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2010年06月10日

【サポート】ペンタックス、「645D」の発売直前説明会を開催(デジカメWatch)

imageローパスフィルターの装着は可能、対応は未定
最も不人気だったデザイン案を採用
静止画重視のセンサー選定
プロサポートや海外展開は実施予定なし
by 関根慎一@デジカメWatch

コメント
1 投稿者: 暇人(110.165.153.183) : 2010年06月11日 00:16

オリンパスも開発凍結してるノーマルフォーの開発を再開させてほしいな。

2 投稿者: (218.137.117.150) : 2010年06月11日 00:44

ZDみたいなもん?

3 投稿者: (211.121.32.146) : 2010年06月11日 01:33

いろいろと、正直なことは言えないんだなあ。と感じた。

4 投稿者: (180.9.8.142) : 2010年06月11日 06:59

うるさいプロを特別扱いしない姿勢には好感が持てる。

そもそも機材を買う消費者の立場ではプロもアマもない、会社の利益を優先するなら少数のプロより多数のアマこそ優遇すべき対象であるはずである。

5 投稿者: 香織淳士(119.230.96.79) : 2010年06月11日 07:35

>そもそも機材を買う消費者の立場ではプロもアマもない、会社の利益を優先するなら少数のプロより多数のアマこそ優遇すべき対象であるはずである。

 プロを(妙に)優先するのは、『プロが使ってるならこれか良いのかも?』という素人心理を狙ったものだから、プロサポートに掛ける金っていうのはまあ言えば宣伝費と同じ。
逆に言えば、今645Dにプロサポートに必要な予算を掛けるだけの『宣伝費』は出せないっていう意味だべさ。
もしその宣伝費を使った結果として大量に売れ、一台当たりの単価が下がるとしたら、それはその他大勢のアマチュアフォトグラファーにも御利益があるっていうことになるよね。
まあ、単純にケチんぼのホヤの上層部がストップ掛けてるだけの可能性も相当高いけど(苦笑)、そういう損得勘定の結果をきちんと反映した結果なんじゃないのかな。
固定費的経費(固定的赤字資産)を嫌うところはあるだろうけれども、それ以上に企業価値の上昇をもっともホヤ上層部は気にするだろうから。
 そういやどうしてもホヤはペンタックス事業部を持ち続けたくないというイメージがあるけれども、もしそろそろいい加減『ペンタックスは持ち続ける価値もあるし、イメージの柱としてやっぱり手元に置いておこう』という心変わりがあったのならば、明示的に宣伝打って欲しいよね(あり得ないって?)。
そのことに依って、ペンタックス事業部の『価値』そのものが向上するのだから。

 しかし、ローパス込みで80万代で出せないから出さないってことは、ファームアップのみで長く売っていくってことと付き合わせると、開発費の償却が終わってローパス込みで同じ値段で出せるようになれば出すってことなんじゃないのかな。
まあ多分その時には、『ついでに』SDXCフル対応になるんじゃないかって気がするけど。
最速一年、多分二年後位?
二年後だと、撮像素子も換えてそうだけど。
 ローパスが『後から入れられる』って言っているから紛らわしいけれども、一貫して『後付け』サービスって話が出ないところからすると、『入れたかったら新しく買ってくれ』ってことみたいですね。
多分製造ラインにはフランジバック調整機能があるけれども、サービスでその調整をするのは難しいってことなんじゃないのかなと。
まあ何万台も持ってこられたら、そりゃーサービスでの対応は不可能だろうけど。
 あと少数ロットだとパーツメーカーへの発注単価が上がるから、普通に思う意味での『後付け』がもし出来たとしても、『標準搭載』が始まるまではパーツ発注も出来んってことなんしょーねー。
ZDのローパスフィルターもかなり高かった筈だけど、標準搭載だったら(現状の値付けが赤字覚悟で無い限りは)何割か下がるんでしょうし。

6 投稿者: (180.147.84.190) : 2010年06月11日 08:55

>5
キヤノンマンセーってことは知ってるけど、そのためにただでさえ中身のない長文書いて、ペンタックスに無礼な態度を取るのはいかがなものか。
そもそも長文書くなって何回言われてきた?
結果お前が醜態を晒してきたってのもネタは上がってるぞ。
ttp://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002972.html

7 投稿者: M-KEY(126.239.8.57) : 2010年06月11日 08:59

私は2005年のPIEでC案に投票しましたが、B案の上面の液晶やダイヤルが
傾斜しているのは捨て難いので、ロゴがまっすぐならB案を推したいと
自由記入欄に書きましたが、そうした意見が多かったのでしょう。

ローパスにかんしては「CNのフラッグシップと同等の価格」という
最大命題のために残念したというのが真相だとは思いますが
後付けに関しては様子見中なんでしょう。
「受注生産でローパス付きモデルが追加」されるのか
「サービスステーション送りでの有料改造」なのかは
要望の数や内容、社内の対応状況によって変わって競う。

電池が K-7と同じなのはコスト低減が最大理由でしょうね。

プロサポートですが、CNの場合は主に報道向けサービスデポや
メンテナンスなので、報道に使われる事の少ないペンタックスが
そうした意見がプロサポートを実施する可能性はなさそうです。
スタジオや写真館(ブライダル)向けにかんしては、要望の数次第では
対応為るような体制を作るかもしれませんが、海外展開の予定がないのは
センサー供給源との「オトナの事情」があるのかもしれません。しれません。

8 投稿者: (60.38.38.121) : 2010年06月11日 09:27

ローパスは解像度を上げるためにあえて付けてないのと違うん?
RAW現像処理で偽色対応(ローパス相当の処理)をすれば
好みに応じて強度を変えられるから手間を惜しまない人にはむしろ良い選択では?

9 投稿者: (126.233.161.151) : 2010年06月11日 10:29

>5
黙れ、ニートは引っ込んでな。

10 投稿者: (120.93.6.130) : 2010年06月11日 10:31

ローパスフィルターなしでも運用できるかどうかは、実際に、自分で撮りこんでみないと分からないだろうと
考えちゃうのがつらいところだよね。
高価なカメラだから自分の環境には合わなかったじゃすまないからなぁ・・・

11 投稿者: (203.191.216.40) : 2010年06月11日 10:32

>>5

>  まで読んだ

相変わらず長文投下な圧死でした。

それは置いといてペンタ67を昔使ってたけれど、ハンドリングの悪さになれる事が出来ずに最終的には手放した。
たぶん、これを購入出来ても同じことが起こりそう。
撮影スタイルが合わないと買えないカメラの筆頭になるでしょうね。

12 投稿者: (180.9.8.142) : 2010年06月11日 10:48

>>プロを(妙に)優先するのは、『プロが使ってるならこれか良いのかも?』という素人心理を狙ったものだから、プロサポートに掛ける金っていうのはまあ言えば宣伝費と同じ。

素人心理に付け込んでくることは理解できる。
元々プロは写真勝負で飯を食っているので必要なあらゆる機材を使う。
その結果個々のプロにより機材の良し悪しは異なる筈であり厳しい注文も多様性があってこそ機材は進化する。
しかしメーカーがプロ写真家を優遇の代償として半ば系列化しているのでは、どうしてもメーカーよいしょ!となり進化を妨げる要因となり得ると思う。

13 投稿者: (59.157.115.231) : 2010年06月11日 10:51

プロサポートやプロ仕様の特装も儲かるからやる、儲からないならやらないだけでしょう。
まだプロサポートを始められるまで台数がでていないので体制を組んで始められないだけかと。

プロサポートって要は業務用機器の保守とか整備の話で、街の写真屋さんや職業写真屋さん向けのサービス
の事でしょ?写真が仕事の一部になっている業種と太いパイプを作る事で顧客を確保し利益をあげるための
仕組みであって、誰でも名前を言えば知っている「プロカメラマン」とか「写真家」と言われる人だけのた
めのモノではありませんよね。

そういう意味ではプロサポートと言うより業務用保守サービスなどと呼んだ方が実体を表しているかと。
プロサポートと呼んだ方が利用者の気持ちをくすぐっていいのかもしれませんが。

14 投稿者: (59.157.115.231) : 2010年06月11日 11:28

ローパスフィルターってベイヤー配列を採用した撮像素子には必要悪みたいなもので、無くせる物なら無くした
方が良いものでしょう。モアレの発生を抑制するために仕方なく搭載しているのであれば、モアレが発生しない
状況なら搭載しないという判断も当然かと。

ローパスを搭載したら80万円台はとても無理というのが本当だとしても、ローパス無しではとても運用できな
いと判断したら、値段が上がっても当然ローパスを搭載したはずです。
もちろん運用可否判断の基準は、このカメラが対象にする「風景写真を撮るアマチュア」の範囲でしょう。

15 投稿者: (222.3.72.38) : 2010年06月11日 12:50

おいィ? おまじないをしていないから圧死さん湧いちゃったんだが?
時既に時間切れな感が強いがカカッとおまじないを貼っておく



俺は別に恩をアッピルなどしてはいない
俺に恩を感じてしまってるやつは本能的に長寿タイプ

16 投稿者: (180.147.83.158) : 2010年06月11日 13:21

あらら、またいつものパターンが始まっちゃいましたね。
つっけんどんにからんでくる人もいればやんわり言ってくれる人もいるけど、
しょせん大人ばかりと言えない世の中です。それは分かっちゃいますけどね、
はっきり言ってやらないとあのヴァカは分からないんだって息巻くそこの貴方、
まあ頭冷やしてごらんなさい。
じっくり腰を据えて考えればより良い対応見つかるかもしれませんよ?
キャーキャーわめくだけでは物事は解決しません。
ちょっとは周囲のことも考えてこそ、こういう匿名掲示板の秩序も成り立つのではないですか。

17 投稿者: (126.252.127.72) : 2010年06月11日 13:50

>16はなんで名前書いてないの?

18 投稿者: (219.124.196.148) : 2010年06月11日 14:19

いよいよ発売ですね!


ところで、魔よけのお札を貼ろうが、結界を張ろうが、来るものは来てしまう。

ここは管理人さんにぜひ
投稿時の文字数/行数制限をつけてもらうか、
読む側がスキップできるよう各コメントのタイトル行に
「次のコメントにジャンプする」リンクを作っていただくこと
をご検討いただきたいです。

19 投稿者: (222.3.72.38) : 2010年06月11日 14:39

行数か文字数が特定の値以上になった場合に
「この書き込みは省略されました。全て読むのならこのボタンを」みたいなのもいいですね。

20 投稿者: (120.93.6.130) : 2010年06月11日 18:19

> 14
> もちろん運用可否判断の基準は、このカメラが対象にする「風景写真を撮るアマチュア」の範囲でしょう。

そういう意味では、数時間でいいから、「風景写真を撮るアマチュア」が自由に撮影できる機会を持てるシステムがあるといいが。K-7やK-xとは価格が違いすぎるから無理か・・・

21 投稿者: (219.124.196.148) : 2010年06月11日 22:47

自然の風景の撮影において、モアレが気になるほどの規則的な
明暗パターンの繰り返す被写体ってありますかね?
都市などの建造物などはそうかもしれませんが。

22 投稿者: M-KEY(218.222.55.94) : 2010年06月12日 00:25

中判のプロサポートというか業務用保守サービスというなら、
保証期間内の無料点検や保守、修理や点検時の代替機の貸し出しとか、
そういうモノになると思いますが、そうなると人件費も含めて膨大なモノに
なるでしょうから、それをやらない事で645Dの価格を抑えているのだろうけど
せめて、購入検討者に有料での試用貸し出しくらいはあったほうがいいかも?
(貸し出し代金分の購入補助クーポンを付けるとか・・・)

23 投稿者: (94.23.225.230) : 2010年06月12日 00:43

もう買ったからどーでもいいよ (゚∀゚)アヒャ

まぁ貧民の皆さん、せいぜいがんばってね~

24 投稿者: (123.222.181.111) : 2010年06月12日 02:59

>ちょっとは周囲のことも考えてこそ
その通りだ、良い事言うね。
だからこそ圧死を叩き出すんだよw

25 投稿者: (180.146.58.189) : 2010年06月12日 07:23

>24



26 投稿者: (60.236.140.115) : 2010年06月12日 09:08

>>5
>固定費的経費(固定的赤字資産)を嫌うところはあるだろうけれども、
>それ以上に企業価値の上昇をもっともホヤ上層部は気にするだろうから。

固定費的経費(固定的赤字資産)なんて、意味不明な造語を持ち出さないで下さい。
これだけであなたがまともな知識を持ち合わせていない事が明白です。
企業の上層はおろか、いち社会人としても機能した事のないあなたが
企業上層部の考えなんて推測もできはしないでしょう。

27 投稿者: (221.245.41.74) : 2010年06月12日 09:45

購入しました(資金繰り、大変だったー・笑)。

朝から、家の近所で一通り撮影してみた後、みんなが心配しているモアレを出してみようと、レースのカーテン、複雑な模様のシャツ、細かい目の壁紙、逆に粗いレンガ壁、絨毯などを撮影してみましたが、残念ながら?モアレは出なかったです。

唯一、スピーカーのサランネット(まぁ、キャンパス地みたいなもの)で少し縞がでましたが、でもこれは他のローパス入りのカメラでも出る現象です。

というわけで、まぁよほど運が悪くない限りモアレには遭遇しないようです。心配であれば、角度を変えて数カット撮っておけば大丈夫ではないでしょうか。

28 投稿者: (120.93.6.130) : 2010年06月12日 10:22

> 27
> というわけで、まぁよほど運が悪くない限りモアレには遭遇しないようです。心配であれば、角度を変えて数カット撮っておけば大丈夫ではないでしょうか。

感想感謝!
多くの「風景写真を撮るアマチュア」に買ってもらって、どんどん画像(できれば大プリント)を見せてもらい安心したい。

29 投稿者: (219.2.14.20) : 2010年06月13日 01:38

今日プロサービスからお手紙来たよ。

645はプロ会員とは別の会員枠になるそうだ
入会金が31,500円で年会費が52,500円

つーか保証期間外で代替機が修理期間中で21,000円とか試用レンタルが
21,000円とかリアルに数字決まってんじゃん。

何がプロ対応は考えてないような事言っといて〜

まーもう俺は645フルセット売却してハッセルデジしかつかってないから
プロ会員もぼちぼち退会しーよおっ

645デジのプロ会員年会費からして修理代は高いぞっ!
今までのプロ会員年会費って3,000円くらいだったからね


どっひやーーー


30 投稿者: (111.188.11.30) : 2010年06月13日 02:23

PSP会員向けのオプションサービスみたいな位置づけで、
PSP非会員向けのプロサービスはありませんよって意味合いなのかな。

特典は修理が安くなる(早くなる?)のと代替機が借りられるだけ?

31 投稿者: (118.243.238.137) : 2010年06月14日 10:14

>5
ペンタがアマチュア重視でプロを特別扱いしないってのは、HOYA傘下になる前からの一貫したスタンスだろ?

32 投稿者: 某(123.230.68.219) : 2010年06月14日 19:09

何の想像力もない、ミラーもマウントも捨てられないペンタックスに
未来なんてあるはずないじゃん。世の中は変わっているんだぜ?

33 投稿者: (59.84.228.96) : 2010年06月14日 20:01

>何の想像力もない、ミラーもマウントも捨てられないペンタックスに
>未来なんてあるはずないじゃん。

他の国内メーカーには捨てる中判マウントすらないのですが?
アマチュア向け中判なんてマミヤには任せられないし
ペンタックスがやるしかないでしょ。

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