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2010年09月30日

【不具合・トラブル】ソニー、「α55」「α33」の動画撮影時間について告知(デジカメWatch)

image手ブレ補正「入」で減少。イメージセンサーの温度上昇のため

コメント
1 投稿者: (182.169.113.217) : 2010年09月30日 19:51

短すぎない。ソニーって熱対策がへたくそなんだね。

2 投稿者: (124.155.56.6) : 2010年09月30日 20:00

リコールに値する問題じゃないの、これ

3 投稿者: (220.144.29.181) : 2010年09月30日 20:07

放熱のアルミをけちった。いっぱい入れるとカメラが重くなる。
外部空冷、水冷ユニットをオプションで作ったらどうだろう。

4 投稿者: (118.1.192.68) : 2010年09月30日 20:10

ボディ内手ぶれ補正でセンサーが宙に浮いてる状態だから、どうしても廃熱に弱いか…。
せっかく動画でAF使えても、こんな制限あるのなら他社のおまけ動画と大して差はないなぁ。

5 投稿者: くま日和(59.146.201.244) : 2010年09月30日 20:15

オリンパスのE-5なら撮影時間は気にならへんのや!
だからソニーはタイマー付きのポンコツなんや!

6 投稿者: (58.183.197.60) : 2010年09月30日 20:22

ソニーうける^^

7 投稿者: (110.133.16.154) : 2010年09月30日 20:58

メーカーが時間の指標を漸く出した訳だがこれより撮影時間が短い本体を買ってしまった場合、
当然問題の無い様に修理か新品交換するんだよな?

8 投稿者: (122.29.61.174) : 2010年09月30日 21:17

一眼レフへの動画搭載をしばらく見送ってきたのが裏目にでたな。

9 投稿者: (123.227.133.177) : 2010年09月30日 21:24

今年の夏みたいな猛暑だともっと短いの?
温度が上がると数分で撮影中肝心のところでシャットダウン・・・って殆ど使い物にならんじゃないか?
リコールどころの話じゃないと思う。それとも寒冷地専用カメラ?

10 投稿者: (220.144.29.181) : 2010年09月30日 21:37

静止画撮影しかしなくても電源を入れていたらやばそう。
いざという時、撮影できないカメラだったりしそう。

11 投稿者: (220.111.131.177) : 2010年09月30日 21:45

鬼の首を取ったように騒ぐヤツがわんさか出てきたなw
有象無象の輩が多いことだ。

12 投稿者: (125.197.233.15) : 2010年09月30日 21:47

告知するだけ、以前(1.2年前)と比べてまともな会社になって来た・・・という見方も出来るね。

しかし、誇大広告を控えようよ。ソニー。
そうすれば、少しはまともな会社に見えて来る。

13 投稿者: (121.87.219.8) : 2010年09月30日 21:49

しょぼい話ね
動画は手ぶれ補正を切って、シグマのレンズ内補正レンズ使わんとだめだな

14 投稿者: (218.118.231.74) : 2010年09月30日 22:02

リコール品の情報公開だ~~。
アホくさ。

15 投稿者: (202.123.187.127) : 2010年09月30日 22:09

>「電源を切ったまま放置し、カメラの温度が下がってから撮影を再開してほしい」
どのくらい放置すればいいかのデータが欲しい。
「温度が下がりました」としゃべらなくてもいいから表示が必要。

16 投稿者: (220.144.29.181) : 2010年09月30日 22:17

>15
30分~1時間待たされたら、たまらん。

17 投稿者: (125.2.50.43) : 2010年09月30日 22:33

今年の暑さだと数分で録画ストップで
その後もう撮れないとのクレームが続出だったようで

今回の発表もそれを受けてのもの

18 投稿者: (210.249.184.60) : 2010年09月30日 23:06

ヨドバシの店頭展示のVG10の画像がノイズまみれになっていた。
値段が半分以下の普通のビデオカメラが平気で動いているのに、
なんで?と思ったけど、もしかするとソニー製素子共通の問題だっ
たり?

19 投稿者: (221.245.41.74) : 2010年09月30日 23:21

動画を撮る気のない私は、これで価格がどーんと下がることを期待してます(笑)

20 投稿者: (125.197.233.15) : 2010年09月30日 23:27

>17
それが実際だとすると、告知されている時間数も偽りになってしまうんだけど。
疑心暗鬼になりながらも、>17の書いてる事に説得力を感じてしまう。

21 投稿者: (210.20.151.89) : 2010年09月30日 23:55

α55ユーザーです。

ちなみに私の場合ですと、残暑きびしいときに動画を撮ったら5分で警告がでて、6分すぎたあたりで強制シャットダウンした。
10分放置して、再び電源入れて動画撮ったら2分で警告がでて、数十秒後に強制シャットダウン。

こんなもんです。
あまり動画撮らないから、おれは別にいいんだけどね。

しかしこのカメラの動画熱問題は結構騒ぎになりましたな。
開発時に屋外でテスト撮影なんか全くしてないんじゃないの?って疑われても仕方ないと思う。

22 投稿者: M-KEY(218.222.44.116) : 2010年09月30日 23:59

NEX-5の場合、空調が効いていて25度くらいの環境なら、
ワンショット10分程度、数分のインターバルで計2時間程は
問題なく動画撮影ができましたが、外気温が28度ほどになると
累計撮影時間が10分を過ぎたあたりで温度警告表示が出て、
数十秒後にはアラートが出てカメラが停止します。
30度を超える状況だと5分程度で撮影続行が不可能になり、
再撮影には5分以上の冷却時間が必要でした。
この時,カメラの背面(液晶をアップした本体部)は
ホットの缶コーヒーよりは熱くなっていました。
最近は涼しくなったし、長時間ならVG10を使うので問題はないですが
NEX-5で長時間の動画を撮りたいなら、電池式のファンなどで
冷却するなどの工夫が必要だと考えています。

センサーシフト式でNEXよりも放熱に不利なα33/55なら
NEX-3/5よりもさらに熱に弱いと想像でき、今回の発表内容は
わりあい納得できるのですが、手ぶれ補正機能をオフにすると
時間が延びるのが意外でした。

しかしバッファの容量といい、ウリの機能にこうした注釈が
必要になるというのは、技術的な限界とはいえ残念ですね。

>>18
そうしたノイズまみれの画像を防止する為に停止するようになっています。
VG10も過熱すると電源が切れるようになっているので、
おそらくマニュアルでゲインが上がっている状態なのでは?

23 投稿者: (222.15.68.214) : 2010年10月01日 00:14

この夏にD5000は35℃の最中、10分程度で強制終了するようなことはなかったよ。
これって実は凄いことだとは。

24 投稿者: (219.20.236.4) : 2010年10月01日 00:29

民生品は大抵0~35℃あるいは40℃を動作保証温度としている。
だから、当たり前のごとく信頼性試験室でその環境で動作させて正常か否かを見る。また、実際に試作をする前に熱シミュレーションを行い、どの部分が一番温度が上昇するかを予測し、対策を考える。

今になって急にこんな発表をしたということは、設計の段階で温度上昇を考慮していなかったということなのか!?

25 投稿者: (115.162.115.12) : 2010年10月01日 00:35

電源OFFから突然動画録画スタートするなんて使い方は普通ではないよね。
たいてい、録画スタートする前に、ある程度のライブビュー状態があって、そこからの録画スタートでしょう。
とすると、実際の使用における時間はもっと短いということになる。
割り切って使うしかないだろうけれど、この手のカメラの場合、
静止画撮るにしてもライブビュー状態だから、静止画もお手上げするしかない。
悪いけど、冬季限定カメラと呼ぶしかないよ、こんな仕様では。
次期モデルでは安心して使えるような仕様になるよう頑張って欲しい。

26 投稿者: (218.137.117.150) : 2010年10月01日 00:50

E-1だったかE-3だったか忘れたが
いやE-3だったような気がするが
まさかそんなことはないと思うのだが
しかしやっぱりE-3だったような気がするのだが
2秒くらいの露出であばたになってワロタあるよw

27 投稿者: (180.92.53.110) : 2010年10月01日 01:05

もちろん希望者にはソニーさんが返品、買い取るんですよね???
それともリコールかな???
ソニーさんはっきりしてよ!

28 投稿者: (180.92.53.110) : 2010年10月01日 01:06

もちろん希望者にはソニーさんが返品、買い取るんですよね???
それともリコールかな???
ソニーさんはっきりしてよ!

29 投稿者: (210.20.151.89) : 2010年10月01日 01:17

>25  

21をカキコした者だが、動画撮っててシャットダウンしてしまっても静止画なら、即電源入れなおした直後でも撮影はできました。
P・S・Aのモードにセットしている場合はだけどね。

モードダイヤルがMでは、不思議なことに電源落として15分ほど放置しないと撮影はできませんでした。
AUTOは試してないので分かりません。

30 投稿者: (118.243.34.114) : 2010年10月01日 01:37

さすがα版

31 投稿者: (115.162.107.120) : 2010年10月01日 02:29

メーカーやカメラで差はあるだろうけど、現状の技術やスタイルでのAPS-Cクラスの
動画撮影には若干無理があるということじゃないかな。
動画には全く興味ないのでどうでもいいけど、やはり主流はマイクロフォーサーズに
なっていくんじゃないかなぁ。
思う存分撮れないなんてのは、ストレス溜まりすぎだと思う。

32 投稿者: (221.170.135.102) : 2010年10月01日 02:51

電源を切ったまま放置し、カメラの温度が下がってから撮影を再開してほしい

33 投稿者: (221.170.135.102) : 2010年10月01日 03:04

すまん 32です。
最後まで書かんで送信してしまったので、訂補します。

「電源を切ったまま放置し、カメラの温度が下がってから撮影を再開してほしい。」というのですが、
外気温が下がらないとダメだと思います。
具体的には、秋以降が望ましいカメラということになりますでしょうか?
紅葉の時期、スキー場、、、、全く問題ないかと思います。

34 投稿者: (221.170.135.102) : 2010年10月01日 03:40

32です。もうひとつ。

仕様websiteで、
動作環境 使用温度範囲 約0-40℃
のままなんですが、どうしましょうか。

35 投稿者: (59.86.4.250) : 2010年10月01日 06:09

カメラ用アイスノンを買いましょう!

36 投稿者: (59.86.4.250) : 2010年10月01日 06:14

カメラ用アイスノンを買いましょう!

37 投稿者: (110.133.16.154) : 2010年10月01日 06:52

>カメラの温度が下がってから撮影を再開してほしい

夏場の屋外等でカメラ放置してもカメラの温度が下がらなかったら撮影は出来ない訳だ

38 投稿者: (220.111.131.177) : 2010年10月01日 07:15

動画も静止画同様に撮るならマイクロフォーサーズを使えばいいだけのこと。
ソニが出現したからマイクロフォーサーズは終わった、などと騒いだ連中は
今頃後悔しているのだねw

39 投稿者: (222.15.68.210) : 2010年10月01日 07:29

マイクロフォーサーズ(笑)
そんな泥船規格に乗るかと(笑)


40 投稿者: (125.2.50.43) : 2010年10月01日 08:34

>動作環境 使用温度範囲 約0-40℃

って言うのは、周囲温度が0-40℃って意味なわけだ

じゃあ野外で気温が30℃だったらその範囲内だからOKか・・
って言うと必ずしもそうじゃない
何故か?

日射があるか否かで大幅に変わる
気温が30℃であっても日が当たっていればそれ以上に温度が上がる
仕様の温度範囲にはそういう条件は含まれていないから
ま、ある意味落とし穴だ
と言っても別にサギな訳でも無し

41 投稿者: (220.144.29.181) : 2010年10月01日 08:39

カメラを黒くしたのが敗因か。
白や銀色にすれば、多少ましだっただろう。

42 投稿者: (125.2.50.43) : 2010年10月01日 08:54

>>24
の書いてるような試験室には太陽(に匹敵するような日射)は無いからね
あくまで周囲温度だけでの試験

お天道様のエネルギイは偉大な訳だ
もしゴビ砂漠の半分に太陽電池を敷き詰めれば
全人類のエネルギー需要量に匹敵する発電量が
得られるほどだから

43 投稿者: (58.5.77.71) : 2010年10月01日 09:37

環境によって時間が変わるのは使いにくい(というか使えん)なあ。
しかも発売後に発表するか・・・

と思ったらNEXも同じような仕様(熱で止まる)なのか。
動画で画角が変わる(1.8x)のが不思議に思ってたが熱対策かな。

44 投稿者: (221.187.48.115) : 2010年10月01日 09:59

鍋掴み不要でカメラケースを焦がさない安全対策の確保は、素直に評価したい。

http://vcl.vaio.sony.co.jp/iforu/hotnews/2010/06/001/index.html

45 投稿者: (125.197.233.15) : 2010年10月01日 10:46

>33
>具体的には、秋以降が望ましいカメラということになりますでしょうか?
>紅葉の時期、スキー場、、、、全く問題ないかと思います。


スキー場持ってったら、今度はバッテリー消耗量が早くなるよ。
撮影可能枚数の非常に少ないこのカメラには致命的。

46 投稿者: (221.119.68.214) : 2010年10月01日 11:00

公表されてはいないが、”動画トラサセント・テクノロジー”が使われているらしい。

47 投稿者: (222.3.72.38) : 2010年10月01日 11:47

これとほぼ同じ情報は発売したころにも公開されて無かったっけ?
それともアレはユーザーが自分で測ってどこかに書き込んだものだったかな?

48 投稿者: (110.4.229.171) : 2010年10月01日 12:16

ペンタの一眼レフの動画フレームレートがやけに低いのは熱対策だったのか。

49 投稿者: M-KEY(218.222.40.219) : 2010年10月01日 12:23

上手い具合にα55/33のモニターは下ヒンジだから
少し開いた状態にして、そのスキマに小さな保冷剤を
挟めば、長時間撮影できそうな気がします。
結露するかもしれないけど・・・

50 投稿者: (220.144.29.181) : 2010年10月01日 13:02

>42
それはない。砂に埋もれて古代遺跡になるだけ。
「ゴビ砂漠」を翻訳すると「砂漠砂漠」になる。変な地名だ。

51 投稿者: (59.156.137.39) : 2010年10月01日 13:17

アンチシェイク起動状態でAVCHD撮影すると10分も持たないのか。

俺の場合動画は最長5分程度しか回さないから大丈夫だとは思うけど
この有様ではカメラ本体にドリルか何かで
放熱孔開けた方がいいんじゃねーのかってレベルの爆熱っぷりとか?
(まるでPrescotコアのPentium4みたいだなw)

52 投稿者: (60.43.37.247) : 2010年10月01日 17:49

>48
フレームレートが一番低いのはニコンだよw

53 投稿者: (219.179.126.12) : 2010年10月01日 18:25

ガツンと叩けば冷える!!瞬間冷却剤
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B002COY3HS/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=14304371&s=sports

ワンタッチで氷点下
http://item.rakuten.co.jp/yatownart/lot_hiya_s/#10003022

54 投稿者: (110.4.229.171) : 2010年10月01日 18:34

「お知らせ」のページに、お詫びの文言が一切ないのが気に入らないね。

55 投稿者: (222.3.72.38) : 2010年10月01日 18:36

スゴイことを考えたんですよ…
これはまだ構想の段階なので、ココだけの話ですよ?

動画は16:9なので、動画の撮影中にCMOSの一部の領域は使用しない事になりますよね?
それならば、動画モードにするとCMOSの使用していない領域にペルチェを…
おおっと、絶対に秘密ですよ?

56 投稿者: (58.183.197.60) : 2010年10月01日 18:54

しょぼいそにー。

57 投稿者: (221.18.48.220) : 2010年10月01日 20:32

>55

そんなことをしたらゆくゆくは熱歪みで割れるおそれもあるんでは?

58 投稿者: (220.144.29.181) : 2010年10月01日 20:48

>53
冷却スプレーを推奨する。-55℃まで冷やせば完璧だ。

>冷却スプレーヨンエーキューレイ(450g) 商品番号 QRA-460
> ヨンエーキューレイ(450g)
>冷却温度-55℃まで温度降下。しかも降下速度が速く、経済的です。
>通電したまま吹きかけても、リーク・断線・金属腐食の心配もありません。

59 投稿者: (219.124.196.148) : 2010年10月01日 21:34

結露って知ってる?

60 投稿者: (61.86.214.193) : 2010年10月01日 21:36

自作パソコンではよくありますが、天下のソニーが熱暴走をする商品を堂々と販売するとはどうなっとんねん。

61 投稿者: (220.157.129.204) : 2010年10月01日 22:09

>>60

熱暴走をする前に強制ストップしますが・・・・

62 投稿者: (220.157.129.204) : 2010年10月01日 22:13

きっとこれでがっかりさせて、

動画はやっぱりハンディカム(専用機)と思わせて

売る作戦では

63 投稿者: (220.59.235.96) : 2010年10月01日 22:40

<55さん 惜しかったね!
ペルチェでセンサー外部に運ばれた熱はどこに逃がすの?
ペルチェに通電→バッテリー負荷増大→カメラ全体での発熱量が増大→<無駄骨>(^v^)b
ペルチェが重くて手ぶれ補正は無理!
または駆動出力を上げて→バッテリー負荷増大→カメラ全体での発熱量が増大→<無駄骨>(^v^)b

センセーショナルを狙いすぎて支離滅裂な仕上がりになったみたいですね。
今のセンサー技術では時期尚早なのでは。背伸びせずαはスチル専用でいいんでない?ダメかなぁ〜?

64 投稿者: (120.51.210.38) : 2010年10月01日 23:49

ペンタは動画は一律25分までとなっているが、きっちり25分撮れるんでしょうか?

65 投稿者: (116.83.206.200) : 2010年10月02日 00:25

K-7はそもそも720p☆☆☆4GB=9分37秒までなので25分連続で撮ることはできないよ。
(25分は低画質モードのみ可)
9分ごとに撮り直しすればトータル30分以上撮り続けることはできるけど。
花火大会で30分以上やってみたけど、熱警告で落ちることはなかったなぁ。

66 投稿者: (115.162.115.12) : 2010年10月02日 02:14

電源OFFからで6分じゃ、実際いろいろ確認とかして通電させてたら
ほとんど使い物にならんてことでしょ、夏季においては。
花火とはいえ夜でも30度弱はあるんだから、断続的でも30分撮れればいいじゃん。
α55なんて、数分で停止、復帰までしばらくお待ちくださいでしょ??
こんな仕様でよく売ったと思うよ、マジに。

67 投稿者: (125.197.233.15) : 2010年10月02日 03:02

>60

ソニーはPCでも、問題起こしてたよ。
実際にその事を正式に認めたのは製品完了後 何年かしてからだけどね。

α55は、ソニーにしては例外な早めの告知だと思う。
・・・って言っても、
「これが製品の仕様だから、それを理解しろ。」
って言ってるだけなんだけどね。
誇大広告を謝罪するとか、反省するとかって意思は全く無いみたいだ。

68 投稿者: (218.217.121.73) : 2010年10月02日 03:43

パナが4/3、m4/3を企画した時、何故に今更レンズ内手ブレ補正やねん!って憤ったのだけど、
動画を重視するパナはあえて素子の熱問題を考えて、オリに背いてレンズ内手ブレ補正を採用した、
ということでしょうかね?

そこまでは考えてなかったか?
いやいや、良くも悪くも既存技術を使いこなすのがうまい、
家電のパナだからな〜

69 投稿者: (218.46.209.241) : 2010年10月02日 07:11

55にマジレス返してる奴がいるしw
今頃55苦笑いw

70 投稿者: (43.244.116.42) : 2010年10月02日 08:57

>69
戯れをマジレスだと勘違いしている、あんたのマジレスwww

71 投稿者: (123.227.133.177) : 2010年10月02日 11:13

冷血人間が使えば問題無し!

72 投稿者: (221.119.69.163) : 2010年10月02日 19:19

この問題で値下がりを期待しているのだが。

73 投稿者: (58.183.197.60) : 2010年10月02日 20:43

>72
え? 値下がりすれば買うのですか?

74 投稿者: (221.170.135.102) : 2010年10月02日 20:47

カメラ買おうってことになって、C/N社以外のニッチメーカーを
選ぶのって、結構冒険じゃないのかな って思うのは
きっと、俺がふるい人間だから。

いまのひとは、ソニーさんが後出しで言ってきた、動画撮影時間の
注意事項みたいな前提条件を理解した上での運用ができないと
買う資格がないみたいなコメントをひっさげて、論壇にあがってくるのだろう。

特に、ソニーファンは、理解が良くて、後出しでも、さすが、ソニーの
言うとることは、まちごうてないと、納得ひとしきり。

おそるべし、ソニーファン
というよりも、ソニーファンを生み出す、ソニーそのもの。

75 投稿者: (221.170.135.102) : 2010年10月02日 20:55

仕様websiteで、
動作環境 使用温度範囲 約0-40℃

というのは、40℃のときでも、動作可能な場合がありうるということで、
動作の保証までしていないと言うことを、
暖かい気持ちで、理解してあげるのが、いちカメラファンの
望ましい姿勢ではないだろうか。

76 投稿者: (222.15.68.207) : 2010年10月02日 21:04

動作しない場合が頻繁にあるなら、
その温度は使用温度範囲に入れたらダメだろ。


77 投稿者: (220.59.235.96) : 2010年10月02日 21:37

私も昔、ソニーファインでした。
ブランドイメージ創りが上手な会社でした。
でも、今はお客に対しても取引業者に対しても、ちょっと傲慢さを感じます。
色んな意味で余裕が無くなったんですね。(T^T)

78 投稿者: (220.59.235.96) : 2010年10月02日 21:38

ごめん!
 誤→ソニーファイン
 正→ソニーファン

79 投稿者: (61.24.249.241) : 2010年10月02日 23:10

所詮キワモノ、だな。

80 投稿者: (124.45.159.222) : 2010年10月02日 23:17

アイデアは面白いが、実際に出てみると・・・

ってゆーのは、ソニーらしいといえばソニーらしいw

81 投稿者: (220.144.29.181) : 2010年10月03日 09:32

パナとソニーのAF対決の記事まだぁ。楽しみ。

82 投稿者: (118.14.131.213) : 2010年10月04日 00:27

まぁパソコンの電池も燃えたし、裏の暖房器具メーカーの面目躍如ってことで。

今年は厳冬らしいから暖を取るのにもってこい。

83 投稿者: (163.28.32.100) : 2010年10月04日 18:18

これははっきり言って設計の詰めが甘い。最近のソニー製品はどれもそう。80年代の音のいいオーディオを作っていたソニーはどこへ行ってしまったのやら?

84 投稿者: (220.157.129.204) : 2010年10月04日 19:58

>>83

こっちにきました~ (^^)

PARC Audioというちっちゃなオーディオ・ブランドを運営しています
http://dream-creation.jp/index.php

85 投稿者: (210.147.206.86) : 2010年10月06日 22:32

この板も、古くなってきていて、コメントが減ってきているが、
それでも、ソニーの設計ミス、設計思想はずれは、
絶対に許されるモノではない。

こんな不良品を販売しておいて、よく平気でいられるもんだ。
社長の顔を見てみたいモノだ。

即刻、当該機種を販売中止し、改善対策機種として、
リリースし直すべきだ。

そうでなければ、買ってはいけない商品だ。

以上

86 投稿者: (210.147.206.86) : 2010年10月07日 22:06

これでは、ソニー=詐欺会社

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