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2005年03月04日
西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド3月号【渡部由起子 + オリンパスE-300】第1週(デジカメWatch)

-快適なパフォーマンスと独特の発色、でもレンズラインナップが……
-コクのある発色とダストリダクションシステムはメリットだが、ISO400のノイズとレンズラインナップの半端さがデメリット

投稿者 utsuno : 2005年03月04日 09:37
コメント
1 投稿者: 藤田 小太郎(59.129.226.38) : 2005年03月04日 09:58

相変わらず、いい色してますね。
一瞬、モデルの娘がZONEのTAKAYOに見えた・・・。

2 投稿者: (60.33.1.152) : 2005年03月04日 10:37

フォーサーズは今のままではダメですね。

高感度特性の強化とレンズラインナップ(特に単焦点)の増強が急務です。

3 投稿者: (203.180.100.76) : 2005年03月04日 11:04

毎度思うのですが、これはカメラのレビューではなくて西川氏の日記なんですね。
とはいえ、一般に公開するものなのですから、撮影条件を載せるなり、EXIFを残すなりして欲しいです。

4 投稿者: (211.125.51.186) : 2005年03月04日 12:45

独特の発色ですがポートレートだともう少しあっさり目のほうが
好きだなあ
銀塩で言ったらベルビアとかフォルテで撮ったような感じ
見た目に鮮やかだから発色がいいって思われる方も多いかも
しれないし、レタッチとかしないでプリントするならこれくらいの方
がいいのだろうか・・・
あとはやっぱ400だとノイズが目立ちますね。
画像エンジンだけでなく、やっぱ3/4と言うフォーマットの大きさ
にも原因あったりして・・・

5 投稿者: 奈良の人(220.145.211.156) : 2005年03月04日 15:35

シグマが30/1.4をフォーサーズに対応させてくれるだけで、かなり印象は変わってくると思うのですが…>単焦点
今のところ私のE-300にはマウントアダプターが手放せません

6 投稿者: (218.227.216.110) : 2005年03月04日 16:27

確かに単焦点がほとんど無いのが痛い。
折角ダストリダクション搭載でレンズ交換も自由にできるのに現状ではそれを生かせない。

7 投稿者: 通りすがり(219.115.218.130) : 2005年03月04日 18:11

今回は割とまともなモデルさんで良かった・・・
初回が一番良かったけど。

8 投稿者: (218.229.77.252) : 2005年03月04日 22:26

私はみんなイケます。
どのモデルさんも、もらえるならもらいたい!

9 投稿者: とき(211.1.188.244) : 2005年03月05日 00:44

なんか綺麗なモデルさんだと水着の露出度が少ないような気がします。

10 投稿者: (60.38.6.69) : 2005年03月05日 01:07

なんか毒々しい発色だな~~自分は好きに
なれないかもな~^^;(すまそん)

11 投稿者: (43.244.161.9) : 2005年03月05日 01:31

ツラはともかく前のネーチャンのムチムチボディは結構好きだ

12 投稿者: (221.187.5.146) : 2005年03月05日 08:35

だからあの微妙なツラがいんだって

13 投稿者: (220.145.231.146) : 2005年03月05日 10:25

一晩で全員いけます。

14 投稿者: (210.141.53.60) : 2005年03月05日 11:34

> 220.145.231.146
すばらしい!

それはさておき、この子ならまぁまぁかな

15 投稿者: (211.126.30.213) : 2005年03月05日 13:26

発色が、派手なように見えますが、モデルの肌にたいしての露出でないからです。もう少しプラス0.3から0.5で撮影すればきれいになります。

16 投稿者: (219.167.218.206) : 2005年03月05日 17:33

と知ったかぶりの↑が申しております。

17 投稿者: ポンジュース(133.13.129.190) : 2005年03月05日 18:05

単焦点のラインナップがないという指摘ですが、全く同感です。明るいのをズームで出すから高価なものばかりになるのです。所民にはちと手が出せないですよ・・・。単焦点ならもっと低価格でありながらもっと明るいものが出せるはずです。そこに需要がないはずがないですよね?
いや、ズームはダメって話じゃなくて、バランスの問題として・・・。切実な問題です。オリンパスさん・・・。

18 投稿者: (222.6.74.51) : 2005年03月05日 18:11

>いや、ズームはダメって話じゃなくて、バランスの問題として・・・。切実な問題です。オリンパスさん・・・。

そうですね。
せめて14mm・25mm・45mmクラスのマクロではない単焦点レンズの早急の発売を希望します。

19 投稿者: (218.229.78.59) : 2005年03月05日 18:50

>明るいのをズームで出すから高価なものばかりになるのです。
>所民にはちと手が出せないですよ・・・。

だから本末転倒だって言いましたよね?(あなたに散々批判されましたけど)
E-300を買った人が、ある程度気軽に購入できて、それなりの性能を持ったレンズは必要なんですよ。
浮き世離れしたレンズばかり作ってるから批判するんです。
3〜5万円程度で描写力に優れたコンパクトな単焦点を出せれば、私は売れると思います。

特に苦手な広角側はなおさらです。

20 投稿者: (43.244.161.9) : 2005年03月05日 19:05

オリンパスのことだから「単焦点が欲しい」とか言われると
25ミリF1.0とか作りそうな所が怖い
またデカイ重い路線で・・・

21 投稿者: (211.126.30.213) : 2005年03月05日 19:06

15で書き込みをしたものですが、精確に言いますとモデルの肌に対する美しいと言う記憶色の露出が、アンダーなので派手で違和感を感じます。これは、撮る側のセンスのなさです。E-300の画像特性を知らなすぎです。そうゆう人が、Eシステムのデメリットをいわれても困りますしますます悪いイメージが付きます。今現在オリンパスも相当がんばっていまから

22 投稿者: (210.147.59.156) : 2005年03月05日 20:27

211.126.30.213さん

言っていることがよくわかりません。具体的なご自身の作例を提示して下さい。ご自身の写真が提示できないならば、センスのある人の写真を教えてください。
デジカメはオーバーよりアンダーに振ったほうがハイライトのトビが少ないのでこれくらいの露出が適正かと思うのですが。もちろんオーバー、アンダーより「適正」がいいのは言うまでもありません。

23 投稿者: ポンジュース(133.13.129.190) : 2005年03月05日 21:35

>218.229.78.59さん

 どこかであなたを批判してしまったようで申し訳ありません。できれば固定のハンドルネームを持たれてはいかがでしょうか?HNがないと覚えられないですし、名前があると真面目に話をしたくなりますので。
 最近M-KEYさんを批判する書き込みがありましたが、ハンドルネームも持たずに批判しているのは無責任に見えます。ずっと同じHNで通しておられるM-KEYさんは偉いと思います。

いや〜しかし、単焦点はやく出るといいですね。次にマクロで25mmが出るはずですから、マクロでない25mmは後回しになりますかね。だったら17.5mm前後(35mm相当)くらいに期待したいですね。

24 投稿者: (211.126.30.213) : 2005年03月05日 21:40

210.147.59.156さん
なにが、わからないのか言ってください。
センスについてですが、あくまでも露出にかんしてのセンスです。一度フォトショップで画像を開いて見てください。そうすれば、標準的にモデルの肌露出が、わずかにアンダーであることがわかります、すべてアンダーだといいませんが、アンダーだと毒々しい発色、色乗りがこってりして違和感を感じてしまう原因となります。西川氏は、E-300の特性をとりあえず分かって撮影しているのだから他社のカメラと同じ考え方で露出、ライティングをするのはおかしいといっているのです。また、各写真の肌露出がそろっていませんしそれがすばらしい組写真になっていればいいが、見る人によっては、大きく違和感を感じさせている。

25 投稿者: (210.147.59.156) : 2005年03月05日 22:06

211.126.30.213さん

何がいいたいのかわからなかったので、何がわからなかったかわからなかったのですが(笑)、今回の説明でどういうことを言いたかったのかは、わかりました。
ご丁寧にありがとうございます。

26 投稿者: (219.167.218.206) : 2005年03月05日 23:10

と知ったかぶりの211.126.30.213が生意気にもプロの撮影に苦言を呈しています

27 投稿者: ここらで一発(61.198.136.222) : 2005年03月06日 00:08

生意気ついでに、頬の下や鼻筋のシワをレフで消してあげて。

カメラの性能だけを見るのなら余計な事かもしれませんが・・・。

28 投稿者: (220.209.198.113) : 2005年03月06日 01:09

俺とお前のセンスは違うのだ
違っていて当然なのだ

ということが解っていない>>24でした。

29 投稿者: (220.145.231.128) : 2005年03月06日 01:26

多少シワがあっても全然大丈夫。
お願いできるならお願いしたいです。

30 投稿者: (211.126.30.213) : 2005年03月06日 13:35

211.126.30.213ですが、
わたしの書き込みに不満がある人は。もう少し写真、Eシステムに対してよく勉強してから意見を言ってください。わたしは、Eシステムにたいして意見を言うプロならモデルが美しく見える露出、ライティング、E-300特性の本質理解、等が出来てから偉そうに言ってくださいと申し上げてます。また、プロとはそいうことです。最近のプロは、何でもありかどうかしりませんが、そう言うことだと困ります。また、オリンパスもまじめに相当がんばっているし現状のレンズのラインナップでとりあえず事足りているし、今、仮に明るい単レンズがでたとしても画期的な絵が撮れるわけではない。また、デジタル専用設計のレンズは、オリンパスが一番数多くだしている。今Eシステムにたいしてネガティブな意見は、ほどほどにしてはしいとわたしは、いっているのです。現状Eシステムのシェア率は、10パーセントに満たないのだから

31 投稿者: (218.227.245.47) : 2005年03月06日 13:58

>デジタル専用設計のレンズは、オリンパスが一番数多くだしている

ここ突っ込んでいいですか?
オリンパスには銀塩一眼はありません。
キヤノンやニコンはデジタル専用でなくても、比較的新しい設計のレンズはデジタルへの対応は当然考慮されてます。
それに銀塩でよく写るレンズはデジタルでもまず問題ないと思いますよ。

32 投稿者: はなぐろ(203.136.171.97) : 2005年03月06日 14:08

う~む 西川氏自身がここで指摘しているフォーサーズの問題点というのは・・

1 背景がぼけない
2 単焦点の明るいレンズ(標準域)がない
3 ISO400でノイズが多くて使えない
・・の三点でしょう。

だからエロ・ポートレート系の「プロ」としては、現状ではフォーサーズは仕事で使えないと。

西川氏自身の発言は至極まっとうな事ではないかな?と思いますが。

実際、フォーサーズを使っているアマチュアの人でもポートレート系ってのはあんまり聞かないんですけど。(僕の知ってるかぎりでは)

もっとも、来年パナが参入すると少しは変わるかもしれませんが。
あるいは、フジなんかが参入すると面白いんだけど、フォーサーズ。

ま、フォーサーズっていうと親の仇みたいに文句言うのも問題だし、過剰に擁護するのもちょっとなあと・・

現状ではポートレート向きじゃないなって事でいいんじゃないですか。あくまで現状ではってことで。

33 投稿者: M-KEY (59.128.88.22) : 2005年03月06日 14:46

山岸伸さんがE-1でポートレートを撮っていますね。
いくらポートレートとはいえ、ロケーションが良ければ
バックをボカす必要性が少なくなる(というか、せっかく
風光明媚なロケ地で背景ボカしたらもったいない)ので
向いていないとまでは、いいにくいでしょう。
でも、画面サイズが小さい分「ボケ」では不利なのは
事実ですし、それを補おうと明るいズームレンズだと
大型化していく傾向があるのは痛いですね。
やっぱり、F1.4クラスの標準〜中望遠域の単焦点レンズ
(軽量コンパクトで)は必要でしょうし、現状のISO400の
ノイズレベルではエディトリアル系の仕事では使いづらい
システムであるのは、仕方ないですね。

この2点もパナソニックの参入で克服が期待できそうなので
楽しみではありますね。

34 投稿者: (211.126.30.213) : 2005年03月06日 14:53

>オリンパスには銀塩一眼はありません。
>キヤノンやニコンはデジタル専用でなくても、比較的新しい設計のレンズはデジタルへの対応は当然考慮されてます。
ここ突っ込んでいいですか?
オリンパスには、銀塩一眼あります。生産終了しましたがあと7年サポートします
デジタルへの対応は当然考慮されてますは、あなたの希望的観測です。
キャノンは、不利なことは言いません。それが、営業のうまさです。まず開放撮影すると画像周辺部でシェーディングや流れが生じます。絞らないと使えません。ワイド系のレンズだと顕著に分かります。これキャノンデジカメの常識。いつかは、ユーザーに分からないようにそっとデジタルように変更するでしょう。また、ニコンは良心があるから、DXレンズを出していますが、従来のレンズは、やはり絞らないと使えません。今後、ニコンは、DXレンズをメインに出しますとアナウンスしたと思います。もし従来のレンズでよければDXレンズのだす必要性がないのでは。
しかし、オリンパスは、違います開放から使えます。また、シェーディング関してですがCCDが小さくなおかつアスペクト比が4対3なので他社一眼デジよりすぐれています。これ常識です。だからゆえにフォーサーズに皆さん関心があるのではないのでしょうか。そして、ゴミ取りも付いています。
皆さん、E-1とE-300もしくは、どちらか1台は、もっていますよね?

35 投稿者: はなぐろ(203.136.171.97) : 2005年03月06日 14:58

>山岸伸さんがE-1でポートレートを撮っていますね

ああ、山岸伸さん。
こってり系の色が好きなカメラマンだからちょうどE-1なんかがいいのかなあ。
なるほど。
妙に色っぽい写真が多いですね。
露出はオーバー気味で中望遠でバックをぼかして・・っていう古典的なポートレートじゃないところが魅力的ですね。

来年、パナはCCDも自分所のを載せるんですかねえ。だとしたらヴィーナス・エンジンか。

フォーサーズ・ユーザーはコダックブルーとヴィーナスカラーという風に選択肢が増えるわけです。
でもって、フジが参入したらハニカムCCDも加わる・・・

てな風に発展する可能性があるってのがホントはフォーサーズの一番の魅力だと思いますね。

ただ、現状では西川氏の指摘は的確ではないかな?と思います。

36 投稿者: はなぐろ(203.136.171.97) : 2005年03月06日 15:20

>211.126.30.213さん

>皆さん、E-1とE-300もしくは、どちらか1台は、もっていますよね?

こんなの言いっこなしですよ。
だって、それ言ったら、あんたはキヤノンもニコンもDXレンズもEF-SもLレンズも持ってるのか?って事になりますよ。

ま、楽しくいきましょう。

>いつかは、ユーザーに分からないようにそっとデジタルように変更するでしょう。

これですよね。つまり「ユーザーにわからない」レベルだってことでしょ。逆に言えば。キヤノンにしたって他のメーカーにしたって。

だから、取りあえず銀塩用のレンズ使っていて、広角系を中心に徐々にデジタル対応に変えていけばいいってだけの話では?

確かに厳密に比べれば銀塩用のレンズの場合、周辺部は流れているかもしれません。
しかし、実用上はさしあたって問題ないんでは??(すくなくとも僕は気になりません(^_^;)

ま、毎年何本かずつデジタル対応レンズを増やしていけばそれでいいかと・・

37 投稿者: (218.229.78.114) : 2005年03月06日 15:51

今のEシステムは一眼としては最下層のランクです。
広角端でどうしてああなるの?
室内でも使えないし、階調性が良くないならわざわざ一眼を使わなくてもと感じてしまいます。

デカくてレンズ交換可能なだけ。

38 投稿者: (218.229.78.114) : 2005年03月06日 15:51

今のEシステムは一眼としては最下層のランクです。
広角端でどうしてああなるの?
室内でも使えないし、階調性が良くないならわざわざ一眼を使わなくてもと感じてしまいます。

デカくてレンズ交換可能なだけ。

39 投稿者: (218.227.245.47) : 2005年03月06日 15:53

デジタルに最適されたZuikodigtal&ダストリダクションに惹かれて
E-300買ったけど、友人のD70の使いこなしを見て、俺はカタログに
踊らされたなと激しく後悔してる・・

友人は、24mm,35mm,50mmのAF単焦点レンスでスナップをやってる。
やっぱり単焦点はズームとは大違い。
デジタルに最適化されてなくても描写が良い、ボケとか空気感が全
然違う。

あと、CCDのゴミは気にならないと・・
もうシャッターが壊れそうなくらい撮影してるらしいが、CCDはたまに
ブロアーしてるくらいだそうだ。
めいっぱい絞れば、ゴミはかすかに見えるそうだが、写真ではわか
らないって。
とにかくゴミは気にしないで、レンズの交換は頻繁にやってるようだ。

友人はデジタルから入ったけど、最近はニコンの安い銀塩一眼を
買ってレンズを共用してる。
そんなステップアップがあったとは、夢にも思わなかった。

D70の友人がうらやましい・・

こんな感想を持つ人もいるわけですよ。
デジタルに最適化された云々って宣伝文句に踊らされるのもどうかと思います。

40 投稿者: (211.126.30.213) : 2005年03月06日 16:05

>皆さん、E-1とE-300もしくは、どちらか1台は、もっていますよね?
に関してすいませんでした。
>確かに厳密に比べれば銀塩用のレンズの場合、周辺部は流れているかもしれません。しかし、実用上はさしあたって問題ないんでは??
に関して言わしてもらえば、そう言う考え方だとデジカメの掲示板のすべて書き込みが意味をなさないことになります。現状では、フォーサーズが、不利な状況で多くの方が誤解をしているから意見をしているのです。フォーサーズのCCDは小さいが、一般的に言われてるアドバンテージのほかにもシェーディングや開放撮影おける周辺流れがなくシャープに撮影できることは、大きなアドバンテージになります。
はなぐろさんは、E-300等使用して他のカメラと比較したことありますか?。ご自身が比較をやったことがなくていわれてるのであれば考え方を改めてほしいです。

41 投稿者: (222.6.74.51) : 2005年03月06日 16:10

>めいっぱい絞れば、ゴミはかすかに見えるそうだが、写真ではわか
>らないって。
>とにかくゴミは気にしないで、レンズの交換は頻繁にやってるようだ。

なんでプロのサンプルにあんなにゴミが写っているんだろう・・・・

42 投稿者: (218.229.78.114) : 2005年03月06日 16:13

E-300は室内でのポートレート撮影に向きません。
特にお子さんを写す用途では全くダメです。

早く技術的に追い付いてもらいたいです。

43 投稿者: はなぐろ(203.136.171.97) : 2005年03月06日 16:53

>はなぐろさんは、E-300等使用して他のカメラと比較したことありますか?。ご自身が比較をやったことがなくていわれてるのであれば考え方を改めてほしいです。

比較ですか。すんません、ないです。
ただ、EOS 20Dや*ist DSで単焦点を使うでしょう。その場合に関してですけど、特に問題は感じないんですよねえ。
きれいにぼけるしね。発色もいいし。
このまま完全なデジタル対応システムに「軟着陸」していけばいいやんってのが、正直なところです。

ま、撮影のスタイルにもよるんでしょうけど。
周辺部が流れようが、少しぐらい開放で描写が甘くなろうが、ボケ味や空気感の方が大事ってのも一つの行き方ですから。

ただ、フォーサーズを使ったことは一度もなくて、雑誌やWebの作例を見るだけですから、確かに断定的なことは言える立場にございません(^_^;

44 投稿者: (211.126.30.213) : 2005年03月06日 17:14

はなぐろさんありがとうございましす。
いちど、E-300等使ってみてください。ブランドで判断するのではなくそのものの本質を分かってもらえばEシステムの良さが分かりますよ。まずキャノン=イコールいいカメラ、すばらしいカメラと言う意識をすてなければ客観敵に判断出来ませんよ。雑誌等は、広告の多いキャノン有利の記事ばかりですから

45 投稿者: (220.145.231.75) : 2005年03月06日 18:25

>ランドで判断するのではなくそのものの本質を分かってもらえばEシステムの良さが分かりますよ。
私は他社とE-300の両方使って落胆したクチですが?
結局サブは*istDSに買い替えたから今となっては関係ないけれど。

46 投稿者: (43.244.161.9) : 2005年03月06日 20:36

E-300買ってる人結構多いなぁ

47 投稿者: (218.229.77.220) : 2005年03月06日 20:44

安さに釣られて買って、自分の愚かさを自覚するんですよ。

48 投稿者: panos(61.203.127.11) : 2005年03月06日 21:03

私にはFinepix F10で撮影した画像が紛れ込んでいるのが一番の驚き。
vol1_off_01.jpgのみExif情報が残っています。
さて、そうすると次に気になるのが
画面の中にE-300が写っていて、ファイル名も似ている
ol1_off_02.jpgを撮影したデジカメは何か。
私はこれもF10ではないかと推察しています。

49 投稿者: (219.101.156.70) : 2005年03月06日 21:52

オリンパスが出すから、皆、見る目が厳しいのかな・・・この規格だと、800万画素はキビイシイのかな。600万画素には戻せないの?・・ パナソニックとどういう歩調合せをしていくんだろうね。 まあ 魅力的な機種がでたら、皆、買うけど。オリンパスさんよー、一番最初に買ったデジタルカメラはあなたの会社でしたーー。今は、あんまり買いたい機種がみつかりませーん。なんとかしてくださーーい。

50 投稿者: (218.229.78.202) : 2005年03月06日 22:14

関係ないですがデジカメジンのページってamazonへのリンク数が多くないですか?
やたら多いので気になってしまいます。
amazon嫌いだから押さないけど。

51 投稿者: (211.126.30.213) : 2005年03月06日 23:37

人のこと悪く言いたくないが、panosさんの書き込みを見て、再度フォトショップで確認しましたが、Exif情報も問題ですが、アスペクト比が3対4でないし、解像度も314dpiにもなっていない。
西川氏の写真、本当にE-300で撮影したものか疑念が生まれてきた。本人もここの書き込みは、気になって見ているだろうから、反論があるならしてほしい。

52 投稿者: kt(218.229.79.251) : 2005年03月07日 00:59

取り急ぎためしに比較やってみました。主観で感想を述べます。(ピクセル等倍で比較。)
e-300 HQ+raw sigma 18-50 35mm auto
kissD jpg と raw キットレンズ 焦点距離大体で合わせ (45mm程度か)
ISO=1600 で撮影 raw engine=SilkyPix → tiff
所感
e-300:
jpgはノイズ多い。SilkyPixだと改善。高感度にしてはかなりいい印象。
KissD:
jpgは異様にノイズ少でかえって不自然な気がする。SilkyPixのtiffの方がノイズ多いが自然。画像エンジンの力か。
Silkyの画像対決:
KissDの方が少しだけノイズ少ない。しかし差はあまりない。出力装置のdpiが元画像に近い場合、差が出るかもしれない、という程度。

結論:
jpg高感度のみで撮るなら、KissD。ただし不自然にノイズ除去されるのを覚悟の上で。
rawもいとわないなら、大きな差はなし。気に入った方を使うべき。

あくまで主観ですので。

53 投稿者: kt(218.229.79.251) : 2005年03月07日 01:01

あ、KissDはHQ、最も高解像度・高品質の方です。

54 投稿者: (218.229.77.14) : 2005年03月07日 01:41

あくまで主観ですので話半分程度でよろしいかと

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