【気になるデジカメ長期リアルタイムレポート:第3回】
by 北村智史

「ゲットした」・・・どこの方言だろう？

正確には「ゲットしたばい」なので、九州かと、、

「ゲットした」 ：用語意味
GET：手に入れる
SITA：国際航空通信共同体
SITAという会社の株を買ったか就職したのだ。

重すぎてゲッとした？

ゲットした に一致する日本語のページ 約 2,300,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.149 秒)

ソニー用もペンタ用も発売日が決定したね。
超広角ズームは、
フルサイズ機では12-24mm EX DGを三脚使用で、
APS-C機ではこの8-16mm DCを、手ぶれ補正ボディで、手持ちで、
同じ画角で撮影できるのはありがたいので使い分けたい。

ゲットーしたと言いたかったと推察する。

つまりレンズを隔離したと･･･

すまん、なんかのネタ?
普通にゲットしたって聞くし、自分でも使うけど･･･
実際ググッても>>5の通りだし。

たぶん…アニメから出てきた言い回しではないかと
「ポケモン　ゲットだぜ!!」

若者言葉さあ～

>1
着メロも着うたもゲット出来ない爺さん婆さん？

英語の一般動詞+「した」なんて表現、ポケモン以前から普通にあるじゃん。
なんで？
ジャンプしたとか、ロックした、キープしたとか普通に日常生活で使うだろ?

広角系は１．６倍のキヤノンでは面白さ半減ですよね？

ナウイじゃん。

>11
ごめんね、幼児の君と住む世界が違ってｗ
ポケモンなんてみたことないんだ。
あれはアホ（ゆとりって言うのか?)世代の娯楽だろう。

getした、は私も使います。

ちょっと前にゲッツが流行りましたね。（芸人の名前は忘れてしまいました）
getsはsが後ろにつく意味が分からないのですごく違和感があります。

おまけに言わせてもらいますが、あのギャグを見て一回も面白いと思ったことが無いです。

アホはあんたや。
ポケモンなんて社会現象じゃないか。
それを知らない自分を何様だと言うの？
居た事あるか無いかは関係無いよ。

そんなことよりさ。

> Exif情報では13-26mmになったりする。

「たり」ってことは、そうならないこともあるのかね？
「Exif情報では13-26mmになる」でいいじゃない。
いや、「になる」もイヤかな・・・・。

まぁ、いつも指摘されてることだけど。
本当にこの人、変な日本語使うよね。

英語の流用しか出来ない語彙貧困者。
まともな日本語教育を受けたことが無いアホ。
カタカナ英語を並べれば文化水準が高い
と勘違いしている馬鹿が掲示板にもよくいるよ。

このようなシュチュエーションでは～

等の発言や書き込みを目のあたりに
すると笑ってしまうよ。

なぜレンズキャップの画像を載せない

日本ガンバレ！

このレンズ、各レビューサイトで評判いいみたいだけど、そんなにいいか？

いまどきの解像性能の高い、いいレンズだよ
キヤノン1.8Mセンサーのせいでそう見えんかもしれんが

「ゲットした」を理解出来なかった人がいるとは驚き・・

しかし今時なら「ゲットしたなう～」とか書いて欲しいナウ～！

いや、1～4と7もちゃんと、ギャグが滑ったことを指摘されてることはわかってるんだよ。
ただ素直になれないだけで。

つーかこんな下らない話でケンカすんなお前ら。野良犬かｗ

喧嘩をやめて、日本代表を応援しよう！

岡崎だせよーpunpun

すいません、ほんとうにすいませんでした。
2でくだらない事を書いてしまって、まさかこんなことになるなんて、、。
ただみなさんのハートをゲットしたかっただけで、、

>20
キャップは12-24と同じ仕様だよ。なんでそんなこと知りたいの？

喧嘩はやめてつかあさい！

30ゲット

>まぁ、いつも指摘されてることだけど。本当にこの人、変な日本語使うよね。

“とか弁”の一種です。「お前、最近写真とか撮る？」「ウン、撮るみたいな、というか、写真家になりたかったりして」。・・・ものごとを断定せずにそれとなくはぐらかす表現。相手に真正面から対することができない精神的に未熟な若者が多用する言い回しと言われています。いい年した大人が頻繁に使う場合は結構根の深い問題があるようですので、「ビジネスで逃げや誤魔化しは通用しない」などと指導しても、簡単には直らないでしょう。

>20
Photozoneの8-16、12-24レヴューにFキャップ装着用チューブを付けた画像があるよ。
http://www.photozone.de/canon-eos/515-sigma816f4556apsc
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/310-sigma-af-12-24mm-f45-56-ex-hsm-dg-lab-test-report--review

>31
「・・っぽい」ってのもありますね。
北村君いいかげん50も近いんだからちゃんと大人の言葉遣いしないと。

しかしこれkissX4のレビューでしょ？
「ノーズヘビー」の一文以外は全部レンズの話になってますけど。

相変わらず作例が下手すぎてサムネイルクリックする気が失せるし、
やる気なしのやっつけ仕事が丸わかりだよ。
書くこと無いなら4/3だけやってればいいのに。

> 33
北村さんにオリンパス以外のレビューを期待しちゃダメですね。
某カメラ量販店に勤めていたと言う事ですが、もしかすると、 オリンパスからの出向販売派遣社員だったんではないでしょうか。
オリンパスへの力の入り方が違い過ぎますから。
それならそれで、>33の言う通り オリンパスだけレビューしててくれれば良いのにね。
こういう態度では、逆にオリンパス機のレビューへの信憑性も怪しく感じてしまう。
問題なのは、こういう連載陣に限ってインプレスでは長く続いて行くのがパターンになってる事。

超広角レンズの使いこなしの微妙な難しさもよくわかる画像を載せてくれているし、
レンズレポートとしては参考になるな。
そうか、X4のレポートなんだったな（笑）

超広角レンズの使いこなしなんて同様の全てのレンズに共通したこと
「シグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSM」のレポートでもなんでもない
つまり糞の役にも立ってないってことだよ

あれらの画像を見れば、超広角レンズの撮影にはいつも以上に神経使う必要があることとか、
画像の基本的な修正の練習にも使うのにいい画像だとか、
役に立つことも多いと思うが・・・
人それぞれなんだな。

レポ記事、>>36のカキコよりは役に立ったけどなーｗ

「カメラ教室」みたいなことを求める人にはお役立ち記事なんだろうな
でも「シグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSM」のレポートでもなんでもないってことだよ
馬鹿でも解るように二度言いましたよ
親切だね俺

＞23
＞いまどきの解像性能の高い、いいレンズだよ

そうか？ドッからどう見ても甘くないか？改造性能が良いようには見えないんだけど。
さらに四隅の描写は甘甘じゃない？

> 40

APS-C機用8mmの四隅を比較できる画角のレンズってなんだ？

４１＞他のレンズと比較してるんじゃなくて、サンプル画像を見て真面目に感じてることなんだが…。

サンプル画像はボディとの組み合わせ性能画像だからなぁ（笑）
PHOTOZONEの測定数値も参考にしながら考えたほうがいいかもしれん。

ともかく、APS-C機用ズームレンズ8mmの四すみだぞ。
比較できるのはフルサイズで使うシグマ12-24mmぐらいで、ニコンにもキヤノンにもソニーにもオリンパスにもパナソニックにもこの画角で撮れるズームレンズはない（魚眼は除くが）んじゃないか？

ん～。43が言ってる意味はわかるんだけどさぁ。四隅だけでなく全体的に甘めに見えるんだよね…。EOS使ってないし自分で買ってみないとわかんないかな。

かすかな手ブレで甘くなるからペンタかソニーで使えというなら同意（笑）

コンデジをスキャン雲台に乗せると、上下に首を振りながら沢山撮影してくれる装置を作れば、遙かに高画質な超広角写真が撮影できる。
そういう、雲台を発売してほしい。

　１、２枚目、ピント位置が各々手前眼、奥眼だけど向こうの壁より手前で、世間で言われているよりも色収差が酷くて周辺の画質ほどほどだから、ピントの合っているところは最良の描写じゃないっていうのはあるんじゃないすか？
３枚目はＩＳＯ１００だけど明らかに絞りすぎだし逆光でコントラスト出てないので解像度評価に供せる代物じゃないし、４枚目は感度上げ過ぎでカメラ側が画質悪過ぎ。
派手な木造建築とか洗濯物干してるのとか前ピン（各々手前の欄干、手前の地面にピント）だし。
８枚目は手振れしてるのか近接で単純に解像度落ちてるのかよく判らない。
　カメラ自体シャープネス強い（しかも太い）割にノイズリダクション強い気がするし、どんなレンズでもＦ６．７前後を境に解像度は下がるから（ましてや１８００万画素のカメラだしねー）、『レンズの性能』が判るカットは１枚も無いと思っていいんじゃないですかね。
ただ、今まで見た最良のサンプルでも『真ん中は開放に近いところから意外と解像度出てる（多分１２－２４よりも上）けど、周辺は色収差も出てるし死んでる』って印象だったので、今回のサンプルよりも良くなるとしてもそれは真ん中だけなんじゃないかなー。
色収差が滲むタイプなので、色収差補正掛けても滲みは少し残りそう。
色収差もクッキリ出るタイプと滲むタイプがあって、ニコンの１７－５５Ｆ２．８みたいにくっきりとしたタイプの方が色収差補正の効果高いみたいなんすよね（色収差補正無しなら、滲んでる方が目障りでなくて良いのだが）。
　シグマの１０－２０の新しいタイプも、今回のレンズと癖の傾向が似てるよね。
中心は良いんだけれども、画面の隅までクッキリしてるという点では旧型の方が上だったりして、どうもメーカーとしては敢えて傾向の違う製品で出したっぽい。
中心の解像度はたいしたことなくていいから、周辺まで均質で程々の性能が欲しかったら、１２－２４の偏芯の無い個体を探すのが一番でしょう。
流石に、８ミリ相当の画角は得られないけど。

　しかし今回のレポート見て、kissＸ４のイメージはかなり下がったな──（大汗）。
よく見ると、ＩＳＯ１００の画質だけはそんなに悪くないんだけど（ニコン機だと最低感度でもブツブツしている、暗いところが滑らかなのが不思議。まあ最低感度が違うけど）、ＩＳＯ２００でも何かドロドロやん。

オイ　こらっおまえ　>>４７

おまいの書き込み（作文能力）何とかならんか？？
読む気にならんぞ、ダラダラ　ダラダラ書き込むなよ。

要点を絞って簡潔に表現してくれよなw

まぁ、お前のバーイ、カメラ、写真、云々のゴタク並べる以前に
先ず小学校で日本語の表現力をイチから学んでから出直せ！！

www たのむよ www

>47
せめてテキストの量を「記事内容に関係ある事」＞「無駄なおしゃべり」にしてくださいよ・・・

自分の思いのタケを発散することでマンゾクなんでしょう
読み手のことや、ましてや他人とコミュニケーションをとろうなんて考えちゃいない

つまりはオナニイね

＞４７
確かに長い文だけど、内容も日本語もかなりしっかりしてるから、
読みやすかった。結構書き慣れてるね。長くても淀まない。
長いだけで読めなくなってしまう子供が多いのはしょうがない。

>>51さん
彼の問題の本質は長文ではありません。

彼の書き込みに対しては幾らでもツッコミどころは有りますし、反論も出来ます。
しかし、我々はそれには疲れたのです。
楽しくカメラの話をしているところを彼に付き纏われるのは嫌なのです。

彼の事を簡単に説明すると
・現在40代。　職歴無し。　BBSの空気を全く読まず口語体でひとりよがりな長文を書き連ねる
・発売前のカメラのBBSに現れて、そのカメラをやメーカーを批判する
・BBSのトピック・スレッドと全く関係の無い書き込みを繰り返す。　その多くは何らかのカメラに関する批判である
・使った事が無いカメラ、店頭デモ機を触った程度のカメラを「所有者よりも」詳しくなった気になって評価する
・基本的に「自分の持ってるカメラは良いカメラ。他社や上位機種・後継機種よりも優れている」
・複数のサイトでこれらを繰り返し、注意されると「謂れのない誹謗・中傷を受けた」とさらに長文を投稿する
・その為、数多くのサイトでアクセス禁止処分を受けている
・さらに「自分に対して批判を行う人間は一人しか存在しない。ソイツはストーカーの用に付き纏って行く先々に現れる」という妄想に囚われている

最近の物ばかりですが、このデジカメジンでの彼の書き込みと周りの反応見て考え治してみてください。

http://www.digicamezine.com/mt-static/2010/06/645d4000ccd.html
http://www.digicamezine.com/mt-static/2010/06/d3xd3swatch.html
http://www.digicamezine.com/mt-static/2010/06/645dwatch_3.html

> 51
> 最近の物ばかりですが、このデジカメジンでの彼の書き込みと周りの反応見て考え治してみてください。

「47」の彼の意見はほか（特にあなた）の意見よりはマシに読めるが、私には。

お題「シグマの超広角ズームをゲットした--EOS Kiss X4(デジカメWatch)」についてあなたの感想は？

>>53さん
本文を読んだ上でURLを貼った他の記事は見てもらえましたか？
それでも言わんとする事が伝わらなかったのであれば、自分の文章力不足です。
お見苦しい書き込みを失礼しました。

今回のお題に関してですが、
気になっていたレンズを題材にしたものなので期待して読みました。
しかし、記事には特に得られる物や注目する点が無かったために、感想といったものは有りません。

> 54
> 気になっていたレンズを題材にしたものなので

ということですが、良ければ購入したいというお話なのでしょうか？
それなら私と同じで、意見交換する意義もありそうだな・・・

> 54
> 本文を読んだ上でURLを貼った他の記事は見てもらえましたか？

「URLを貼った他の記事」は無視しています。
8-16mmとは関係ないんでしょ？

>>120.93.6.130さん
>「URLを貼った他の記事」は無視しています。
そうですか…　残念です。

>ということですが、良ければ購入したいというお話なのでしょうか？
>それなら私と同じで、意見交換する意義もありそうだな・・・
いえ、既にここの流れは香織淳士なので、流れを読んで遠慮しておきます。

というのはあんまりなので、自分の意見を少し。
レビュアーでもなんでもない者の意見なので話半分にでも読んでいただければと。

・現状ではAPS-Cで8-16mmは唯一無二の存在なので、この画角が必要なら買い。
APS-C環境に限るなら、他のレンズ、ましてや長さの違うレンズと比べるまでも無いのではないかと思います。

自分は、このレンズの前身とも言える、12-24mmをフルサイズ機で使っていますが、この8-16mmが登場した事で、
重くて、大きくて、設計が古い為か周辺の流れが激しく逆光にも弱い12-24mmを、これまた重いフルサイズ機に付けて運用する事も無いのではないか？
と考えています。

こんなところで如何でしょうか？　

>57
私もシグマ 12-24mmを持っています。
さすがに前玉形状から逆光には弱いものの
1.5段ほど絞れば、周辺の流れは気にならないレベルだし
画角の割には歪曲収差が少ないので、それと比べると
現時点での8-16mmのレビューでは、小型軽量のメリットは
あるものの、リプレイスするほどの魅力は感じていません。
むしろ12-24mmの新型に期待をつなげたいし、
小型軽量を重視するならパナ7-14mmも選択肢となるので
現状は「様子見」ですね。

>>M-KEYさん
>むしろ12-24mmの新型に期待をつなげたいし、
自分も一番はこれですね。
やはり、逆光対策を重視で。
森の木漏れ日を撮ろうとして写真の中に巨大なフレアが写りこむのはへこみます。

>1.5段ほど絞れば、周辺の流れは気にならないレベルだし
ただ、ピントの位置によって流れ方が大きく変わるように感じています。
その為、 「写真の主要な被写体に十分にピンが来ていて、それでいて周辺の流れが許容できるピント位置」 を探して撮るようにしてます。
元々ボケなどを見せるような撮り方をしないレンズなので、F11程度まで絞り、上記の方法と組み合わせて撮る事が多いですね。

「57」さん、「M-KEY」さん
どちらも12-24EXDGをお使いのうえでの感想なんですね。私とおなじだ。
いままではズームレンズとしては比較できるものがない貴重なレンズとして愛用しているんですが、
体力の衰えとともに、フルサイズ機を使わずにAPS-C機で済ますことが出来るなら・・・と思い始めていたところに
待望の同画角撮影可能レンズの登場ということで関心大なるものがあります。
まともに意見交換できる場があったらいいなと思っています。
これからまだ打合せ（という名目のバー通い-笑-）がありますので、本日はこれにて失礼。

＞　56,57
　香織淳士さんの文章及び投稿態度ですが、
「挑発にすぐ乗る」と言う悪癖があるのと「複数の論旨を１つの発言にまとめて書く」
「自分と他人の意見の相違点を事細かに書く」（いやでも文章が長くなる）
と言った特徴がありますが「きちんと読めば」そんなに摩訶不思議な内容ではありません。
# ケータイ小説で登場人物の背景描写を細かに書いたら「余計なことを書くな」
# と抗議が来るようなご時世では「超長文」と取られるのもしかたないでしょうが。

>61
この期に及んで下らんデマを流すな