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by 関根慎一@デジカメWatch<489.jpg" width="120" height="80" border="1" align="left" />/font>

中身CCDの後ろ、スカスカでんな。

銀塩645はフィルムのローディングの為に奥行きが必要だったけど、
デジタルなら、もっと詰められそうにみえますね。
手ぶれ補正を入れようとしていた名残かもしれませんね。

　ファインダー光学系の関係だと思う（正確には、旧ボディーの光学系をそのまま継承かと）。
もっとも、アイピースからカメラの背面までの距離が長くなったら、鼻の頭の白粉が剥げないとか言って、女性から評判が良い気もするけど‥‥。
　スペースがあるならバリアングル液晶でも突っ込んだ方がいいって話もあるだろうし、鼻も当った方がカメラの安定としてはいいんだよな。
やっぱり女性を意識したカメラは、余所でやって頂いた方がいいようで（笑）。

　結局後ろの隙間は、ＣＣＤの冷却スペースとしても機能してるのかいな～？
でも、ボディーから外部に熱を出す機能がないしな(?_?)。
手振れ補正自体は、あんまり厚み食ってないと思うんだけど。
　旧フィルムバック部の厚み分全長を縮めたら、ＺＤ並みにコンパクトになって嬉しいと思う。
流石に今から設計変更は無いだろうけれども、構造面では意外と妥協的だなと。６４５ＤＮでは手振れ補正とローパスフィルター採用とファインダー光学系の見直しによる全長の短縮化があると嬉しくはあるような。
　でも『今はこれが精一杯』という意味では商品企画上もやっぱり頑張ったよなという気分が強いのは、性能対価格という面で価格破壊的な値段をつけたペンタックスの頑張りと、ホヤ側に対する不信感の強さも効いているような気がする（笑）。

　そうそう、６４５ＤＮでは画素数を増やすよりも、連写速度が上がった方が商品性は高まるんじゃないのかな。
１Ｄｓ４とＤ４Ｘが、最大解像度でどの程度の連写速度を目指してくるか次第ではあるけれども。
　銀塩中判はやっぱりこの程度の連写速度しかなかったと思うけれども、秒３コマを超えてくるとマジで１３５サイズ一眼レフデジカメのシェアを食える訳で。
フルサイズを出す予定の無い（いや、『否定』から『未定』に復活した気がするけど）ペンタックスとしては、これって結構重要ではないだろうか。

また香織の長文爆弾かよ・・・うんざりだ

どこがうんざりかも言ったほうが説得力があると思う。

>5
長文爆弾にうんざりって書いてあるようですが

内容には、なるほどと思わされる点もあるから、内容是々非々だよ。
なんにも645Dに触れずにただ「うんざり」にこそ「うんざり」だ。

うんざりするほどではないが、長すぎる。

うんざりと言う前に読む気が起きない

あんまり関わると本当にうんざりするくらい長文爆弾投下してくるよ。

長文を苦手とする人は多いみたいですね。
自分も学生の頃は掲示板に結構長文書いたかもなぁ。20年近く前ｗｗ

連写速度を上げるにはあのでかいミラーをいかに高速で動かすか問題なんでしょうね。
ミラーアップ時にはEVFに切り替えられ高速連射可能とすればおもしろそうですね。

＞３香織クン
　そうそう、６４５ＤＮでは画素数を増やすよりも、連写速度が上がった方が商品性は高まるんじゃないのかな。

風景、人物、静物の精密画像を目的とした６４５Dには連写機能は必要ない。
連写性能が必要な人は必要ならキャノン１D,７Dを選択すべき。

やっぱり長文の投下は、自分の巣でやって頂いた方がいいようで（笑）。

やたらと「連写、連写」って、そんなに下手な鉄砲なの？

＞連写性能が必要な人は必要ならキャノン１D,７Dを選択すべき。

　いやだからメーカーにとっての商品性として考えると、そうやって逃す魚が少ない方がいいんじゃないのかなと言っている訳で（笑）。
昔から、ワインダーすら存在しないペンタックス６７を使ってレースを撮っていた人は居る訳で、しかし秒３コマ撮れる樣になったら、更に１Ｄｓ系を使っている人が６４５Ｄを使うようになるかもしれない。
　現実のお話、ペンタックスは商売度外視の職人さんをやっている訳では無い訳で、パイは少しでも大きい方が（事業部の存続という意味でも）いいと思うんですけれどもね──。

　そもそも、『存在する機能は使えるが、存在しない機能は使えない』。
『俺に必要のない機能は必要ない』って言うのは消費者としてはご尤もなご意見ではあるけれども、『中判を使いたいけどここがな──』って思っている人に取っての欠点が一つ潰れるたびに、メーカーはユーザーを一人確保していく訳です。
それはあなたにとっても製品の存続や量産化による低価格化という形で、メリットを還元してくれる訳で。
　それに、風景を撮っていて鳥が飛び立つのを見て、
「あ、レリーズした直後であと０．５秒シャッターが切れない」
って瞬間は、幾らでもあると思いますよ。
特に人物は、表情の変化を捉えるには（秒８コマは要らないけど）結構シャッター間隔は短くないと困るのです。
まあ撮っていなければ、判らないかもですが（笑）。
　因みに、連写は下手な鉄砲の問題だけじゃなく、リズムの問題でもあるのだが。
そんなの、コンデジ使っていても気が付くチャンスは幾らでもあった筈では‥‥。
リズム感が良ければ、連写速度が遅くても気にならない場合もあったりするんだよね。
　でも、それは純然たる撮影者の好みの問題であって、『使ってみないと判らない』から余計にカタログスペックは重視される訳だよな～。

＞ミラーアップ時にはEVFに切り替えられ高速連射可能とすればおもしろそうですね。

　なる程、ミラーレスでなくっても、別にミラーアップ連写はあってもいいのですね。
これは眼から鱗でした。
ただ、このカメラに付いては連写速度を決めているのは多分、撮像素子の読み出し速度だと思います（ＣＣＤですもんね）。
　とは言えミラー駆動に必要な電力はＫ－７とは比べ物にならないでしょうから、実際に秒２コマ以上で駆動しようとすると、なる程セル数も容量もおっきなバッテリーが必要なのかもしれませんねー。
まあ、バッテリーの収容容積には事欠いていない気もしますが（笑）、バッテリーの変更は大きな決断力を必要としますもんね──(’-’)。
　なんにしても、今はこれが精一杯（『安い』という答えだけでも今は充分）。
何年後かの後継機に対してペンタックスさんがどういう答えを用意しているのかも、これまた楽しみなのですよ(^-^)！！

ＣＣＤは読み出し速度がＣＭＯＳより遅いため、APS-Cでも約3コマ/秒が限界のようです。

連写が必要なければＣＣＤのほうがＣＭＯＳより、構造的にセンサーとしての素性はいいので（裏面は別として）その点でも色濁りのないクリヤーな写真が撮れそうです。

ライカ S2のサンプル画像見ながら、645Dもこのくらいは写るんだろうなぁ・・・と考えてるんだけどどうなんだろ？
ちゃんとした645Dの風景サンプル画像見たいぞ！

初代６４５が秒１．５駒、６４５N,６４５NIIが秒２駒でしたから、CCDの読み出しがはやくなれば秒２駒は問題ないはず。たしかに将来的には秒２駒程度にはなってほしい。

動き物を中判で撮る私には連写機能はほしいです。ペンタ645やマミヤ645pro、ブロニカSQAiを使いましたがいつももっと連写機能があればと思っていました。読み出し速度の問題ならユーザーが望めば技術革新をいつかしてくれると願います。

とりあえず連射いらんよ。
AFの高速化で一発決めの方を重視して欲しい。
少なくともこっちを高めるのが先じゃないの。

違うかいジュンシちゃん。

>16
いやだ
まで読んだ。

>16
そりゃ何もトレードオフがなくて連写速度が上がるんだったらいいけど、
それによって悪化する部分で逃すパイの方が大きかったらどうするの？

２３
さすが分かってるね。カオリンとは違うね。
光を捉えるにおいて誠実であろうとすれば、CCDだし、
CCDだと連射がフリに成るという当たり前の話。
フォトグラフって何かって言えば光に対して誠実で有ろうとすることだよ。

E=MC↑２

Tが存在しないね。

時間なんか本当は存在しないのさ、これが分かるかなジュンシちゃん。

ポートレートで６４５Dを使いたいと思っているが。

まぁ、３コマくらい連射できると、レスポンス的には良いかもなぁ。

昔、RB67proSDで撮っていたときは大変だったから。
連射できなくていいという感じはしない。

連写なんてもんは645Dの神画質の前では無価値に等しい！
別に１ショットで決めれば良いだけのことです。
中判で鉄撮りもおおぜいいますから、動体一発狙いで無問題です。

安物CMOSなら読み込み早いから連写速度上がるけど、
中判デジユーザからは画質の劣るCMOS化を望む声は皆無です。

＞２６
いや、神画質だからこそ、一発で決めるのが難しいので、連射が欲しいのです。
自分が完璧と思っても、相手が微妙に動いて被写体ブレがあって、解像度落ちるんですよね。
成功したと思っても、あとで見たら微妙に被写体ブレ。

もちろん、ピントが甘い時もあるし手ブレの時も。。。。←自分のせいｗｗ

でも、鉄っちゃんで中判って凄いですね。
走っているところを撮るんですか？？？
止まってる所なら、連射無しでもいけると思いますけど。

馬鹿のひとつ覚えのように連写連写と騒ぐ輩がずっと出没するんだろうな。

35mm判との画質の差がこれだけあると、645Dは35mm判フルサイズを駆逐しちゃいそうです。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/image/fea_1_02.jpg

645Dの実写サンプルが出てくるのに戦々恐々でしょう。

あのね、同じURLをいろんなところに貼り付けて廻るんじゃない＞114.171.16.65

それから、撮影対象･シチュエーションで使うカメラを選択できることが大事な訳で、
645Dに連写性能を求めるというのも、他のフォーマットサイズを否定してかかるのも
筋違いだろうさ。

２７さん
動き物（ラリー車）でも中判でとれましたけどね。
ただし、プリズムファインダが必須ですけれど(笑）。

http://www.youtube.com/watch?v=KbtzXJFWa2I&feature=related
CP+2010 PENTAX 吉村和敏氏 645D ファーストインプレッションダイジェスト

35mm判なんてちっとも欲しくないなあ、645Dを見ちゃうと、霞んでしまう。

当然ながらTPOに応じてでしょう。

連写はまったく出来ないにも関わらず、風景撮りでペンタ６７を使っていた人は相当多かったですし、逆にサーキットでペンタ６７を見ることは全くありませんでした（笑）

街角スナップには、今でもレンジファインダーが似合っているように思いますし。

本当は各種持って使い分けられるといいですね。
（お金のある人は本当にそうしそうですが・笑）

>>27
よく訓練された撮り鉄はかつて、F5*2とバケペン担いで何キロも歩いたそうだぞｗ
それに鉄は置きピンしやすいんで実はそれほど連写能力は要求されない。おれはヘタレだから連写しちまうが

昔からの撮り鉄です。大昔はペンタックスSP２台で撮ってました。したがって撮れる枚数はフイルム代も現像代も高かったので2枚でした。来る列車は限られますから、本当はもっと連写したかったです。横のニコンF2モータードライブの人がどれだけうらやましかったか。その反動からか今はフイルムは連写能力が欲しいのでF5を使っています。私の場合は置きピンで被写界深度を考えて連写しまくります。

連写は「抑えた」ってのも有ると思うんだけど。
そうしないと基盤自体の設計から大きく高コストになるから。

各機器間のデータバスを高速化し、バッファ用のメモリを多量に用意し、それに見合った高速のチップで揃えると、コストは上がるのは必定。
てか、4千万画素で連写前提の画像エンジンなんぞ未だ無いだろうし。
基本K-7用で扱うメモリサイズだけ広げたようなエンジンだとすれば、この辺りが妥当な速度にも思える。
社外の汎用品でもそんなモノだろうし。

　実際問題『現状』としては、３４さんが仰ったような要因が大きいんでしょうね。
　ただまあＴＰＯっつったってそれは『ありものの機材』を基準に『弁え』ちゃう訳でしょうから（フィルムならフォーマットがデカけりゃデカい程画質がいいから、画質が欲しけりゃ大判行けとか）、次の機材を開発するときに同じスペックで値段を安くする方を取るか、同じ値段で画素数を選ぶか、同じ値段で連写速度・撮影枚数を取るかはペンタックスさんの判断次第な訳です。
プライムだったか要はニューコア系チップだったと思うんですけれども、が現状で並列処理に対応していたかは判りませんが、必要ならその辺対応して貰うでしょうし、コストの問題も『価格据え置き』路線であれば次の世代では色んな方向を向くことが出来ると思います（一眼レフデジカメの動向を考えれば、そんなに間違った予測でもないかと）。
　きっと１３５サイズ系が画素数増やしてきて、６４５ＤＮではしゃかりきになって画素数増やしてくるんでしょうけれども、個人的には秒２でも３でも構いませんが、軽快な動作を取った方が素人筋としては『動作上の敷居が下がった』って感じるんではないでしょうかね。
実際問題として、秒３コマくらいに対応できるようになったら、ＴＰＯの対応範囲がかなり広がる訳ですから。
　現状では、それこそワインダー無しのＲＺ６７使ってるのと感覚的にはあんまり変わらないでしょう。
対応できるＴＰＯの範囲がとても狭いっていうのは事実だし、今はそれで仕方ありませんが、次も同じ範囲でしか対応出来ないようでは『新しい客』は掴みにくいと思います。
ペンタックスもホヤ首脳陣もライカのような商売を目指している訳ではないと思いますから（そのことは６４５Ｄの値段にも現れていますよね？）、『新しい客』は必要って判断を取らないとは考え難いですけれどもね。
メーカーが新製品を作るときに大切なことの一つは、『買わない理由』を一つ一つ潰していくことだと思います。
　勿論、現状の６４５ＤでＴＰＯが充分に合う方には、どんどん６４５Ｄを使ってその素晴らしさを広めていって頂きたいと思います。
それが誰にとっても、とても利益に適うのですから(^-^)。

↑
キモ

相手にするつもりは無いが、
CCD素子の読み出し速度を知らずに御託を並べられてもねえ。
CMOSはまあアレだし・・・

相手してないのに相手されていると思い込んでレスしてくるから厄介。

こういうカメラがドンドン出て来る事は大歓迎。
でも自分じゃ買えん。　こんな高いもの。

645Dの筐体の大きさを逆手にとって、3判式（いわゆる3CCD、3CMOS）が作れないものかな。
もしこれが作れたら風景でも人物でも物撮りでも無敵だろう。苦手はスポーツだけ。

>38
もちろん「画素ずらし」なしで。

それを言うなら三板式でしょ。

>38
なんで三板式はスポーツが苦手なんだ？
そんなこと言ったら三板式のビデオカメラではスポーツが
撮れないことになるよ。
カラーフィルター回転式？と勘違いしてないか？

>41
ビデオのピントレベルとカメラのピントレベルについて考えてみしたか？
どう考えても動画の方が甘いでしょ。　というか静止画の方が等倍厨のせいで厳しすぎる気もするけれど。

>41
ビデオのピントレベルとカメラのピントレベルについて考えてみしたか？
どう考えても動画の方が甘いでしょ。　というか静止画の方が等倍厨のせいで厳しすぎる気もするけれど。

あとは、フォーカス速度の問題じゃない？　なんで三板式が遅くなるのかわからんけど。

41～43
なんで、38を読んで 「三板式＝スポーツが苦手」と思うのかな？

自分には「筐体がでかい＝スポーツが苦手」と読めましたが。

>44
41です。
そう読むんですか。それなら分からないでもないが、本人の発言趣旨は？

>45
44です。
ご本人の趣旨は、ご本人に再登場願うしかありませんが、補足します。

往年のビデオカメラで実在したのですが、
単板式（あるいは単管式）の白黒カメラの前で、120度区切りでRGBに色分けされた円盤を回転させることで、
シーケンシャルにRGBの撮影を行い、
今で言うところの画素補間なしでのフルRGBで三板（管）式相当のカラー画像撮影ができるという方式があったのです。

当然、３色×６０フィールド／秒での読み出しですから、RGBそれぞれの絵の間には1/180secの時間差が発生します。

となると、動きの早いスポーツには不向きでしょうね。
一個の白いボールが、３個のRGBのボールに分身してしまうわけですから。

ふたたび44です。
失礼。勘違いをして、41を書いたご本人に対して説明をしてしまいました。
元のコメントは38の人でしたね。