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問題は値段ですかね。
CMOSのサイズがAPS-Cサイズなら、コストはそんなに上がらないのかな？
D200の発表が伸ばし伸ばしになってるのは、D2Xと同じ撮像素子を使う以上、D2Xより前に発表するとD2Xが割高に見える…ということでしょうか。
このクラスのカメラを買う人はそんなこと気にしないと思うんですどねぇ～
まあKissDNユーザと２０Dユーザの醜いやりとりを見てると判らなくも無いですが(^^;
さすがにこれはガセじゃないの。それにD200に求める物は、本当にISO800まで実用になる
高感度性能だと思うよ。D2Xそのままでは期待薄。それにD200はトレードマーク登録されてないしね。
＞撮像素子と画像処理エンジン以外の部分をスペックダウンした『D2X』の廉価版という位置づけ
このままだと下克上にならないと思うのですが・・・
＞本当にISO800まで実用になる高感度性能
でもD200専用に800万画素やマイクロレンズ、ローパスを再設計したら、
D2Xのをそのまま使うより高コストになるような気がする。
でもやっぱガセですかねぇ。
ニコンなら5月に名前を発表、夏にデザインを発表、秋に発売日を決定、冬にリリース、
とかもありえるかも…
Ｄ２００のＤ２Ｘにタンスる下克上宣言を考えると、
『これ以外のスペックある？』と、
個人的には思ってしまいました(^-^;)>゛゛゛。
発売が来年以降という話が既に出ていますが、
これって結局Ｄ２Ｘ販売量を、
保護する為なんじゃ無いですかねー？
順番が逆だったら、（利幅の大きい）Ｄ２Ｘの販売量は、
数分の一になっていたんでは？
しかしＤ２００が来年発売だとしたら、
タイミングによっては３０ＤがＤ２００と画素数で同じ、
高感度特性と連射速度で圧勝という状態で、
かち合う可能性も──(-_-:)。
まあ２０Ｄ後継機が、
そんな画質に余裕の無さそうなスペックになるとも限りませんが。
でも、一千万画素代には乗せてくるだろうと思うけどね‥‥。
噂が事実D2Xを高い値段で買った人の恨みを買いそうですね。個人的には画素数を８００万画素に落として、その分高感度性能を上げた方が使いやすいと思います。
画素数は800万画素でいいから
ファインダーはD2Xと同等のほうが
個人的にはよっぽど嬉しいし
たぶんこの意見を支持する人のが多いですよね。
画素数少ない分もあってノイズ面の処理で下克上！とかだと良いんだけどな～。
ファインダーがD2X相当は買う気アップになりまくりな要因なんだけど
1240万画素っていうスペックは逆に買う気をそぐ要因のスペックでもあるんですよねぇ。
私はD2Xを持っていますが、センサーに起因する点以外は
１００点満点をあげたいくらいのデキなんですけど、
単にファインダーとコマ速のスペックダウンと
バッテリー変更による小型化くらいなら、
たしかにD２Xの優位性は保てても、D２００としての
魅力には欠けますね。
D2系のファインダーや動作のキレはそのままで、
あとのスペックが20D相当であれば、欲しいけどね。
下克上は、高感度特性であって欲しい・・・
そうなると問題は画像のサイズだな。
D２Xと同じ２０MBなら２０Dの８．７MBのほうが現像も軽いし管理も楽なのだが。
わたしも、enter さんと同じ意見です。
ファインダーはそのまま。
画素数は１０００万画素以上。
そんなＤ２００には興味が湧かないです。
この噂が本当だとしたら、ニコンの情報管理能力に問題あり。D５０／７０sの件でも現地法人と足並みも揃っていないし、ちょっと上場企業として考えられない失態。なんか格好悪いよ。
>ちょっと上場企業として考えられない失態。なんか格好悪いよ。
1DsMarkⅡも正式発表前にカタログ画像が
流出していました。
ネット全盛の今日び、新製品情報を完全に
隠蔽するのは既に不可能でしょう。
どちらも意図的なリークじゃないの。今回の場合販売には情報が出していたわけだし。あのリンクはそういう人たち向けのリンクだったような気がする。キヤノンの場合は正式発表の1日前。
キヤノンなんか事前に漏れまくｊっているが会社は知らん顔。いちいち気にしていられないのだろう。出るものが良いほど情報は乱れ飛ぶ。
結局、D2X用撮像素子の歩留まりの善し悪しと価格でしょう。この噂が本当ならばD2X用撮像素子は結構数が作れるということになるし、もしかするとD2X用撮像素子の価格交渉時に、D200用に大量購入する契約を結んで値段を下げさせているかも。以上はあくまでも想像です。
D200が自前のLBCASTでない限りは、やはりこのようなスペックになるのでは無いでしょうか。SONYにしてみれば同じサイズで画素数の少ないものをわざわざ作るとも思えません
コンデジなんかでも「画素数据え置きでセンサーサイズが小さくなった」というのはあっても「サイズ据え置きで画素数が減った」っていうことはないですから。
D2Xとセンサーが同じなら値段の差がボディーの差になる訳ですからバランスのとり方は凄く難しそう。そう考えるとキヤノンはやはり商売がうまいなぁ。20Ｄが１DＭａｒｋⅡに近い絵を出してきてもセンサーのサイズが違うって聞くと何となく納得させらちゃったりするから。
そういった意味でもＤ２００にはＤ２Ｘのスペックダウンではなく、モデルチェンジに時間を掛けたなりの進化を見せて欲しいものです
デジタル部分は日進月歩なんだから、
剛性（ボディ材質）や機能（ボタンやメニュー）・光学性能（オートフォーカスやファインダー）等の部分で差別化を図って、 デジタル部分に関しては下克上覚悟で最新技術を搭載する。
ニコンはこれを忠実に実行しているだけだとおもうのだけど。
その意味で、ファインダーがＤ２Ｘと同じというのは考えにくいのだけど、どうでしょう？
>ニコンはこれを忠実に実行しているだけだとおもうのだけど。
>その意味で、ファインダーがＤ２Ｘと同じというのは考えにくいのだけど、どうでしょう？
それを工夫してキヤノンとの差別化を考えないといけないのが、単なる後追いになってるのがマズイってことでしょ。
今のラインナップだと、特にニコンを選ぶ理由がないからね。
＞おれはあんなガキカメラは買わんよ（大笑い）
プ、俺はＤ７０ユーザーですが、妄想ですか？
いい病院紹介しますよ、ウプププ
ニコンカメラヲタの醜い争いは置いといて、３年も経つのにずいぶんと手抜きしたなという感じは拭えない、ビジョンがなさすぎ
>31 さん
18,25,29は、「*funabasi.chiba.ocn.ne.jp」だから相手にしないように
コニミノ見限ってEOS 20D買っのか?(w
御存知のように画像素子は少なからず不良ドットが残ります。そこでドット落ちが少ない素子をD2Xにまわして、ドット落ちがちょっと多い素子をD200にまわすということであれば、この噂はわからなくもない。それと補正技術があるのでユーザが気づくことはまずない。
23さん
>デジタル部分は日進月歩なんだから
そのデジタル部分がネックになっているのがニコンではありませんか。
D2HをLBCASTで製品化したときの社内のロードマップでは、LBCASTを800万画素化してD2Xに搭載の計画でしたが、これが挫折。ソニーにSOSを出して1200万画素のCMOSを共同開発と共にLBCASTの800万画素化を継続。
結果はD2Xはやっと出せたが、1Dmk2対抗のD2Hsは出来上がらず。
今ニコンには600万画素のＣＣＤと1200万画素のＣＭＯＳしか使える映像素子はありません。D200は１２00万画素で出すしかないのです。そしてD2Xとの差別化しなければなりませんから、その差別化はカメラ部分でおこなわれます。
以前のニコンの記事では、Ｄ２００とＤ２ＸはＤ２Ｘユーザーが持ち替えても
違和感のない作りにしていると言われてましたから、ボディーの面でも
少しは期待しているのですが。
それとポイントポイントＤ２Ｘを食ってしまうほどとも書かれてましたから、
期待はしているのですが。
それにしても発表が早い気もします。
ドイツで発表というのは欧州ではニコンのブランドが極めて高いからでしょう。カメラといえばライカとニコンだったから。ウインブルドンの記者席はニコン一色ですよ。
D200はD2Xと似たもの兄弟で特に違和感はないんじゃないですか。楽しみですね。
>38
ＬＢＣＡＳＴが失敗かどうかは分かりません。
ＣＭＯＳも以前は一眼デジカメに使えるほど高性能になるとは思われていませんでした。
なにかのブレークスルーによって今のＣＭＯＳ・ＣＣＤにはできない性能を発揮する素子として再登場するかもしれません。
LBCASTってカテゴリ的にはCMOSに近いデバイスでしょ。CMOSが進化したらLBCASTはそれ以上に進化するはず。なのだが。
>Ｄ２００とＤ２ＸはＤ２Ｘユーザーが持ち替えても違和感のない作りにしていると
とりあえずボタン配置を近づけておくだけでは。
もしくはファインダーを0.85倍で視野率95%とか。
＞ポイントポイントＤ２Ｘを食ってしまうほどとも
軽さと携帯性、とか…
>42
ＬＢＣＡＳＴが失敗かどうかは分かりません。
ＣＭＯＳも以前は一眼デジカメに使えるほど高性能になるとは思われていませんでした。
安物の低画素デジカメ用の映像素子であったCMOSに目をつけ、これを一眼デジカメ用に使えるように技術開発をおこなったのはキヤノンです。
「シャッターのキレ、レスポンス、ボディの剛性感やグリップの握りやすさなど、D100の後継機種は利用者が受ける使用感、爽快感にもきちんと配慮していきます。」
とコメントされていますからどんなものなんでしょうね、楽しみです！
>46
おおきなセンサーにはむしろCMOS有利ってことでしょ。 LBCASTって何に手間取っているの。ソニーの手を借りずにやっているから?
>50
小耳にはさんだ話では、LBCASTをD2X搭載しなかったことの背景は特許問題。後発で開発する限りは避けては通れない問題なのですが、LBCASTをD2Hに搭載した時点ではニコンはだいぶ甘く見ていたようですね。仮にLBCASTを改良して高画素化するとしても新たな特許問題をおこすだけになりかねないので、他社製に切り替えるのは妥当な経営判断だと思います。
D100,D70に使用されえている600万画素のCCDの採用も突然出てきたように見えるので
800万画素のCCDを使用する可能性も有るのではないでしょうか。
F80のボディからは卒業してほしいです。
D70にはかなり満足しています。
画素数や操作性は僕の用途には十分だと思っています。
不満点はファインダーと連写性能だけです。
あのファインダーでは実質的にマニュアルレンズ資産が生きないので、D200にはファインダーをより良くしたものを期待したいです。
僕の場合はマニュアルレンズ資産が使える１０万円台のボディなら、十分買い換えのターゲットになり得ます。
さて、現行のD100をベースにコマ速のアップやシャッタースペックの向上、操作ロジックのD２との共通化、背面液晶の大型化、シンクロコネクター装備などの各部のリファインはした上で
１）D２Xと同じセンサーを搭載しファインダーはD１００と同等の機種。
２）D2Xと同等のファインダーを持ち、D１００の進化型の800万画素のセンサーの機種。
あなたなら。どちらを希望しますか？
>50,51
確か、LBCASTはソニーのCMOSの改良版（というかほぼ同じ物）ですよね。これが使えないという事は、ソニーが何か方針の転換でもしたのでしょうか。以前、LBCASTはソニーとの共同開発だとニコンから発表されていましたから。
>55
LBCASTがソニーとの共同開発という話は聞いたことがないのですが(もちろん製造がソニーということはあるでしょうが)、共同開発に関する発表資料などがあったら教えて下さい。何卒お願いいたします。
「連写」が連”射”になってるようじゃ、偽カメラマンでしょう？！
こんな情報、信じてもね．．．．．．．。
> LBCASTはソニーのCMOSの改良版（というかほぼ同じ物）ですよね。
YES
D200が来年発売ならD2Xと同じ素子の使用の可能性はあると思います。 ファインダー等の光学系のコストを下げて差別化できるしね。
ライバルは２０Dだと思いますが、画素数や画質ででCANONに負けるのは何とも思いませんが、
ファインダーや操作性などのカメラ部でCANONに負けるのはNIKONユーザとしては許せません。
D200は是非いい「カメラ」であって欲しいものです。
D2Xと同じ条件で同じ画を出せると言う事ならサブ機としてOKでは？
・・・と言うよりも仕事仕様に限れば素晴らしい事ですな。
他社では厳密な色合わせは無理ですから・・・
まっ 見てみんとわからんが
>画素数や画質ででCANONに負けるのは何とも思いませんが、
これって悲しすぎるくらい負け認めてる文章じゃん（笑）。
せめて画素で負けても、画質では負けてほしくないですね。
>63
D2HsとD2Xの色はやっぱり違うんでしょうから
同じ1240万画素CMOS、同じ画像処理エンジンを搭載なら
条件揃えて色合えばnikonの答えに賛成するよ
この辺の事かなり大事だと思うけど
それにしてもD200出るとD2Xが一番古い機種になるんですね
>64
画質なんてどっちが勝ったって所詮五十歩百歩。
NIKONがいいときもあればCANONがいいときもある。
人の好みにもよる。
だから画質の勝ち負けなんかにはこだわらない。（メーカはこだわってね。）
でもNIKONはCANONにないアドバンテージがある。
それがレンズ群であり、メカとしての成熟度じゃないかなあ。
そこにこだわり続ける限りやっぱりNIKONがいい。
画素が多くて絵がきれいなんて他のメーカーの売り文句でいいんじゃないかな、と思う。
でも、D2Xのサブ機かぁ。確かにそれは価値あるかも。
Ｄ７０がハイエンドの僕には思いもつかない発想でした。脱帽。
画質は人それぞれ好みだがＤ２Ｘのサンプルはちょっと塗り絵っぽいと思った。昔のコンデジっぽいというか。
プロのサブ機には良くてもほとんどのアマチュアに１２００万画素も必要ないよな。
どうせＡ３くらいにまでしか印刷しないんだし。
贅沢は言わないから、ボディがD1x（バッテリだけ改善）で、撮れる絵はD70で十分。またF80みたいなプラモデルみたいなボディ出すのだけはやめて欲しい。
>プロのサブ機には良くてもほとんどのアマチュアに１２００万画素も必要ないよな。
アマチュアだから必要という論理もあります。
アマチュアの世界で重要なのは本人が納得するかどうか。
最終出力の限界を見切れるのは、ある意味わかっている人たち。
1200万画素の必要がないと思われるのはアマチュアの中でも「素人」という人達だと思います。
大きすぎるファイルを持て余してしまうからです。
>大きすぎるファイルを持て余してしまうからです。
持て余すほどの質が、そのファイルにあれば良いのですが。
６００万画素でも、階調表現を豊かにした結果、１０００万画素並のデータ量になりましたって言うんならともかく、今のＤ２Ｘの１２００万画素には魅力を感じません。
やはりシンクロは全速で使えるようにして欲しいですね。
是非FP発光が使えるようにしていただきたい。
昼間開放で高速日中シンクロを使いたい時に
今のD100では使えません。
あと、バッファ増強とレスポンス向上。ファインダー改良等ですかね。
1200万画素は有っても良いと思いますが、
800万画素当たりに抑えてその分、ISO1600が実用になったら良いなと思ったりもします。
いずれにせよ、ユーザーをうならせる様な素晴らしいカメラを出して欲しいですね。
まあこれだけ待たせたんだ。そうとういいカメラ出してくれるだろう。値段も手ごろで。
と思っているのだが、そう思いはじめてから１年以上たったな。白髪も増えてきた。
結局、何のかんの言っても、DSLRの撮像素子に関しては、カメラメーカーではんくて、素子メーカーが仕様の鍵を握っていると言うことでは無いか。
現状、DSLRのフォーマットに関しては、フルサイズのキャノン、フォーサーズの松下、Kodak（オリ）はそれぞれの世界で素子メーカーと、カメラメーカーがリンクしているけど、APS-Cだけはキャノンと、ソニーの素子メーカーに対して、カメラ側が、キャノン、ニコン、コニミノ、ペンタと４社もあったわけだから。
それが、一連の流れで、この分野もキャノン＝キャノン、ソニー＝コニミノとリンクしたわけだから。
だから、ニコンは今の手持ちの二つ、ペンタックスは一つのCMOSで、次の素子を作るすべを見つけるまでは少なくとも素子に関してはやりようがないのではないのでは。
ただ、キャノンが他社に供給することはあり得ないし、ソニーも現行供給分以外の新製品となれば先ずコニミノにとなるでしょうし、今苦戦しているフォーサーズ陣営（パナ、Kodak)が敵に塩を送る様な事は無いでしょうしね。
後、曲がりなりにもDSLRの撮像素子作っているのは、富士写真と、シグマ＝フォーブン位でしょうけど、ここも、フォーサーズ設立メンバーですからね。脱退すれば別ですけど、、、
以外と、カメラメーカーの思惑とは全然関係ないところで、
ボリュームゾーンのAPSをキャノンと、ソニーが分け合って、それぞれマイナーで特化しているフルサイズと、フォーサーズを、キャノンと、パナで分け合うみたいなただ、それだけの話になるというか先が見えた様な気もします。
結局、撮像素子は、乱暴な言い方すればフィルムカメラの時のフィルムみたいなもんですから、ここの良いもの、あるいは良くなっていくものの供給を絶たれたら、なんぼ良いレンズがあってもしょうがないですからね。
キャノンの様に強いところは自前で強引にいける。弱いコニミノや、オリンパスは、それぞれ後ろ盾を確保に走った。で、椅子取りにあぶれかけているのが、ニコンとペンタックスですね。
私的には、とりあえず、な～んも無い時に、撮像素子メーカーだけ、富士写真、Kodakと囲い込んだ上で、松下と提携した最弱小のオリンパスというのはそういうとこだけは、あざとく立ち回ったのかもしれません。
８４さん、ぐだぐだ書いてすいません。
単刀直入に言えば、６００万画素か１２００万画素かしか現実的な
選択肢が無いんだから、馬鹿みたいにライン一杯作らずに、
１２００万画素のD一桁系と、６００万画素のD二桁系の２モデルで
徹底的にものとして、作り込むしか無いんじゃないですか？
豊富な品揃え勝負では、もうキャノンとは勝負になりまへんで。
８５さん、
下手くそな文章で失礼いたしました。
おまけに、書いてある内容も８５さんにすれば、面白く無いことでしょう
からなおさら読みにくかったのではと推察いたします。
８４さん、
ついでに、
ウットオシイではなく、日本語は
鬱陶しい＝ウットウシイです。
正確な日本語云々を言われる方ですから、
高尚なギャグかなとは思いますが、、、
後、蛇足ながら、
ウットオシイは、
鬱陶しい→ウットウシイです。
ひょっとすると、人に日本語云々を言われる方ですから、
私の様な浅学なものには理解できない意味が込められている
のかもしれませんが。
だすなら、はよ出せ
という意見はいっぱいいっているんでしょうね、、、何度ニコンのサービスに言ったことか
ま、どうせ日進月歩の世界なんだからじっくり待ちますかね、個人的にはあんまり連続で出されても懐がついていけませんよ
ニコンＤ２００です。８５０万画素〜９００万画素です。