに約100%と仕様表にかいていたという事例もあるけど)。

光学ファインダーが優位な場面もまだまだ残されているから(激しく動く動体撮影や連写など)、一眼レフがなくなることはないと思うけど、いずれレンズ交換式カメラ市場の8割くらいはミラーレスが押さえると思うよ。

各社研究はしてると思うけど、うかうかしてると、マイクロフォーサーズやサムソンだけじゃなく、中国のメーカーなんかにもすぐに抜かれちゃうよ。

37 投稿者: (125.174.96.58) : 2010年01月09日 15:18

C社でもN社でもAPSCでもフルサイズでもミラーレス機だせばいいのに。
レンズ3本ぐらいとりあえず出しときゃとりあえずいいでしょ。でかいレンズはアダプター使うとして。ライカM9からファインダーとった感じかな。

38 投稿者: ふーま(203.135.196.199) : 2010年01月09日 15:50

>APS-Cでこのサイズならマイクロ4/3の意味は?と思ってしまうし。

レンズが大きくなります、映像素子が大きいほど。

39 投稿者: (221.18.48.220) : 2010年01月09日 16:13

>38

単純にそうは言えない。同じ画素数だとピッチが狭くなるから、レンズには
より高い性能が求められる。初期のオリンパスのレンズ群をみてください、
信じられないほど大きく重かったものもある。

40 投稿者: (203.215.56.201) : 2010年01月09日 17:10

ピッチ幅が狭くなると高性能を求められるんですね。
そうすると、コンデジのレンズは超高性能なレンズを使っているのか。凄いな。

41 投稿者: (118.243.176.86) : 2010年01月09日 18:07

>40
その通りです。コンデジのレンズユニットだけでなく、携帯のカメラのレンズモジュールも
実は凄い高性能なレンズなんですよ。あんな極小ピッチでとりあえず見れる画が出せるんだから。数が出るから可能な性能ってあるんですよ。それに意味があるかどうかは別ですが・・
エントリークラスDSLRのキットレンズに求められてる加工精度、組立精度とは桁が違いますよ。

42 投稿者: (218.42.33.104) : 2010年01月09日 18:17

>39
フランジバックが大きいから小さい広角レンズが作れなかった。

43 投稿者: (59.84.228.96) : 2010年01月09日 19:26

>39,42
フォーサーズがテレセントリックを言い過ぎたからじゃね?

44 投稿者: (219.104.99.216) : 2010年01月10日 04:39

サムスンは日本や台湾メーカーから特許侵害で訴訟まみれみたいだが
カメラ関係はどうなんだろう?シャープだけでも物凄い額の賠償金になり
そうだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000034-yonh-kr

45 投稿者: (221.113.122.142) : 2010年01月10日 05:55

>36

>パナのコントラストAFはG1の時点ですでに一眼レフの位相差AFよりも速かった(一部のレンズを除く)。

>光学ファインダーが優位な場面もまだまだ残されているから(激しく動く動体撮影や連写など)

その松下機は、激しく動く動体撮影や連写シーンでも、一部のレンズ以外は、SLRを圧倒していたのですか?

46 投稿者: (210.226.14.176) : 2010年01月10日 08:36

テレセンなんてセンサーの進歩でいずれ解決される問題。
数10年維持されるマウント規格が縛られるのは不合理。

47 投稿者: mz-dog(121.82.189.119) : 2010年01月10日 08:41

>18 一眼レフはLV時のコントラストAF速度でNX10にすでに負けてる事実を直視すべきだと思う。

>30 その前に とっくにパナとオリのマイクロフォーサーズに負けているんだが。


一眼レフには光学ファインダー+位相差式AFがあるんだから・・・LV+コントラストAFはいわばおまけでしょ。

それに、オリのフォーサーズ機でも対応済みのレンズでなければLV時のコントラストAFは使用できない。

ましてや、キヤノンやニコンの普通のレンズ?だと、現状コントラストAFには不向きであるということだろう。

この辺り、どうなんだろう。

技術的なブレークスルーがあって従来型の一眼レフ用レンズが、アダプターさえ間に挟めばAFがスムーズに動くようになるのか。
(キヤノンなんか完全電子マウントだから、絞りもそのまま連動する)

それとも、一からレンズラインナップを揃えないといけないのか。


むろん、それ以前にEVFとコントラストAFはシビアな動きモノ撮影には不向きだから、その辺りはどのように改善されるのか。


将来的に、EVFレンズ交換機が一眼レフに取って代わる時代が来るとは思うけど、かなり時間がかかるんじゃないかと思う。

ただし、パナ程度のAFがあれば、運動会で走る子どもぐらいは十分追いかけられるので、一眼レフ「入門機」のシェアを結構喰ってしまいそうな気はする。

キスやD5000クラスの売れ行きが落ちると、キヤノンやニコンも本気になるんじゃないかなあ・・・って、すでに試作機ぐらいは社内で作ってるかもしれないけどEVF機。

48 投稿者: (121.1.129.118) : 2010年01月10日 09:07

>47
NikonのライブビューによるコントラストAFは同じレンズを使っても
機種が新しくなる毎にどんどん早くなってますね。
D3sではかなり実用的になった感じがします。

49 投稿者: (220.214.104.166) : 2010年01月10日 09:24

46さん。

裏面照射で周辺減光は減らせるから、テレセンの必要性は既に低くなっている。

50 投稿者: (210.254.110.97) : 2010年01月10日 09:34

純正KマウントアダプタがAFAE完全連動なら、仁川で買ってしまいそうだ・・・。

51 投稿者: (203.215.56.203) : 2010年01月10日 12:04

これ、ペンタがOEMで出す、なんてことはないのかな?
もしかしたら、サムスンが日本で売らないのはペンタがOEMするから。

そう考えてもおかしくないような気がします。

私は、SAMSUNG の文字がPENTAX に置き換わってくれたら欲しい気がする。
サムスンのモニターは以前使っていて十分満足していたけど、
それは家で使う機器だから別に気にしなかったけど、これはそうはいかない。

別に差別するわけでも、卑屈になる訳でもないけど、何となくスマートに欠ける。
裏のラベルにメイドインチャイナは気にしないけど、胸に書いてあると着る気が
しないのと似た感情があると思う。正直な話ね。

52 投稿者: (210.188.220.173) : 2010年01月10日 12:35

>>45
よく読んで欲しい。
激しく動く動体撮影や連写時においては、ミラー機の方がまだまだ有利だと書いている。

コントラストAFが位相差AFと同等以上の速さを実現出来てるのは現状ではパナだけだが(サムソンはまだ不明)、顔認識と連動して、位相差AFには出来ない芸当がすでに出来ている。

例えばポートレイトの撮影時に顔認識が働くモードにすると、手前側の目にピントを合わせてくれるとか、ペットモードにすれば、これも目に優先的にピントを合わせてくれるとか。

今まで、一眼レフでかなり苦労を強いられてきたことが、素人でもいとも簡単に出来てしまう。

動画が実用的に使えるのも、現状ではミラーレス機の方だし、子供やペットを撮ることが多いパパママ層には、一眼レフよりもミラーレスの方がニーズに合ってると思う。

だから、キャノンもニコンもソニーも早くミラーレス機を出すべきだと思うけど。

53 投稿者: (126.253.121.244) : 2010年01月10日 13:24

パナソニックがコントラストafで優位にあるのは
これまでの規格に実質的に縛れれていないマウントである事が大きい。
cやn社が既存のレンズとの互換性を捨ててミラーレスを
作れば現状でもそれなりのものが作れると思うが
そうなるとシステムとしてほぼゼロからのスタートとなり
逆に「cやnでなくてもいいじゃん」という事になってしまう。
既存レンズを実用的に動作させることができるミラーレス機を作る必要があるということだ。
位相差afが可能な撮像素子の量産化が上記の実現の目安になると思う。
n社は特許を取っていたと思うが、cはどうだったかな。

54 投稿者: (121.92.67.193) : 2010年01月10日 14:18

ミラーレスで便利なのは、ホワイトバランスの確認ができることですね。
露出についても多分に相対的ですが確認できます。
マニュアルフォーカスをするときに拡大できることもメリットです。
Panasonic機なら、サーキットでFポンのコーナリングも動体追跡モードで問題なくできます。
微妙なタイムラグなブラックアウトがあるけれど、だんだん良くなっていくことでしょう。
個人的にはやはりもっと大きな撮像素子で実現してほしいところ。できればフルサイズがよいので、APS-Cなのはイマイチ。
既存マウントのレンズが使えるというのはポイント高いので、m4/3みたいにライカMLが使えるとよいですね。

55 投稿者: (202.216.88.23) : 2010年01月10日 15:51

>>53
小文字しか使ってないところを見ると藤田さんですか?

56 投稿者: (79.116.87.113) : 2010年01月10日 16:30

デジタルカメラに光学ファインダや、撮像面に無い位相差AFなど、
仮想のものは理想的には不要。
一般用途には積極的になくしていくべき。

53さんがおっしゃるとおり....「cやnでなくてもいいじゃん」.....。
出し惜しみやらレフ式にこだわっていると、あっという間にどこかに抜かれてしまう。

57 投稿者: (221.18.48.220) : 2010年01月10日 17:27

>40

「ピッチ幅が狭くなると高性能を求められるんですね。そうすると、コンデジの
レンズは超高性能なレンズを使っているのか。凄いな。」

わかっていてそうつっこんでいるんでしょうね。「同じ解像度を求めれば」と
いう条件が付けば、その通りですよ。でもメーカーはコンデジの解像度に
フルサイズやAPS-C並の高画質を実現する気はありません(技術上の
制約よりコスト上の制約が大きいのでしょうが)。

ユーザーは画質が低くてもそれを容認しているか、気にしないか、あるいは
気がついていないのが現実ですよね。

そこの処をコンデジながら頑張ったレンズを使っているのがリコーのGRDな
訳です。最近のS90やG11もそうかもしれません。

58 投稿者: (58.88.50.66) : 2010年01月10日 17:39

既存レンズをミラーレス機に流用するには、ミラーboxの空間を空けなきゃいけないから小型化できない。
ミラーレス機には専用マウントを新たに開発しなきゃいけない運命よ。
だから、cやnでなくてもいいじゃんってことじゃん

59 投稿者: (125.215.85.29) : 2010年01月10日 18:57

>51
ペンタが関与してないことをアピールしてるからグローバルで見て営業戦略上不利になるようなことはしませんよ。このメーカーに義理人情は通用しません。ペンタも提携時点で覚悟してたはず。

60 投稿者: (125.174.96.58) : 2010年01月10日 19:09

パナからライカMマウントのフルサイズミラーレス機なんてどう。一部マニアが喜ぶけど・・・。売れないかも。でもいろいろなフルサイズの広角レンズつけられて楽しいかも。サブカメラとしても最適では。

61 投稿者: (219.121.26.50) : 2010年01月10日 19:29

>51

噂はありますけどね・・・・どうなんでしょ ?

http://digicame-info.com/2010/01/645d6500.html

62 投稿者: (125.54.4.41) : 2010年01月10日 23:56

>>53
違う。
コントラストAFでPが優位になっているのはアクチュエータの違い。
もしくはその制御方法の違い。
簡単に言えば手ぶれ補正機構をAFに使った様なAFシステムだから、
開放径はやや小さめ、スキャン速度は爆速。

63 投稿者: (126.244.189.248) : 2010年01月11日 00:55

>>62
その制御を担保するのがマウント規格でしょ。
だから全く違うことを言っている訳ではないよ。

64 投稿者: たで(222.10.125.105) : 2010年01月11日 01:16

62さん

>簡単に言えば手ぶれ補正機構をAFに使った様なAFシステムだから、

これは寡聞にして聞いたことがありませんが、一体どういうことを言いたいのでしょうや?
まぁ、コントラストAFの合焦までの制御方法は明らかに違いますけどね。

オリは比例制御(P)はそこそこだけど、微分制御(I))や積分制御(I)のステップが荒いのでオーバーシュートする。
比例制御での駆動がそこそこ早いので、余計この余計このオーバーシュートが目立つが、これは多分ZDレンズ
でもコントラストAFを出来るようにするための設定(時々Dがヘンテコリンになって合焦しないのもご愛嬌かも)。
パナは合焦間際のコントラスト変化が同じようになるようレンズ設計をしているためか微分制御(I))が殆どない。

CあるいはNのはそもそもコントラストAF対応のレンズを作っているのでもないし、レンズのコントラスト変化を計測し
その都度演算しつつ、じりじり合わせる制御であるわけだから、現状では遅くなるのはしょうがないと思うけどねぇ。

65 投稿者: (59.147.146.188) : 2010年01月11日 03:35

KENKOが販売している800mm、500mmのミラーレンズって韓国のSamyangって会社のOEMだったし、
中国製の安物の上位機として韓国製が進出してきてもおかしくない状況でしょうね。

ただ、マイクロフォーサーズですら、画面周辺が犠牲になっているのがハッキリしているのに、
サムスンのレンズマウントの口径小さすぎないかな。
これじゃ、ボケが期待できないな。

66 投稿者: (218.42.33.104) : 2010年01月11日 09:15

>レンズマウントの口径小さすぎないかな。
それより、ピンの数が少なくないか?

67 投稿者: (218.42.33.104) : 2010年01月11日 09:18

>マイクロフォーサーズですら、画面周辺が犠牲になっているのがハッキリしているのに
それ単に、パンケーキレンズの話でしょう。
画質を論じるレンズでは、ありません。

68 投稿者: ふーま(219.111.109.183) : 2010年01月11日 09:29

GF1本でマウント信号のやり取りに
マイクロ4/3は非同期
オリジナル4/3は同期ということを
パナの技術者が言ってました。
新しく追加されたピンが非同期を実現するための信号らしいです。

69 投稿者: ふーま(220.97.74.60) : 2010年01月11日 15:10

こっちもレスしとくか・・・

>単純にそうは言えない。同じ画素数だとピッチが狭くなるから、レンズには
>より高い性能が求められる。初期のオリンパスのレンズ群をみてください、
>信じられないほど大きく重かったものもある。
たしかにE-1が出た当時、ズイコーデジタルはその映像素子のサイズに
比べて大きく驚いたが
他社のレンズがデジタル対応にリプレィスされた今現在
E-1と同時に出たZD14-54でさえ十分にコンパクトといえるはず。

NX10のレンズについても写真を見る限り映像素子のサイズに比例した
大きさに見えるけど?
それでも画素ピッチうんぬんを主張する?

70 投稿者: (220.150.6.185) : 2010年01月11日 15:36

日本では発売しても売れないと思うが、日本以外では相当売れるのでは?

71 投稿者: (221.18.48.220) : 2010年01月11日 16:34

>69

「それでも画素ピッチうんぬんを主張する?」

詳しく見れば、オリンパスはテレセントリック性を謳うあまり、過剰対応した
のも一因でしょうね。その後センサーはマイクロレンズのオフセットに
よりテレセントリック性を実質的に改善したことになり、さらにはソフトで
ビネットを補正するに至っては、さらに改善しました。

私の最初の書き込みも、結局は一般論であって、同じ土俵の上ではなり
立つと今でも考えていますが、実機ではメーカーの色が色濃く出てくる
ので、一部では逆転現象も起きます。周辺での解像度低下をも完全に
一致させた条件下でなければ、相互比較はできませんね。

ライカではビネットさえレンズの味と称えられることもあるそうですから
ますます混乱します。フルサイズのM9はDSLRに比べればはるかに
厳しい条件ですが、どうしているんだろう?

72 投稿者: (59.84.228.96) : 2010年01月11日 17:36

結局はトイカメラの「味」を認められるかどうかじゃない?

73 投稿者: (221.249.177.250) : 2010年01月11日 18:19

連休中で記事がないのも手伝って、だいぶコメント伸びましたね。

74 投稿者: (114.146.70.185) : 2010年01月11日 18:48

正直いってサムスンは恐ろしいよ。日本はみんなやられてしまうのではないのか。

75 投稿者: (114.146.70.185) : 2010年01月11日 18:51

正直いってサムスンは恐ろしいよ。日本はみんなやられてしまうのではないのか。

76 投稿者: (221.18.48.220) : 2010年01月11日 19:57

何でもそうですが、日本には同業他社が多すぎる。それだけリソースが
分散します。そんなんで国際的な競争力を保とうなんて無理ですよ。
まあ、カメラのような趣味性の高い製品は多少条件は緩いだろうが、
それでも多すぎる。

汎用メモリは日本では一時期10社が作ってました。今は1社。

(aaaa)は日本では一時期(mm)社が作ってました。今は(nn)社。

(aaaa)、(mm)、(nn)に当てはめられる文言と数字を入れなさい、と
なったら、様々な製品と数字が何種類も入ります。

(aaaa)の例:プラズマTV、ハードディスク、CD-R.....いくらでもある。
カメラだって1/3以下になっているのではないだろうか?

77 投稿者: (218.42.33.104) : 2010年01月11日 20:11

サムスンじゃなくて円高が怖ろしい。努力を水泡にする洪水のような力がある。

78 投稿者: (116.81.81.227) : 2010年01月11日 20:33

>47

>それに、オリのフォーサーズ機でも対応済みのレンズでなければLV時のコントラストAFは使用できない。

E-P1ではシグマのレンズを含めLV時のコントラストAFを実現しているので、次期フォーサーズ機からは対応すると思われ。

79 投稿者: (116.81.81.227) : 2010年01月11日 20:45

>46

ローパスフィルタが無くなればテレセンじゃなくてもいいかな。

80 投稿者: (222.149.254.92) : 2010年01月13日 14:00

廉価機では、既に持久戦へ突入。高価格帯へシフトしたい
なら、寧ろユーザーが辛口な日本で鍛えられるべきだろう。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20081022/159951/

81 投稿者: (110.3.69.229) : 2010年02月02日 19:24

記事が訂正されていますね。

【2010年1月12日】記事中にマイクロフォーサーズシステム規格について、
オープン規格である旨の記述がありましたが、仕様書などを無制限に公開する
一般的なオープン規格ではありません。記述について削除するとともに、、、


82 投稿者: (124.32.1.35) : 2010年02月03日 03:37

韓国の工業製品の躍進は凄いと思うけど、なんかすべて不純というか志が低いと云おうか・・・。
日本の工業製品の黎明期、カメラはもとより車や楽器、家電もろもろ、欧米の先進的で高性能な点に憧れたり敬意を払って進んできた感がある。その物自体とその世界に入れ込んで、より高みを目指すという純粋性があった。そしてその目標へのアプローチ法は様々だから、数多くのメーカーが林立して切磋琢磨して世界市場を勝ち取ってきたというのは確かだ。
対して韓国は、すべて日本のビジネスモデル的側面にのみ妬んで焦点を絞り、そして追撃すること自体が目的化されている。つまりは俺も儲けたい、豊かになりたい的な薄っぺらさしか見えてこない。製品やその世界に対する愛情が皆無としか思えない。

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