1D系と1Ds系を統合。AFシステムも刷新

いろいろ粗がでてきそうですね。
それにしても、３月まで長っ。

永遠に変わらぬ海坊主。

掲示がおそすぎませんか。

半年先に出すって事はまだまだ開発途中なのかな。
そのころには売れるレベルの製品になっている見込み？

1Dsシリーズは事実上、5D2が息の根を止めたようなものですね。
銀塩の頃は、フラッグシップでも高速連写が必要なければ縦グリ（モードラ）をつけなかったので、
この方が自然な形かも知れません。
これで1Ds路線を引き継ぐためとかで、５D3が高価格にならなければいいのですが。

他のメーカーに乗り換えるないで
しっかり３月までお金貯め込んでね
というアナウンスに聞こえてきそう

一生懸命お金を貯めてやっと購入。
使用したら初期トラブル続出では目も当てられんな。

ソニーのA77のスペックを見たときはEOS1Dシリーズ危うし！と思ったけど
高速処理エンジンを積まなかったという痛恨のドジをソニーがやってくれた
おかげで結局２強が安定して残る事になりそうだな。

かつてこれほどまでキヤノンが追い詰められたことがあったでしょうか？

お客様から
「なんでα７７は１０マンなのにお前のところは高いんだ」

などと苦情電話殺到でございます。

苦肉の策で発表したものの、

連続撮影可能枚数が「未定」でございます。

キヤノンの醜態というのはここまでひどいのでございます

こういう議論の合間に、

「よいカメラとは何だろう。私たちは考えてみました」

というペンタックスリコーイメージングさんの宣伝が入るのが笑えますね。
（皆に共通で入るのかどうか分からないけど）

α７７をカタログスペックだけで比べるやつってバカなの？
としか思えない。

プロ用として、サポートまで含めちゃんと使えるカメラはニコンとキヤノンしかないわけで。
で、その2社の中でプロ用の機種が発表されただけだろ。

今まで2系統あった機種がニコンの影響もあり1機種になったことが、キヤノンとしての方針転換という意味が一番すごいこと。

ほぼ業務用カメラなんだから、意識するのはニコンのプロ機だけでしょう。
αなんて眼中に無いって。

AF測距点の巾が小さいような気がする、もう少し上下方向にあれば使いやすいがなあ。
フラッグシップ機としてはもの足りない。

DIGIC5に高速版の5+がでたことでコンデジからフラッグシップまで同じ画像エンジンという形は崩れたわけだね。
「入門機からプロ機まで味付は違えど同じ画作り」というキヤノンの伝統は続くのか？

SONYの高速連写は制限がありすぎて誇大広告と言えなくも無い。
連写撮影枚数の少なさは「連写には向いてませんよ」と言ってるのに等しい。

精度を落とさずにＡＦポイントを散らすのはＡＰＳにしかできないだろうね。
それだけにAPS-Hは存続が必要だと思う。

春にD4とD700sが登場してキヤノン爆死

13さんも書いておいでですが、ＡＦ測定範囲は何故広くならないのでしょうか？
狭い範囲で測定点がひしめきあった状態より、広がった方が役に立つと思うのですが、中央部でないと技術的に問題なのでしょうか？

＞16さん

銀塩時代から言われていることですが、まさに技術的かつ物理的な問題です。

メインミラーからサブミラーを介してミラーボックス床下にあるＡＦセンサーに光を導くという機構である以上、センサーをサブミラーの面積より広く配置することはできません。

ではサブミラーをもっと大きくすればいいじゃないということになりますが、現状ギリギリまで広がっていることでしょう。

十数年前、キヤノンの横１列しかなかった時代に、ニコンＦ５が上下を追加して十字型配置を発表された時の衝撃と言ったら…。

ライブビュー形式の画像センサーそのものを使うＡＦなら、自由に測距ポイントを配置できますけどね。

技術の進歩に期待ですね。

紙媒体がどんどん減る中、業務用のデジカメ（一眼）に今更こんな物が求められているのだろか。

皆さんはご存じないのでございます。

たとえば経産省の会見、半分以上はもうコンデジで撮影しているのでございます。

プロ野球も、最近はαを試す人が出てきました。

東電の合同記者会見も、地方の新聞社はエントリ機種を使ってございます。

産経などはD90が主力でございます。

そういったことからも、もはやメーカーにこだわらない形になってきているのです

>19

あなた様はご存じないのです。
聞屋様がこんなカメラは使わないのです。

会見に駒速は不要でございます。
それこそ、iPhoneでも充分でございます。
そのまま電送できるメリットもございます。

このカメラは、スポーツ分野など特定のお仕事がメインでございます。

>>20
私は現役のスポーツカメラマンに聞きましたところ

APS-Hでないのなら、無意味である

と回答を得ているのございます。

つまり、キヤノンの呪縛から解き放たれるということです。

α７７を使う人も出てくるでしょう

>>20
だから14さんみたいにAPS機も要るなって話に成る。
スポーツなんぞではAPSのセンサーが小さいのも利点になるからね。

皆様の目は節穴でございますか。

>21

SONYの工作員さん、ご苦労様でございます。

キヤノンのフラッグシップのモデルチェンジなのに、この反応の薄さは何だ？

APS-Hこそ最強と信じていたのにキヤノンに裏切られたから・・・。

APS-Hこそ最強と信じていたのにキヤノンに裏切られたから・・・。

1D4と5Dmk2持ってたらどれかを置き換える必要は当分無いよね。
俺は1D4持ってないので、NIKONの新機種がショボければ1DX買うかも。

>会見に駒速は不要でございます。
土下座、号泣の絵面はタイミングが命。会見でもコマ速は重要なファクターです。

今までのカメラでは充分ではなかった。もっと駒速デジカメ作れ！
という話は聞いた事がない。一体誰のためのカメラなんだろう。
皮肉じゃないです。素朴な疑問。

クロップ付ければ良いのに。特許のしばりって本当なのか？

会見を撮るときはストロボ使うことが多いよね。カメラだけ駒速でもしょうがないような。

スペック見てると、スポーツに重点置いたような気が。まぁ、来年オリンピックだし、前の北京ではD3でNIKONに負けていたからね（参考：http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28924373）

今度は珍しくNIKONが後だしじゃんけんになるのだけど、どう来るか楽しみですね。

>>31
特許ってよりファインダーだろうけど、ファインダー交換式にするなり余計な視野率をもってスポーツファインダーと言い切るなり方法は有りそうに思えるが。

この程度だったら、D3s の半年後にでも出せてたでしょうに。

一般人が自腹切って買うカメラじゃなくなったってこと。
プロでも、ほとんどの人が5D2で間に合うし、
スペックヲタならα77で自己満足すればいい。

>>32
来年三月発売でまだ本体質量も未定の商品発表に対して後だしとか言ってもね。
D3の正常進化版て感じで良いですね。
春にD4も発売されるでしょからお互いに差別化はしにくいでしょうね。

夢を持つなとは言わないが、α77がプロの現場で使えるとか
まさか本気で考えるような人がいるとはね、笑えた。
簡単な取材レベルなら可能だろうが、
本格的動体撮影の現場ではAFの幅広い対応力はもちろん、信頼性が何より重要。
残念ながらソニーは無い。

で、このＸだがニコンＤ３Ｓに負けまい追い越せと必死に開発したんだろう。
随所にそれが見受けられるが、ニコンＤ４(？)が肉薄するか、さらに引き離すのか注目。

>>37

時代は変わるのでございます。

ただ、それだけでございます。

かつてソニーが放送業務用のシェアのほとんどを取っておりました。

しかしながら現在、業務用カムコーダにおいて、世界的にトップシェアなのは、パナソニックのP2HDで
ございます。

ソニーはシェアに胡坐をかき、メモリーカード化を遅らせてしまったために、
現在P2HD　１２万５０００台に対し、HDCAM４万８０００台と、ものすごい差がついてしまいました。

だれが今の状況を想像したでしょうか。

やはり、あなたのような想像力の欠如が、日本企業が韓国に負けてしまってきているという現状を
引き起こしているのではないかと思うと、ため息ばかりが出てくるのでございます。

1DS3より画素を減らした分、薄ローパスなどで解像感を向上させていれば
統合という言葉にも説得力が出ると思うのですが、そういう言及はないですね。
これから発売までに出てくるのかも知れませんけど。

そんなに信用できるか？
バッファフル３秒弱って。
1800万画素のくせに。
プロ機を唄ってるくせに。
高いくせに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=13649043/

>16
17さんの言うとおり。アサカメ１０月号にわりと詳しい特集記事が載ってました。
しかしフルモデルチェンジのわりに高揚感がないなあ。

13さん。
遅くなりましたが書き込みします。
F5が出たときカメラ雑誌に載ったメーカーの話では
レンズにはそれぞれの収差があり
これによって画面全体に測距点を広げることはできないとありました。
カメラで収差を補正するような現代ですら（だからこそ？）
センサーに直接入る光の収差による問題が多いのではないでしょうか？

個人的には大嫌いですがライブビューしか方法がないんでしょうかね～！

13さん。
遅くなりましたが書き込みします。
F5が出たときカメラ雑誌に載ったメーカーの話では
レンズにはそれぞれの収差があり
これによって画面全体に測距点を広げることはできないとありました。
カメラで収差を補正するような現代ですら（だからこそ？）
センサーに直接入る光の収差による問題が多いのではないでしょうか？

個人的には大嫌いですがライブビューしか方法がないんでしょうかね～！

これが６５マンで出せるってことは、
やっぱ今までの1Dsはぼったくりだったってこと？

インプレスに縮小された作例が載ってたけど

アホじゃないかって思う。
D3のコンセプトはもう３年も前。次のことをやり始めているというのに
１８００万画素のD3つくってどうするんだよ？

D3Sをターゲットに開発したのが、すごく伝わってくる内容ですね。
キヤノンとしては、巻き返しに必死なのでしょうけれど、
やはり競争があるから、両社ともここまで来たのだと改めて思います。
バリアングルすら無いスタイル、正統派一眼レフファインダーなど、
頼れる相棒としての備えは、やはり旗艦なんだなと感じるものです。

ところで、どうしてもα77を売り込みたい人がいるんですね。
EVFという時点で、発熱、見栄え、バッテリー消費、そしてソニー機という部分・・・
カタログを飾る数字だけでは、プロの仕事では選んでもらえません。

　画面周辺部のＡＦについてはメカ的な限界なので仕方ないとして、１０万画素ＡＥセンサーのお蔭で像面ＡＦ並の被写体認識と完璧レベルのＡＦトラッキングが期待できるのと、被写体の色＆光源の色温度から来るＡＦ誤差のハイレベルなＡＦ補正が可能になるわけで、ようやくキャノンでも一眼レフとしてのＡＦが完成の域に達しそうですね。
おまけに十字＋斜めクロスセンサーとかＦ４とＦ５．６のセンサーの基線長を延ばす（そんなこと可能だったのか？密度アップでなく？）ことによって精度アップとか、ＡＦ関連については正に化物で、確実性と精度だニコン含め他社が一眼レフでこれを超えてきたらかなりビックリですね。
　高感度画質もかなり期待できるし、後は弱点がもし残ってるとしたら、動画が間欠スキャンのまま（モアレが出易いらしい）だったらパナのＧシリーズよりも悪いままかもねってとこくらいかも？
そこも直ってるとしたら本当に穴が無いんですけれども、流石にそこまでは期待出来ないだろうなー。

>DIGIC5に高速版の5+がでたことでコンデジからフラッグシップまで同じ画像エンジンという形は崩れたわけだね。

　クロックアップ版でしか無かったとしたら、出て来る画は同じじゃないすかね？
機能的にも＋αがあるんだとしたら、以降の機種に採用されるんではないかと。
　因みにＡＥ素子のために別途ディジック４を奢っているらしい。
メインの画像処理エンジンに顔認識とか処理させてる余裕が無かったのねん。
　ああしかし、また現物も持ってないのにさんが現れたら笑うなー。

>46
1DXは，一般人はまだ実機に触れる事ができないから仕方ないけど
α77は体験出来る訳で「使えない」というなら、その根拠を示さないと
どこかの長文の人と「同じ穴の狢」になっちゃいますね。

しかし1Dxは徹底的にD3を研究してきた感じが強烈ですね。
スペックだけ見たら、EOSの新製品っていうよりD4みたい。
ただ、1D系のユーザーはAPS-Cの×1.3の望遠効果とフォーカスエリアの
ワイド配置の恩恵を享受してきたので、そのあたりがどう評価されるか？
サンニッパの代替はヨンヨンDOで、ヨンニッパの代替はゴーヨンで、
ロクヨンの代替はハチゴーロクで可能だけど、ゴーヨンの代替がないし
トータルの機材重量は増える訳で海外取材のオーバーロードが心配。

AFの範囲が一番広いのはD300ですかねえ。

キヤノンからＤＸフォーマットのカメラが出るとは

>48
>どこかの長文の人と「同じ穴の狢」

アンタが言うなｗ

M-KEYさんの方は基本的に体験や根拠を示していて、そうでない時は区別してますからね。
47さんは「笑うなー」と予防線を張ったつもりのようですが、無駄でしたね。

正直D3x&D3s持ちから言わせてもらえれば
D4がこの程度の進化なら期待はずれで買い替えない

D3のパンチがいまだに効いてるってことですよね。
低画素数、高感度、高画質のコンセプトはキヤノンにとって衝撃的だったかも。

>53

D3x＆D3sを持っていてCANON新型に期待してたんですか？
よほど頼りない機材なんですねwww

ぼそっ

高感度特性は良くなったと思うのだけど、標準感度時の画質は上がってるの？

D3の当時は1200万画素は特段に低画素というわけではなかったけれども・・・

>α77は体験出来る訳で「使えない」というなら、その根拠を示さないと
>どこかの長文の人と「同じ穴の狢」になっちゃいますね。

　きちんと触った結果として書いてる場合と、デザイン的な疑問点として『大丈夫なのか？』と疑義を示す場合と分けてるつもりなんだけどなー。
『日常的に使ったら感想が変わるんじゃねーのか？』と主張するのなら判るけど、別にそこまで要求してる訳でも無いようだし。
　それでも『同じ穴の狢』とか書くようでは、その人の読解力とか先入観に対して、毎度定形のフレーズ書いてく人物並に今後評価を下げるしかありませんね。

>M-KEYさんの方は基本的に体験や根拠を示していて、そうでない時は区別してますからね。

　一応私もその辺はきちんと区別するように書いてるつもりなんですけどね。
相手に依って、読解力がばらつく人ですか？
まあ彼も〇らしの発言に載っかって自分の要求押し付けるのが大好きな人でしたから、シンパの方も同じ穴の狢だったりするのかもしれませんが。

>高感度特性は良くなったと思うのだけど、標準感度時の画質は上がってるの？

　なる程、デジカメマガジンのインタビューだか読んで標準感度の話をしているのかと思い込んでいましたが、どうなんでしょうね？
昔は解像度と解像感が区別されずに使われていて話がし難くて閉口しましたが、ベース感度と高感度の画質評価が乖離する状況が生まれて、この辺も厳密に分けて話す必要がある時代になりましたね。
　ただまあ画素数をわざわざ下げてきたことを別にしても、今回の比較はベース感度のことは含んでいるような気がします。
だって高感度画質だけ良くなっていてもベース感度が悪くなっていたら、かなり叩かれますからね。
もっとも、強いノイズリダクションを掛けて解像度を犠牲にしながら『Ｓ／Ｎは改善しました』って厚顔な話もよく見掛けるので、『綺麗になった』と書いてあるだけで『解像度も上がりました』とは書いていない点は見落とすべきでは無いかもですが。

　しかし、前の書き込みしてからデジカメマガジン読んだら予想通り顔認識とかの件に触れていて、ちびっとホッとしました（大汗）。
　みんなミラーレス系が一眼レフ並になったって話をするけれども、個人的には一眼レフがミラーレス並になる進歩も有り難い。
意外とα５５ショック並の進歩ですよ。
　まあニコンはもっと早い時期から、フルカラーＡＥ使った追尾フォーカスと色温度補正ＡＦやってた可能性がありますが。

Ｄ３ｓがライバルなのは判りますが、Ｄ３ｘのライバルは必要ないってことですかね？
普通に考えればＤ３ｘを越える画素の１ＤｓＭＫ4が出ると考えそうなものですが、出ない訳ですから、高画素は5ＤＭｋ２に（とりあえずは）任せたということは、キャノンとしては高画素モデルにはそれほどカメラ性能を必要としないと判断したってことでしょうか？
それとも、高画素それ自体を否定したってことでしょうか？（もちろん全否定ではなく、必要とする用途がそれほど多くないって意味で）

色々と考えさせられるモデルです。

>>58
>　一応私もその辺はきちんと区別するように書いてるつもりなんですけどね。
>相手に依って、読解力がばらつく人ですか？

http://www.digicamezine.com/mt-static/2011/09/1224mm_f4556_ii_ex_dg_hsmwatch.html#comments
ここのあなたの書き込みの中で、ニコンの１４－２８Ｆ２．８の評価はどう読めば区別できるんですか？
またも人にむかって読解力と連呼してますが、自分の読解力をつけてからにしてはどうでしょう。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2011/10/afnikon_1.html

D3Xたたいして売れていない。2000万画素超機は5D2の独り勝ち。
D700後継が3600万画素になり、それがD3Xの事実上の後釜。
よって1Ds後継となる機種も必要なし。
下のない1Dに3200万画素カメラは出るが、それが5D3なのか3Dなのかは不明。

>61
「独り勝ち」？　確かにそうかもしれないが
Ｄ３Ｘと５ＤＭｋⅡの価格差を考えてるの　
下手すりゃＤ３Ｘ１台分で５Ｄが３台買えること判ってるよね？
あくまでＤ３Ｘに相対するキヤノンモデルは１ＤｓＭＫⅢ

Ｄ７００の後継機（Ｄ８００?）は５ＤＭｋⅡに対抗でＤ３Ｘの
イメージャー載っけた２４００万画素ってのが妥当なとこ

ところで全然関係ないＤ３００Ｓの話で恐縮ですがＮｉｋｏｎのサイト
では公表されてませんけどＭａｐの販売サイトでは「メーカー完了品」
になってますね
http://www.mapcamera.com/shopping/search.php?reset=1&shop=map&keywords=&genre_id=45&maker_id=Nikon&class=01&x=53&y=20

Ｄ３００Ｓは生産設備が水没したので終了です

>62
オーバー20M機には5D2と同価格帯のα900もあったけど
ブランド力の差もあって結果的には5D2の圧勝。
（動画ユーザーの動向という部分も無視できない）
本来なら1DSやD3Xがスタジオ用多画素機の主流となるハズだったけど
リ−マン後の不況で市場は高価なカメラでなくリーズナブルな
5D2を選んだということで、売れなかった1DSやD3Xのラインの
後継は無く，キヤノンは5D2のラインを、ニコンもD700の後継を
36Mとしてミドルクラスで賄おうとしていると思います。

タイの工場ではD300s後継の生産た立ち上がろうとしてて
今さら被災したD300sのラインの復旧はしないんでしょうね。
D7000以下はともかく、D300後継は国内生産もしくは
Nikon1不人気で生産能力に余剰がる出るであろう中国になるかも？

画素を増やせば増やしたで文句を言われ
画素を減らせば減らしたで文句を言われ