1枚あたりのデータ量が100MB・・・・
ちょっと64GBのCF買ってくる。

＞　ただし上記の表現では、センサーサイズ、あるいは画素数のどちらが約1.7倍なのかあいまいだ。

これ、普通に考えたらサイズでしょ？

>>1
SDカード系だけだったりしてｗ

サイズでしょう。
が、寸法なのか面積なのか。
面積で1.7倍って言ったらホンのひと回り大きいだけ。

>1
たしか645DはCFではなくSDを使うという話だったような…
ttp://f2f4d1x.at.webry.info/200903/article_26.html

カメラショーでモックアップ発表。
終了後また延期／中止。何度目？

>>5
ちょっと64GBのSDXCカード2枚予約してくるw
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090804/335135/

PC接続系が充実してるのかどうかがポイントだな。
「フィールドカメラという位置づけ」＝「SDスロットしかつけません」の意
ではないことを切に願うばかり。

去年のPIEで出てた645DはSDとCFのダブルスロットだったような。

１枚100MBって、TIFFじゃないか？

>7
でも、お高いんでしょ？

↓がフェイクじゃなく仕様変更もないとしたら SDHC みたいだね。
ttp://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/11/pentax_645D.jpg

ライカの中判かよ。

これが売れるかどうかは、ボディ価格に掛っている。量販店で70万円台前半だったら売れるのでは？

>>9
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-03/07/p645d/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/26/10547.html
初期の645DはCF・SD両対応だったけど、2009年出展から
メディアスロットのサイズがSDカードサイズに変わってる。
以前「CF SD」と書かれていた場所もテープで隠されている。
だからCFスロットがない線は非常に濃厚だと思う。

でも>>11の画像はフェイクくさいなぁ…商品写真はPIE会場で撮りました的な光の当たり方だし
ペンタックスのデジイチの説明書でフォントが新ゴだったことは一度もないし
マゼンタと二色刷する意味もわからないし

CF無しはないだろ
SD-XCもまだ普及期とはいいがたいのだし

コマーシャルフォトを取り込む必要性もあるし

100万切らないと普通の人は買えないよね。
あといつも通りの派手めな色と16bit非対応だったらコマーシャルフォトは無理だろう。

1.7倍ってのが面積比だったら、APS-Cよりも酷いな。
っていうか、従来のデジタルバックもそうなんだけど、そもそも645サイズじゃないのに、なんで645と名乗るのか？
645のレンズが付けられるからというのなら、APS-Cのカメラだって35mmとか、ライカ判でいいって事になる。
各社いい加減この詐欺的名称を改めるべき。

>>17
まだ645とは言ってないだろ

フォーサーズみたいにアスペクト比のことにしておけばいいんじゃねーの

対角線が1.7倍ってっ事なら納得出来る

ジジィしか買わないから文字サイズが1.7倍かと

>>18
製品名：「PENTAX 645 Digital」（仮称）ってはっきり書いてあるがな。
ttp://www.pentax.jp/japan/news/2009/200907.html

645は対角線が7.5センチだから、43ミリのフルサイズから見れば、
1.74倍だね。面積は３倍になる。

面積が1.7倍というのでは看板に偽りありだよねえ。

APS-Cセンサーを２枚並べると、ちょうどフルの1.7倍くらいの面積になるよね…
ほんとにそうだったらしょぼすぎる…

でもコストダウン優先ならありえるか

>>25
考え方としてはアリではある。
もちろん当然センサーを並べるなんて事は弊害が大きいからしないだろうが、構造的にセンサー屋に
「コレ並べるだけで良いから」
って感じで、特別に構造やなんかはそのままの流用で開発コストダウンって方向で。

CMOSセンサーは半導体製造技術のステッパー(縮小投影型露光装置）で露光して回路の焼き付けを行うが、フルサイズのセンサーでも面積が大きいため一度の露光で焼き付けできずに数回に分けて回路を焼き付ける分割露光で製造するらしい。
だからセンサーが大きくなっても、その技術の延長で行うのでしよう。
ただ歩留まりとかの問題はあるんでしょうな。

ハイアマでも買える価格を目指すとのことだから、ライバルは1Ds～D3Xだろうね。
実売最安、55～63万くらいか。

ファインダーはタテ位置ですか

コダックのＣＣＤを採用している線が濃いような話。

KAF-31600は31.6MP、対角が55.2mmなので、デジタル標準となる55/2.8に見合う。
KAF-39000という線もありえる。こちらは対角61.3mm。

他にも40MPや50MPの素子もあるが、値段を考えるとこの辺が・・・と思うけど。
いずれにせよ、対角1.7倍ではなく、面積か・・・。これだとほぼ1.7倍だから。

２１さん
貴方もいつかジジィになるんですよ。

>31
なる前に黄泉の国と言うのも無くは無い(^_^;)

　中判用の撮像素子の大きさは三十五ミリの一．三倍ってことになってるから、その自乗が１．７なのでやっぱり面積なんじゃないすかね。
特に今回のカメラは『安価』を売りにしているわけだから、中判用のデジタルバックが大抵このサイズなのに、わざわざ『フル６４５』サイズで出せる訳もないような。
　勿論、『意外なこと』が起こったら起こったで大歓迎だけど。

なんで香織んはアラビア数字と漢数字がいつもごちゃごちゃなんだろう？
こういう所も読みづらいって感じるんだよな
もしかしてわざとやってる？w

>31,32

いやいや 若年認知症って案外いるぞｗ

これ安くしては駄目だね。最低でも90万円にしなければ箔がつかないよ。

>34

コイツもそのクチかな？

http://oshiete1.goo.ne.jp/user.php3?u=524323

＞３０
＞コダックのＣＣＤを採用している線が濃いような話。

KAF-31600は31.6MPで35ｘ46mmだから面積は1,610平方mm
KAF-39000は39MPで36.8ｘ49mmだから面積は1,803平方mm

これだと、864平方mmの135フルサイズと比べて、それぞれ約1.9倍・2.1倍だから
1.7倍というのは、ちょっと違うような感じですね。
で、ハッセルのH4Dだと33.1ｘ44.2mmだから面積は1,463平方mmで、これだと
約1.7倍でピッタリなので、このサイズかなって思ったんですけど、H4Dに採用
されている撮像素子はKODAKのKAF-40000になっているんですよね。
KAF-40000ってKAF-31600とほぼ同サイズだから、 35.34mm x 45.76mmのはずだと
思ったんですけど、それだとイメージサークルは58mmになるから、H4Dのイメージ
サークルを計算したんですけど、ほぼ55mmでメーカーの発表と合致しますね。

しかし、やっぱり645と名乗るなら、イメージサークルは約70mm程度は欲しい
ですね。44ｘ55mmだと大きすぎるんでしょうかね。
思い切って、ミラーレスのデジタル一眼で正真正銘の中判デジタルカメラを
出してくれるメーカーがあれば良いんですけどね。

ライカのS2だと30ｘ45mmで約1.4倍しかないし、ちょっと物足りないです。

>22
ここでいう６４５は実は「大化の改新」の意味だったりして。

　そもそも『フルサイズ比で約１．７倍のセンサー』って謡っている訳だから、レンズマウントの流用を別にすれば、６４５に拘るつもりはないのでは？
まあ銀塩６４５のレンズが付く訳だから、将来的にフル６４５に出来たらいいなっていう色気は持っているのかもしれないが。
　つか、『１．７倍専用レンズ』とか言って出すんならその分フランジバック短くしてボディー小型化した方がいいと思うし、そうでないなら『専用レンズ』とやらを出すときにもイメージサークルは、フルに６４５分を確保しておいて欲しいな～。
でなきゃ折角撮像素子がフルサイズ化したときに、『専用レンズは買い換えてね』とかいう超が付く不細工な事態になってしまう‥‥。
　『旧６４５レンズ使うときはアダプター使ってね』ってことであれば、新レンズは最小限にコンパクト化されてるって判るし、新マウント用が充実していくのを楽しみにしながら、古いレンズ持ってる人はそれでオッケーな訳だし。

　そう言えば３５ミリフルサイズと中判の棲み分けだけれども、全般的には中判用レンズの方が色消しが、３５ミリ用よりもしっかりとしていたような気が──。
まあヤシコンのレンズなんて、設計年代を別にしてもきちんと色消ししてあってビックリするが、その辺の差が『プロっぽくて』受けるかもね。

K-7(APS-C)
23.4×15.6mm＝365mm^2

135判
36×24mm＝864mm^2（K-7の2.37倍）

中判デジタル
①44.2×33.1mm＝1463mm^2(135判の1.69倍）
②43.9×32.9mm＝1444mm^2（同1.67倍）
③45.76×35.34mm＝1444mm^2（同1.87倍）
④53.9×40.4mm＝2178mm^2（同2.52倍）

④のCCDを使ってる中判デジバックが幾らすると思ってんだ？
ありえないって分らんのかね～色気の問題以前の話。

あと同時発売されると思われるレンズDFA55mmはフィルムにも対応。
よって1.7倍専用では無い。

それと135判と比較するのは無意味、まるで別物で、
135は逆立ちしても中判の描写には適わないでしょう。

＞ありえないって分らんのかね～色気の問題以前の話。

　あの、３０年後も撮像素子のサイズ当たりの値段変わらないとでも思ってるんですかね？
しかも、ＤＦＡ５５は６４５フルサイズ対応だって自分で主張しておいて──(?_?)？
　あひょっとして、『将来的に』って書いてあるの見落とされました？

＞135は逆立ちしても中判の描写には適わないでしょう。

　それって、３５ミリ対６４５のお話でしょう？
しかも銀塩と違ってデジタルでは、暗電流の問題があってデカけりゃ自動的に画質が良いっていう訳には行かないんですが──。
実際、ＺＤの画質も１Ｄｓ２より良いとは言い難かったし、実のところ解像度ですらほとんど差が無かったのだが‥‥。
まあ今回は、撮像素子の面積分の差位はあるといいですね。
実際のところその辺は、撮像素子と周辺チップメーカーの技術力次第な面も大きいと思います。
　ところで折角撮像素子の面積を書いて下さっているのに、その撮像素子の名前なりスペックなりメーカーなりが判るように書かれていないのがとっても残念ですね(>_<)゛゛゛゛゛゛。
〇３（機種依存文字だったと思うので避けときました）ですら、これを使うのなら『１．９倍』か『２倍』と表記するところでしょうから、〇１か２が使用撮像素子の候補としてかなり鉄板ということになります。
　つか４１さんの書き込みを拝読していると、ますます面積で１．７倍程度の撮像素子で『６４５デジタル』と表記することに違和感を感じますね（苦笑）。
６４５ボディーを改造してデジタルバックを付けていた名残でそんな風に呼んでいたとは言え、既に誇大広告の領域に乗っているような気がする──(-_-:)。
特にペンタックスの場合、フィルムバック式じゃなく一体型の筈だし。
正式名称からは、『６４５』はやっぱり外すんじゃないでしょうかね。

なんでいきなり30年後の話してんの？
描写もイベントなどで何度も試作機で撮影したものが展示されてたのに、見たことないのか。
あれは135とはまったく別物だ。

相手すると長文爆弾投下してくるよ。
スルーが吉

>思い切って、ミラーレスのデジタル一眼で正真正銘の中判デジタルカメラを
>出してくれるメーカーがあれば良いんですけどね。
ミラーレスなら、ミラーボックスの替わりに変換光学系を入れれば、
実寸より小さなセンサーでフルサイズを作ることは出来ますね。
ミラー付でもMLUで使うそういうアダプタってのは有っても面白い。
画質悪化を考えれば、開放ボケ優先主義者以外にはどれほどの
魅力になるかはわからないですが。

中判であれば35mm判と違って小型化の声は小さいだろうし。

中判はミラーショックが大きいし、高速ＡＦよりは高精度ＡＦorMFが求められることから、ミラーレスの方が有利な点は多いですね。長時間表示し続けるセンサーが登場しないことには、どうにもならないでしょうけど。

645を名乗ればまた煩いのが湧いてでるんだろうなぁ。
「Optio I-10」みたいに「b45」になったりして。意味は知らん。

ほいっ！
http://photorumors.com/2010/02/16/pentax-645d-is-this-the-final-version/

>48
ほいっ！って言われても、それ去年のPIEで展示してたモックアップだってば。
http://www.pentax.jp/japan/news/2009/200907.html

他の掲示板の情報を見ると、デザインはモックアップと若干変わってるみたいだよ。

中途半端な動画機能を搭載するんでしょうか。

まさか中途半端な動画機能を搭載しないでしょうね。

中途半端な静止画機能を搭載したりして。

たいした知識もないのに、ネットを拾い食いして
いい加減な情報をばら撒く知ったかぶりがまた湧いてるね。

懲りないのかねぇ、青い名前の長文バカは。

ミラーアップすればいいのだから、中判使っている人でミラーショックをどうのこうのと言うやつはいないだろう。
ミラーショックを気にするような状況では三脚必須だろうし、ケーブルレリーズも使ってるはず。
中判を使っている人は連写なんてそれほどしないだろうし、手持ちだってめったにしない。
もっとも俺がメインで使う中判はレンジファインダーでレンズシャッターだから、ミラーショックなんて無縁
なんだが。

＞４５
＞中判であれば35mm判と違って小型化の声は小さいだろうし。

ボディーの高さと幅は小さくできないけど、ミラーがなければ10cm近い厚みは
半分以下にできるから、ボディーを薄くできるのは歓迎じゃないかな。
645だとフィルムバックの分もあって6x7より厚みがあるし、フィルムを使わな
いんだったら、もっと薄くしろって声はありますよ。
逆にボディーの高さと幅がある事は背面液晶を大きくできるって事だから
撮像素子の、更なる大型化は歓迎なんじゃないかな。
５インチぐらいでRGB各200万画素以上の可動式超高細度液晶がついていて、
精密にピント合わせをしたい場合はルーペで見られるようにすれば、下手な
光学式ファインダーより、見やすくなるでしょうね。
いずれにしても、ガラスの固まりであるペンタプリズムが無いだけで、軽く
なるし、安くなるわけだから、好都合じゃないかな。
現実的に、じっくり構図を確かめながら撮影したいはずの中判なのに、
視野率が100%のペンタプリズム採用の中判一眼レフって存在しないんですよね。

＞５４

＞中判を使っている人は連写なんてそれほどしないだろうし、手持ちだってめったにしない。

Pentaxの67とか645だと手持ちが多いんじゃないかな。
ハッセルとかブロニカはミラーが上がったままだったのが、Pentax 6x7になって
やっとクイックリターンミラーになったし、フィルムの巻き上げとシャッターの
チャージが連動して、１秒に１コマ程度の連写も可能になったのを知らない世代
の連中には想像もできないだろうな。

HasselbladとかMAMIYAとかFUJIの場合はスタジオ撮影が前提って感じで、三脚を
使わないと使いにくかったけど、35mmサイズの一眼レフでスタジオ撮影する時に
三脚を使う人って見た事ないし、ペンタプリズムを搭載した中判一眼レフだと
三脚はかえって使いにくいですよ。

＞俺がメインで使う中判はレンジファインダーでレンズシャッターだから、

レンズのバリエーションが少なすぎない？
中判で望遠レンズってコストパフォーマンスが悪いけど、せめて67で300mmぐらい
はないと、望遠効果が得られないでしょ？

大昔、PENTAXの500mm/F5.6を使った事があるけど、35mm換算でたった240mm程度
の望遠なのに3.2kgもあって、手持ち撮影はかろうじて可能だったものの、使う
気になれなくなって、結局処分したけど…

＞５５
中判で望遠を…って気持ちが判らない。
サイズが大きくなればより長い焦点距離が必要なのは当たり前だし
口径もより大きくなければ明るさは確保出来ない。

フィールドカメラは目指していても
野鳥や動きモノはスモールセンサーに勝てる訳がない。

遠くのモノを撮るためというよりも
中判でもパースの為に望遠レンズを使いたい事はあります。
135換算135mmくらいは欲しく、銀塩6×6でもは180mmを
使っていたので、645Dなら150mmは欲しいし、300mmも面白そう。

これとは別にマミヤ６やブロニカRFがデジタル化したような
EVFの中判デジも出て欲しい気はしますが、どうなんでしょうね？

>645だとフィルムバックの分もあって6x7より厚みがあるし、フィルムを使わな
>いんだったら、もっと薄くしろって声はありますよ。
逆にですよ、展示会で見た時のモデルはバックが開いておいてありました。
てことは、将来的にバックを変更できる様にとか考えている可能性も。
掃除の為なら、ミラーを上げるだけで済むわけですし。

考えたら、中判デジを望むのは、オレのように、風景や物撮りが多いよな。
それだったらミラーレスにしてその分安価なほうがいいのでは？

中判デジボディが薄く軽量になるだけでもありがたい。

> 【2010.3.1　新製品予告　VOL.3】
> デュアルSD/SDHCメモリーカードスロットを装備!

> この新製品は、デュアルSD・SDHCメモリーカードスロットを装備しており、
> 万一、片方のカードにエラーが起こっても安心な、同じデータの2スロット
> 同時書き込みや、容量の少ないカードでもテンポ良く撮影が続けられる、
> 2スロットに渡る順次書き込みなどさまざまな運用が可能です。

> 新製品情報ページは今回の内容を反映させて2010/3/2午前10時に更新します
> PC版　http://www.camera-pentax.jp/new/news03/
> モバイル版　http://www.camera-pentax.jp/new/m/news03/

更新情報がメールの内容以上でも以下でもなくて、
その点でガッカリ感の否めないティザー広告です。
メールで来た文章がhtml記述されてるだけの更新
サイトっていったい…
もうちょっとましな広告ができないのか？HOYAは。

なにやったとしても現状でのヘマは、PENTAXという会社に
対してではなくて、HOYAという会社に来るものだという
自覚が足らないのか、そもそも宣伝というものが判っていない
のか、実に不思議だ。

こんなマネジメントでよくまもまあ、よその会社（もともとの
PENTAX＝旭光学）に居たエンジニアたちを馬鹿にした
発言ができたものだと呆れるね。