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2011年01月12日

【新製品】オリンパス、F1.8-2.5レンズ搭載の高級コンパクト「XZ-1」を国内発表(デジカメWatch)

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コメント
1 投稿者: (218.217.154.8) : 2011年01月12日 19:56

24mmからでないのが残念。旅行で使いにくい。

2 投稿者: (122.17.118.49) : 2011年01月12日 19:59

ただのコンデジにしか見えない

3 投稿者: (119.105.189.246) : 2011年01月12日 20:13

高っ!

4 投稿者: (183.77.60.67) : 2011年01月12日 20:26

>3
実際は、LX5もS95も店頭販売予定価格は同じぐらいだったんだから実際は、発売後1ヶ月ぐらいで
3~4万円になると思うよ。

作例が海外サイトで上がってるけどまずまずだね。
仕様を見るとセンサーのSPECに有効画素しか記載がないところから
やっぱりLX5のセンサーと同じだろうね。28mm相当の焦点距離がGR-Dと同じ6mmだしね。
それにマルチアスペクトに対応ってあるけどその画像サイズの記載がないところが
怪しい。もしかするとLX5と同じで対角画角の変わらないマルチアスペクトかも・・
だとしたら悪くないね。

5 投稿者: (219.160.68.20) : 2011年01月12日 22:03

>4
http://www.dpreview.com/previews/olympusXZ1/page2.asp
これを見る限りマルチアスペクト比は上下を切るやり方のようだね。
残念ながら。

6 投稿者: (221.32.59.26) : 2011年01月12日 22:05

USでの最初の価格設定499.99$
今日のレートだと日本円でおよそ41,670円

オリのオンラインショップ価格が59,800円
US$換算およそ722.75$

日本のメーカーの日本製品なのに、なぜ日本人からぼったくるんだろう?

7 投稿者: (118.22.115.226) : 2011年01月12日 22:09

>随分前にどなたかが記されていたのを思い出しました。
28mmスタートが標準になってくると必ず出てくる。
「24mmスタートだったら・・」って。

8 投稿者: (118.22.115.226) : 2011年01月12日 22:12

>1さんです↑

9 投稿者: (180.221.236.2) : 2011年01月12日 22:17

各社ただのコンデジを高級な製品に見せるのが上手くなったなあ。
無理矢理。高級コンパクト路線を担ぐ気だろう。

10 投稿者: (221.24.207.42) : 2011年01月12日 22:52

作例見たけど“コンデジでこれならOK”って感じ。
画角は24mmスタートなら更に良いけど、28mmなら他のスペック次第で妥協できる(35mmならイラン!)

後は価格をどこで妥協するか、かな?
最初は5万前後みたいだから、最終的には3万前半くらいにはなりそうだけど・・・

11 投稿者: (61.124.7.248) : 2011年01月12日 23:47

>ただのコンデジにしか見えない

論理的に見てもタダのコンデジです。

12 投稿者: (61.124.7.248) : 2011年01月12日 23:58

24mmじゃない代わりに(LX5に勝るアドバンテージ)

・有機EL
  多分見栄えはその辺の液晶に完勝
・EVF
  デカイけど見え具合バツグンでLX5のに完勝

写りそのものには無関係だが
実際に使う際に大きくものをいうのでは

13 投稿者: (219.20.16.23) : 2011年01月13日 00:01

これも中国製ですかね?

14 投稿者: (219.20.16.23) : 2011年01月13日 00:02

これも中国製ですかね?

15 投稿者: (123.50.2.199) : 2011年01月13日 00:05

>>ただのコンデジにしか見えない

>論理的に見てもタダのコンデジです

賛成。

16 投稿者: (180.144.43.56) : 2011年01月13日 00:21

実現しないのは分かっているが、
FUJIと提携して、
F100fdの1200万画素ハニカムCCDを搭載していただければ
伝説の600万画素超高感度デジカメF31fdと同等の高感度と
F100fdの超高解像度を両立させた
理想的なコンパクトデジカメが出現する。
FUJIはレンズの暗さをEXRのような「二兎を追うものはなんとか」
センサーでカバーしようとして迷走してしまっているのが残念。

17 投稿者: (218.137.117.150) : 2011年01月13日 01:27

高級木工細工はどおした?

18 投稿者: (221.245.41.74) : 2011年01月13日 01:59

>7さん
RICOHのGX100、200と使ってきて、やっぱり24mmあると便利と思います。子供の写真撮るなら、テレ側が大きい方がいいんでしょうが。。。
でも、画質良さそうなので買おうかと思います。
ポケットに入るカメラで画質が良いのはブログ用に欲しいので。
いつも持ち歩いて、何か面白いシーンに出くわすと写真を撮っています。

ブログ投稿ということ考えると、こいつもPENPAL使えればいいのにな、と思いますが。それならスマートフォンと合わせ、出先からホットな写真をアップできるのに。。。

E-PL2だと今度はジャケットのポケットに入らんのよね。

19 投稿者: (119.47.56.252) : 2011年01月13日 02:03

>17
だからドコモのケータイ(一応スマホ)で出るんだってばよ
前にも訊いてなかったか?

20 投稿者: (222.15.68.210) : 2011年01月13日 08:01

このカメラ、意欲作だと思いますよ。

マイクロフォーサーズだって
ただのコンデジじゃないですか(笑)

21 投稿者: (218.221.24.105) : 2011年01月13日 08:53

>>16
既にF200EXRで実現したじゃん

22 投稿者: (61.124.7.248) : 2011年01月13日 09:51

おいおい、マイクロフォーサーズはさすがにコンデジじゃないだろう
コンデジじゃないか否かはボディサイズじゃなくセンサーサイズで決まるはず
2/3インチ以下がコンデジだろう
それとも最近はAPS-C未満はコンデジか?w

23 投稿者: (221.32.59.26) : 2011年01月13日 10:13

テレコンの発売予定はあるけど、ワイコンがない。
もうちょっとワイド側がほしいんだがなぁ・・・

24 投稿者: (221.187.48.115) : 2011年01月13日 10:30

>13
アウトレット品の底面シールを剥がして、前面にFOVEONロゴを貼っときなさい!

25 投稿者: (222.15.68.215) : 2011年01月13日 14:06

マイクロフォーサーズの構成はコンデジ同様だから。
レンズ交換式にして素子サイズ少し大きくしただけ。
(それでもシグマDPより素子小さい)

レンズ交換式コンデジ扱いで問題ある?

26 投稿者: (218.217.154.8) : 2011年01月13日 14:42

>25
コンデジを主張するなら、俺の胸ポケットに入らないとダメじゃ。

27 投稿者: (180.144.43.56) : 2011年01月13日 14:53

>>21
残念ながら、F200EXRは画素混合による高感度モードにすると
解像度が600万画素に低下してしまいます・・・
高感度と高解像度の両立ではありません、です。

28 投稿者: (203.215.56.203) : 2011年01月13日 16:45

コンデジって、コンパクトデジカメの事でしょ。コンパクトとはやっぱりポケットに
入らないとコンパクトとは言えない。マイクロがコンデジと呼ばれる位に小さくなると
素晴らしいけどね。

それともコンデジ=バカちょんデジカメ と思ってバカにしている?寂しい心だねえ。

私は、マイクロ=コンデジ とは小さいデジカメと賞賛しているのと同じと思えるけど。

29 投稿者: (61.124.7.248) : 2011年01月13日 16:58

>>25
言いたいことはミラーレス機だからコンデジと同じだってことかいな・・?
ミラーレスだから・・
ヒデエ話だw
じゃあ今後どんどん出てくるミラーレス機は皆コンデジだわなw

30 投稿者: (220.215.19.180) : 2011年01月13日 17:07

>28

コンデジ=バカちょん=マイクロ

って言ってんじゃないの?

31 投稿者: (61.124.7.248) : 2011年01月13日 17:13

>>27
高感度モードが必要無いシーンでは高解像度モードに切り替わる(EXRオートでは)ようになっているし
またはそういう使い方が自分で選べる

まあありていに言ってセンサーが小さい限り高感度(or高Dレンジ)と
高解像が両立することは困難
だからEXRセンサーは切り替えて対応していた

このXZ-1やらLX5、S95でも今時タッタの1000万画素しか無い
600万画素と1000万画素の差に本当の意味がありや?
400万画素の差は甚大で雲泥の差か?

まあ売る側(メーカー)としては1000万画素がぎりぎりのラインだろう
解っちゃいるがさすがにそれ以下には出来ない
1000万画素以下はイメージが悪い(一般人は高画質とは思わない)から

32 投稿者: (203.215.56.206) : 2011年01月13日 17:33

>コンデジ=バカちょん=マイクロ

ふ~ん、寂しい心だねえ。

33 投稿者: (14.10.79.63) : 2011年01月13日 19:31

>21

200EXRはこれよりレンズが暗いよ

34 投稿者: (14.10.79.63) : 2011年01月13日 19:32

>21

200EXRはこれよりレンズが暗いよ

35 投稿者: (218.231.84.53) : 2011年01月13日 20:55

> レンズ交換式にして素子サイズ少し大きくしただけ。

この時点で全然違うじゃん・・・。

36 投稿者: (121.82.185.218) : 2011年01月13日 21:45

35

>この時点で全然違うじゃん・・・。


このレスに対し絶句する人たちが少なからずいることが35には理解できているのかな?

37 投稿者: (220.59.235.96) : 2011年01月13日 22:58

>36氏に絶句!
実際,全然違う。
特色活かして、適材適所ってことでいいんでない?

38 投稿者: (121.82.185.218) : 2011年01月13日 23:32

37

私は「絶句する人たち」に同調せよというつもりはもはやないが、そんな人たちが少なからずいることを認識せよと言っているだけですよ。

適材適所という考え方は否定しませんし、M4/3もこのXZ-1も否定していませんよ。

39 投稿者: (61.213.82.152) : 2011年01月13日 23:55

ハイビジョンのTVって1920x1080で200万画素ですよね。
1000万画素って必要なんでしょうか。

同じ画素ピッチで200万画素のセンサー作ったら
携帯電話用のセンサーに近くなりますかね。
そうすれば開放F1.4のレンズとかも現実的になったり、
本体サイズをすごく小さくできますよね。

レンズの精度を出すのが大変になるのか。

40 投稿者: (218.217.154.8) : 2011年01月14日 01:13

>39
ハイビジョンのTVの200万画素と撮像素子の200万画素は、意味がまったく違います。
データ量は、ハイビジョン画素数*3:撮像素子画素数*3/4=3:1
(ちょっといいかげん?色情報、輝度情報、人間の認識力の関係がよくわからん。)
で、画素数は、1億画素でも10億画素でもほしい。
例えば、UFOが偶然撮影できたとき、10億画素あれば、細かいところまで写っているかもしれません。

41 投稿者: (118.9.145.28) : 2011年01月14日 01:59

>25
>マイクロフォーサーズの構成はコンデジ同様だから。

少なくとも、
「フォーカルプレーン・シャッター」を採用している“コンデジ”を、
寡聞にして私は知らない。

42 投稿者: (61.124.7.248) : 2011年01月14日 02:56

>>39
40の言うとおり液晶表示の画素とセンサーの画素の持つ意味は違う
フルHDTVの200万画素は一画素ごとにRGB3色があるから
ドットとしては200万×3=600万ドット位。
センサー(通常のベイヤー方式)は画素毎にRGB3色の色情報は無い。

それにハイビジョンTVが200万画素だから
デジカメにそれ以上(1000万画素)は、ってのは・・
見る(写真を見るだけ)のがハイジョンTVだけならばそうかもしれんが
そういうもんでもないでしょうに、

43 投稿者: (202.32.73.47) : 2011年01月14日 12:32

>UFOが偶然撮影できたとき、10億画素あれば、
>細かいところまで写っているかもしれません。

レンズの性能が無限に良ければ、そうなるかもしれませんが…。

現実的には、レンズ性能等との兼ね合いを含めて、
妥当な画素数を設定してほしいところ。

例えば、料理をブログでアップする、という用途の人には、
39の方が言うように、センサーを小さくしても
本体が小さくてレンズが明るいカメラのほうが
いい写真が撮れるかもしれない。

44 投稿者: (121.108.200.254) : 2011年01月14日 19:00

>>38
頭が古くて固そうだなぁ。
柔軟な思考とか出来なさそう。
フィルムの時代からの人?

45 投稿者: (121.82.185.218) : 2011年01月14日 21:51

44

>頭が古くて固そうだなぁ。

そういう見方もできるでしょうね。 しかし頭が古いのではなくあなたよりも古い時代も知っているだと本人は思っていますよ。

>フィルムの時代からの人?

撮影枚数だけならデジタルの方が遥かに多いと思うけど、カメラとの付き合いの期間だけなら、フィルム時代の方がずっと長いですよ。
多数派じゃないのかな?

46 投稿者: (119.47.57.177) : 2011年01月15日 00:36

>45
わざわざ頭が固いことをここで裏書きせんでもいいぞ
ついでにアンテナも低いようだ>多数派

SP-550UZを使ったことあるが、あの鬱陶しいクロスメニューは
さすがにもう絶滅してくれただろうか?
メニューボタンを押してあの十字メニューが出ただけで
カメラ使う気がかなり萎えてたので
4/3とかには使ってなさそうだったから大丈夫なのかな

何にせよ動作の機敏なカメラであることを切望

47 投稿者: (126.207.99.29) : 2011年01月15日 00:51

自分個人の意見をまともな根拠もなく、
まるで多数の意見のように言うのがな。
臭いメディアのような卑怯者のやり方だな。

48 投稿者: (210.230.124.46) : 2011年01月15日 10:00

>40

とりあえず、素子は1辺が9000x9000μ(9x9mm)で、
300000000x300000000画素(3億x3億画素)の9億画素とする。
1画素の大きさは 9000/300000000=0.00003μだ。
可視光の波長は4~8μ程度だから、まったく無意味な話だ。
1画素の大きさは小さくても1μまでだろう。
1辺9000μ(9mm)程度の素子なら、最大でも9000x9000=81000000
8000万画素が限度だな。

49 投稿者: (210.230.124.46) : 2011年01月15日 10:05

300000000x300000000画素(3億x3億画素)の9億画素とする。
1画素の大きさは 9000/300000000=0.00003μだ。

間違えた。

30000x30000画素(3万x3万画素)の9億画素とする。
1画素の大きさは 9000/30000=0.3μだった。

50 投稿者: (27.135.196.34) : 2011年01月15日 10:12

とにかくこれは1/1.63型撮像素子の明るいがその分大きなズームレンズ固定型デジカメだ、以上でも以下でもない。

51 投稿者: Y/N(59.157.46.7) : 2011年01月15日 12:01

 たびたび「一眼」と言う名称の定義についての論議が起きますが、
「コンデジ」と言う言葉についてもある程度の定義を定めた方が良いのかもしれませんね。
富士S100FSあたりも「コンデジ」扱いされますが、あれはどう見ても「コンパクト」には見えません。

52 投稿者: (121.82.185.218) : 2011年01月15日 12:15

47は私のことを言っているのかな?

多数派だと言ったのは「フィルム時代の人」のことで人口ピラミッドを見れば一目瞭然で趣味人口でも同様だろうってこと。

そもそもこのスレでは個人の意見なぞ書いてもいない。
35には誰もそれはそうだと納得することでなく、正反対の意見もあることを36で指摘しただけだ。

それだけのことで、44や47のような妄想されても困る。

もしも私の個人攻撃が目的なら、せめて36での指摘に対して根拠を挙げて誤りであることを書くべきだろう。

53 投稿者: M-KEY(本物)(218.222.42.128) : 2011年01月15日 12:30

>51
おそらく、2/3型以下のセンサーの機種を総称して「コンデジ」なんでしょうが
一般にはレンズ一体型で、おおむねタバコの箱のサイズ程度のモノを指している
場合が多く、フジのSやパナFZのようなタイプは「コンデジ」とはいいにくいけど、
別にメーカーが広告で使っている訳でもないし、雑誌の記事でも使われていない
いわゆるスラングなので,特に定義する必要はないでしょう。

54 投稿者: (27.135.196.34) : 2011年01月15日 13:07

何時もそうだが、また最初から説明のし直し定義・定理のし直しかな。
「コンデジ」でイメージが共有できない人がここに本当に居るんだろうか?

55 投稿者: (220.221.64.119) : 2011年01月15日 14:48

>53
その理屈で言えば一眼=一眼レフなんてのも同じなんだがな
51さんが言われるように
そもそもコンパクトにセンサーサイズは関係ないと思うだけどね
デジタル以前にもあった言い方だし(デジは除く)
そもそも一眼だけを無理に定義しようとしてそれ以外を無視しようとするから
どうでもいいんだろって言われるのがわからんか?

56 投稿者: (220.59.235.96) : 2011年01月15日 22:50

>51さん
>富士S100FSあたりも「コンデジ」扱いされますが、あれはどう見ても「コンパクト」には見えません。

相対的には同じ画角のレンズを装着したとする一眼レフと比べれば充分コンパクトですね。
絶対的にはジャンバーなんかのポケットにも入らないのでコンパクトとは言えないですね。
何が言いたいかって?いえね、それだけなんです。

57 投稿者: たで(221.119.118.132) : 2011年01月16日 01:13

DpreviewにS95とLX5とサイズを比較した写真が乗りましたね。“コンデジ”としては大柄ですが、
十分コンパクトなデジカメだと思います(あぁややこしい)。仮想敵としては下の機種なんでしょうね。
http://a.img-dpreview.com/previews/OlympusXZ1/images/sidebyside.jpg
http://a.img-dpreview.com/reviews/Samsungtl500/images/sidebybside1.jpg

それにしても、この6.0-24mm、DSAをはじめ、まぁ、変態的に凝ったレンズ。さすがズイコーだわ。

58 投稿者: (119.47.56.118) : 2011年01月16日 08:30

>52
もうこれ以上恥を晒すな
フィルムカメラしかない時代に「人口」は確かに多かったろうが
「カメラ趣味人口」が今よりも多かったと本当に言えるのか?
俺の直感で言えばありえないことだと思うがそれを調べるほどの興味もない

それこそ「個人の意見でない」のなら何ぞ客観的なデータ出してみ?
カメラの販売台数比較とかでもいいと思うが
あ、写ルンですは省いとけよ。あれはレンズ付「フィルム」だから

59 投稿者: (61.213.82.152) : 2011年01月16日 12:16

ともかくオリンパスによるこの新しいチャレンジを祝おうではないか!

60 投稿者: (121.82.185.218) : 2011年01月16日 14:51

58

まだ勘違いしているのかな。
「フィルム時代の人」とはデジタルカメラを使う前にフィルムカメラを使っていた人であって、
「今もフィルムだけ(メイン)の人」とではまったく意味は違うよ。

もしも最初の問いかけが「フィルムの人」だったら、答えはNOだし多数派なんてことはいくらなんでも言わないよ。

貴方がマジでフィルムカメラを使ったことがない人よりもデジタルだけしかつかったことがない人の方が多いと言うのなら、
貴方の直感なんて何の証拠にもならないし、

>それを調べるほどの興味もない
とか
>何ぞ客観的なデータ出してみ?

証拠を出そうとしないばかりか他人に出させようとするだけだ。

とりあえず、1984年までの年次出荷台数のグラフは見つけたので、台数を基にしても「フィルム時代の人」が多数派を推定できる資料になると思う。
貴方には覆す資料が出せるかな。

61 投稿者: (220.59.235.96) : 2011年01月16日 20:22

↑あなたが最終的に何を言いたいのかさっぱり見えません。
善意の書き込みとは思いますが、目的の見えない説得を
繰り返しているように見えます。目的が見える書き込みをお願いします。
それが無理なら、もう止めておきましょう。悪くは思わないですから。

62 投稿者: (110.54.118.4) : 2011年01月16日 23:31

>58だけど

>60
何が勘違いだって?
'84年までの販売台数じゃデジカメと比較のしようがないだろw
だったら(誰かと違って)出所のリンクまで貼って
ある程度考察の出来そうな数値を提供してみようか

つってもまあご存知キャノンの会社情報(経営データ)だけどな
http://cweb.canon.jp/co-profile/company/group/history/index.html

ここの2010年に
>一眼レフカメラEOSシリーズの累積生産台数4,000万台を達成
とある。これは多分フィルム版EOSとデジタル版EOSの合計だろう

というのは、2009年に
>一眼レフカメラが発売から50周年、累計生産台数5,000万台を突破
(つまりEOS以外の一眼レフで1000万台+αは作ったってことだろう)

更には2007年に
>一眼レフカメラEOSシリーズの累積生産台数3,000万台を達成
>デジタル一眼レフカメラEOS DIGITALシリーズの累積生産台数1,000万台を達成

と、ご丁寧にカテゴリ別の数字を並べてくれているからだ。2007年からの3年間で
銀遠EOS(1-vだけ?)で1000万台も生産されねーだろ(銀遠だけというカウントなら2000万台か)

ということは、2010年に達成された約4,000万台のEOSのうち半分はEOSデジタル
更にその半分の1,000万台は3年間で生産された、と見なしていいんじゃないか?
生産台数だから売り上げとは関係ない、とでも言い出すかも知れんが
あるいはデジカメはすぐ壊れるから買い替え需要が大きいとか?www


・・・でもまあこのくらいにしとこうか
シェアトップとはいえたった1社のデータでしかないし
そもそも別に銀遠とデジタルの生産台数で優劣をつけたいわけじゃない
元はといえば、単に>36・>38・>45の小賢しいコメントが気に食わないってだけの話だ

といいつつもう一つだけ
1994年の段階で
>カメラ生産8,000万台を達成
(恐らく一眼レフ含むフィルムカメラが殆どだろう
この頃まだデジカメどころかPCすら庶民のものじゃない)

その一方で2008年には
>コンパクトデジタルカメラ累積出荷台数1億台を達成

とあるわけだが、ここには趣味でIXYやパワショを買う人も含まれるだろう
でも当然趣味じゃなくて買う人も含まれるだろうから、この数字は脇へ置いとこうか
武士の情けっつーかねw

63 投稿者: (110.54.118.4) : 2011年01月16日 23:41

と、意味なく下らない長文で大変失礼したが
それとは別にXZ-1がよいカメラであることを俺も切に祈る
サクサク撮れるカメラだといいな

最初フィルター等のアダプタが付けられないかと心配したが
一応発売予定ではあるみたいだな
φ55mmなら既存のオリ(コンデジ)ユーザーも嬉しいのでは?

64 投稿者: (125.173.232.83) : 2011年01月17日 09:07

カメラのキタムラで5万円くらいって言われた。

65 投稿者: M-KEY(本物)(218.222.43.111) : 2011年01月17日 11:21

>64
内容を考えれば,5万円は妥当なんだけど、D3100やKissX3の
レンズキット、NEXのダブルレンズなんかも買えるので微妙です。
それらと比べるとPENにも割高感を感じますね。
(というかD3100とNEXの安さが異常なのかも?)

66 投稿者: (122.249.76.113) : 2011年01月17日 15:39

>>53
>おそらく、2/3型以下のセンサーの機種を総称して「コンデジ」なんでしょうが
>一般にはレンズ一体型で、おおむねタバコの箱のサイズ程度のモノを指している
これは一般の方が正しいだろ。
一眼レフとかもっと大きな分類としての大型カメラに対するコンパクトカメラってのが前提なんだから、
センサーサイズなんてのは元々考慮はされない。
35mm判ならそもそもセンサーさーずは一緒の物を外形で区別していただけだし。

サイズ重視でコンパクトを選ぶって時は、既にセンサーサイズは二の次の選択肢に成る訳ですし。

67 投稿者: M-KEY(本当)(218.222.44.200) : 2011年01月18日 01:21

>66
コンデジ=コンパクトカメラの略称の場合は「おおむねタバコの箱のサイズ程度のモノを指している」
でよく、沈胴しない高倍率ズーム機は含まれないんですが小型だったり素性が良くないセンサーを
搭載したカメラの蔑称の場合、話の流れによってはフォーサーズ機まで含まれちゃったりして、
やっぱり「コンデジ」はネットなどのコミュニティでのスラングでしょう。
私の記憶では「コンデジ売り場」なんて表記は見た事ないですし・・・

68 投稿者: (220.108.108.47) : 2011年01月18日 21:29

何言ってるのやら

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