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2005年07月04日

【噂】デジタル一眼レフの噂2題(デジカメジン:噂投稿掲示板)

『α-Sweet DIGITAL』
-「約2週間後(7月中旬?)に『α-Sweet DIGITAL』が発表される」
-「発売は発表の1ヶ月半後。価格は『D70s』と同等」
-「ボディ内蔵CCDシフト方式手ぶれ補正機構を搭載」
「7月11日に正式発表」(Amateur Photographer)

『SD10次機種』
-「今年発売予定だったが、開発遅れにより来年発売予定」

以上あくまで噂ですが、噂投稿掲示板の情報を元にまとめてみました。

コメント
1 投稿者: (202.76.201.70) : 2005年07月04日 22:13

信憑性がありそうな噂ですね。
自分は7D使いなのでサブに買ってしまうま。
軽くなるのは当然のこととして液晶品質がもっと上がってることに期待します。それとSDじなくてCF希望します。

2 投稿者: ブースカ(219.104.81.49) : 2005年07月04日 22:26

うーん、この二社のカメラを買う可能性は
全く無いな。
それ以外のデジタル一眼各社なら、
乗り換える可能性がゼロではないが。

3 投稿者: (203.165.12.54) : 2005年07月04日 23:09

あえて表に出すような信憑性は、感じないな。

4 投稿者: (219.110.68.1) : 2005年07月04日 23:21

α7Dはサイズと重さで躊躇(ついでに値段も・・)。
D70sなみの重量で液晶品質がアップしていて
D70sと同じ値段なら買ってしまなぁ。
SONY系CCDで一番画質も色も良いと思うし・・・
AF性能なんかも下克上でよくなっていて
α7D比で落ちる性能はファインダーくらいかな。

5 投稿者: (219.15.229.1) : 2005年07月04日 23:26

うーーーん、また勝たせていただいたかな!

6 投稿者: (60.35.179.65) : 2005年07月04日 23:49

コニミノってペンタのライバルだろ?
まぁオリと三つ巴か・・。

下位機種の部品使って中型機が7D
銀塩α7と同等性能だと思って買ったけど・・、ハァ?って感じ
即刻ユーザー辞めました。

お願いだからまともに動き物に対応できるカメラ出してください
銀塩は ミノルタ>ペンタ
デジは ペンタ>コニミノ だと思います

もう、キャノンかニコンしか買いません

7 投稿者: (210.253.79.130) : 2005年07月05日 00:05

っていうか、レンズなんとかしろ、ミノルタ!
ディスコンばかりで、新製品だしてみりゃタダの
OEMってのなんとかせーや!

8 投稿者: (211.18.157.67) : 2005年07月05日 00:05

コニミノがペンタのライバルだって!?
それは違います。
ペンタは我が道を行くのみ、ライバルはいない。

9 投稿者: ベイゴーシュート(203.139.219.247) : 2005年07月05日 00:27

ついにキター
sweet 買うかも(←金無し中坊
>7
いっそのこと、レンズは全てタムロンに作ってもらった方がいいんじゃない?
コニミノのSSMとタムロンSP AF28-75mm F2.8 XRの合体とか・・・

10 投稿者: (60.35.179.65) : 2005年07月05日 00:28

2ちゃんで話題になっていたけど
α7Dは在庫のみでα-Sweet DIGITALとタムのOEMになるらしい・・。
銀塩α-70とα-Sweet DIGITALの二本柱して細く長く

とりあえず カメラ事業部もやっていますという事になっていくのだろうか?

11 投稿者: (61.196.0.159) : 2005年07月05日 01:07

>α7Dは在庫のみで

じゃあ今のうちに入手を…と思えないところが悲しいかな
Sweetがそんなに安ければ、シグマ100-300F4あたりと合わせて
望遠専用にしてもいいかも。

12 投稿者: (61.195.72.89) : 2005年07月05日 07:40

カメラもOEMで出してもらえば良いのに

13 投稿者: (58.0.133.90) : 2005年07月05日 09:15

> ペンタは我が道を行くのみ、ライバルはいない。

ペンタのライバルはマミヤでわ?

14 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年07月05日 11:55

ずっと待ってたSD11。でもネタとして出てきたのは延期ってだけ?
ちょっと寂しすぎます。

Sweetはアンチシェイクが付くなら値段次第でキスデジの後釜に欲しいなぁ。
どうせ望遠しか使わないから。
ま、どのみち現物次第なのだけど。

15 投稿者: (218.41.212.203) : 2005年07月05日 12:14

α-Sweet Digitalかぁ.
α-7は,ASに惹かれていたけど(それまでDiMAGE 7系からA-200まで)使っていたから,α-7に心揺らいだけれども,ボディ・サイズがでかすぎました…(贅沢).

もしα-Sweet Digitalが,PENTAXのist DSとかDLくらいの大きさでAS搭載なら,かなり良いかも.

で,もしα-Sweetが出る場合,撮像素子の画素数は……600万画素かなぁ??
それとも,A-2やA-200で搭載されているから,800万画素かなぁ??

ちょっと気になる. あとは交換レンズかな.

16 投稿者: (220.146.128.58) : 2005年07月05日 13:03

ふぉう゛ぇおんでふぉーさーずやってくれないのかな?

17 投稿者: (219.101.156.69) : 2005年07月05日 13:06

今度こそ、ノイズの多さとピンぼけ大量発生だけは、勘弁してほしい。それを解決しない限りで販売に踏み切ったら、 [とどめ] を刺されるよ。

18 投稿者: (218.220.175.157) : 2005年07月05日 13:24

α?SD?どっちの話?

19 投稿者: (218.219.225.51) : 2005年07月05日 16:14

>>15
CCDのサイズは無視で画素数だけしか見てないんですか?

20 投稿者: (58.0.4.59) : 2005年07月05日 16:37

>>19
高級コンデジで800万画素だから、
デジ一の方でも800万画素にしてくるのではという推測(希望的観測)では?
確かにサイズの話はあまり意識されてないような書き方ですが。

APS-Cサイズなら600万も800万も決定的な差はつかないでしょうから、
個人的にはどっちでもいいや、って感じ。

CCDの話はともかく、アンチシェイク機能付きでレンズ込み10万以下なら、
パパママユーザーには凄く訴求力が有りますね。

21 投稿者: (218.220.239.167) : 2005年07月05日 16:47

α7Dでは20Dと張り合ったんですから
sweetDはkissDNと真っ向勝負と言うことですか。
800万画素対ASでどこまで戦えますかね。
体力勝負の価格競争はしない、と明言しておりましたから、
さて
*istDLやD50の後でいかほどの実売価格で店頭に並ぶのか見物ですね。

あっ、まだウワサだけでした(笑)


22 投稿者: (222.158.103.46) : 2005年07月05日 20:32

オリンパススレやらここでも手ブレ補正機能や明るいレンズが有効だと主張する人いますけどF10が創った高感度こそ今後の王道になる気がします。
価格でAS搭載機はどこまで健闘できるんでしょうね。

23 投稿者: (211.124.242.226) : 2005年07月05日 20:48

ASやら、、手ブレ補正やら、、、明るいレンズだとか、、、いずれも初心者が最初に陥りやすい罠だな!

24 投稿者: (210.231.37.218) : 2005年07月05日 21:27

高感度至上主義者が暴れそうな雰囲気だが…。

手ぶれ補正と高感度、どちらも一長一短であって、どっちが上というわけではない。

なんでも順位付けしたい人が多いけど、この二つはTPOに応じて選択できるのが一番望ましいと思うが。

25 投稿者: (210.197.0.198) : 2005年07月05日 21:56

そ、高感度強くてもできるだけ低感度使いたいしね。
被写体ブレ押さえたいときは手ぶれ補正よりシャッタースピードが効いてくるし。
明るいレンズは嬉しいけど被写界深度狭すぎて使い道限定されるので。
ヘッポコ写真しか撮れない僕はできれば全部欲しいですね。

26 投稿者: (218.217.18.217) : 2005年07月05日 21:59

僕は初心者なんで、
ASも高感度も明るいレンズも全部欲しいですが・・・・。
このカメラは初心者向けですよね?
ダストリダクションもつけて欲しいですが、
どれも何かついてなくて、一つと言うと、悩ましい選択になりますね。

27 投稿者: 奈良の人(61.201.9.154) : 2005年07月05日 22:27

一眼レフで明るいレンズを使う主な利点は、
高速シャッターが使えることとファインダー像が見やすくなること。
高感度が使えれば、スナップとかにはありがたいのは確かだけど、
風景なんか撮る人は結局最低感度で撮るだろうね。

28 投稿者: キュー(59.128.147.126) : 2005年07月05日 23:09

>3

知り合いの関係者から伝え聞くところによると、といったものではなく、「今日、コニミノが7/11正式発表と伝えた」とあるので、はなから嘘をつくつもりならともかく、普通に考えればたぶんその通り発表があると思いますが。

リンク先が怪しいサイトなんですか?

29 投稿者: キュー(59.128.147.126) : 2005年07月05日 23:16

↑補足。

もちろん噂掲示板でなくアメリカの正式発表の記事の話です。

30 投稿者: (58.0.133.90) : 2005年07月06日 00:50

> ASやら、、手ブレ補正やら、、、明るいレンズだとか、、、いずれも初心者が最初に陥りやすい罠だな!

では、その初心者に、罠に陥らないためのアドバイスをしてくださいな。

31 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年07月06日 10:25

>>27
>一眼レフで明るいレンズを使う主な利点は、
>高速シャッターが使えることとファインダー像が見やすくなること。
とは言っても実際の写真を考えれば大抵1/1000で切れれば問題無いし、ファインダーの見易さで考えれば、F5.6あれば*istDSなら問題を感じるレベルでなかったりしますので、ファインダーで改善するのが筋なんでは無いかと。
あれだってファインダー単体で2万もするものでも無いでしょうし。

50mmF1.4と50mmF2.0の値段差程度使えばそれなりに良いファインダーを付けられると思う。
そうすれば無理に明るいレンズを必要としなくなるので、システム的にトータルで安く出来るんでは無いかと。
無難な明るさで済ませばレンズはコンパクトになるし、シャープなレンズも作り易く成るでしょう。

32 投稿者: ダポン(220.98.194.119) : 2005年07月06日 10:30

手ぶれ補正は初心者向きの機能だ、なんていう考え方は、
いつになったらになくなるんでしょうかね?
AEやAFは初心者向き機能だと考える人って、今もいるのかな?
いるんだろうな(笑)


>一眼レフで明るいレンズを使う主な利点は、
>高速シャッターが使えることとファインダー像が見やすくなること。

もう一つ、被写界深度をコントロールできる幅が広いってのもありますよね。

α-7DIGITALを使ってますけど、明るいレンズで手ぶれ補正が効くのはやっぱ良いです。
これでISO800が積極的に使えるレベルになれば更に嬉しいですね~。
ちなみに僕の目には、α-7DのISO800は「不満なく使える」レベルです。

33 投稿者: (59.140.10.2) : 2005年07月06日 12:09

>30

初心者じゃなくなることかな。

34 投稿者: (202.215.3.135) : 2005年07月06日 12:17

写真を撮るという本質をよそに手ぶれ補正や明るいレンズに目が行くのは、やっぱり初心者的発想、、、機能以前に磨くもんがあるだろうに、、、といったところで初心者にはわからんか、、、

35 投稿者: (211.123.199.142) : 2005年07月06日 12:52

手ぶれ補正はともかく、明るいレンズは初心者上級者を問わず写真を撮るという本質にも多少関係あるような気が。
表現意図次第ですが、明るいレンズでないと撮れないシーンや対象も確実にあるわけで。表現意図を考えずやみくもに明るいレンズにこだわるのはあまり意味がありませんが。

36 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年07月06日 16:44

>>35
>明るいレンズは初心者上級者を問わず写真を撮るという本質にも多少関係あるような気が。
私は「多少しか関係無い」と思いますが。
被写界深度では実際には絞らないとキレイに見えないなら開放の明るさは意味は無い訳です。実際に開放で使う事は稀ですし。
高品質のマクロに大口径が無いのはそういう事も一因ではないかと。
シャッター速度にしても、高速では1/2000以上で何を撮るの?ってのもあるし、低速で手振れってのは感度でカバーすべきものだろうし。(手振れ対策で開放で使えば被写界深度が変わってしまうんですから)
出来損ないのファンダーをカバーするなんてのに至っては本末転倒も良いところでしょうし。

自分でも50mmF1.4を4本にF1.2を2本持っているし他にも大口径は持っていますけど、それはそれ。
趣味の範囲って事で、「当然大口径で無いと使えない」とかは思いませんし。
実際、EXA(最高1/300って貧弱極まり無いシャッター速度。低速シャッターも無し)にTessar40mmF3.5でも解かって使えばちゃんとキレイな写真は撮れますからね。

#初心者かどうかの判定基準のひとつに、自分の使っているモノを解かって使っているかどうかってのはあると思う。

それ以前に廉価一眼レフが出だしてからずっと、暗いセットズームのみで使っている人たちが沢山いるのが、まあ、絶対的な明るさは大して重要ではないって事の現れでしょう

37 投稿者: (211.123.199.142) : 2005年07月06日 18:27

> 36
> 私は「多少しか関係無い」と思いますが。

見解と用途(表現意図)の違いでしょうか。人それぞれですね。
どっちにしても、初心者か上級者かという問題ではないでしょう。

38 投稿者: (210.197.0.198) : 2005年07月06日 20:29

『α-Sweet DIGITAL』はAS付きでどこまで軽く出来たんでしょうね。
来週が楽しみです。

39 投稿者: (59.128.29.137) : 2005年07月06日 22:02

31<実際の写真を考えれば大抵1/1000で切れれば問題無いし
 <F5.6あれば*istDSなら問題を感じるレベルでなかったりしますので

1/1000も必要ないとは思いますが、大口径レンズでも1/1000はなかなか切れないと思いますが、まして、暗いレンズじゃ感度上げないと無理ですね。
あと、istにF5.6のレンズじゃピントの山が掴めません。
やっぱり、大口径レンズやファインダーは重要だけど、このクラスには必要ないでしょ。

40 投稿者: (59.128.29.137) : 2005年07月06日 22:13

31<あれだってファインダー単体で2万もするものでも無いでしょうし

10~20万のカメラに2万近いコストが掛かったファインダーなんて考えられない。10~20万円のカメラだったら、ファインダー部分の原価なんて2~3千円ですよ。通常原価なんて定価の1/10程度ですよ。開発費や人件費、物流費なんかが馬鹿になんないからね。

41 投稿者: (60.56.121.156) : 2005年07月06日 22:20

>>40
原価と原材料費と勘違いしてないか?

42 投稿者: 慎之介(219.29.144.40) : 2005年07月07日 00:43

>手ブレ補正機能や明るいレンズが有効だと主張する人いますけど
>F10が創った高感度こそ今後の王道になる気がします。

高感度で撮影した場合でも比較的ノイズが目立たないのなら、それに越したことはないのですが、
F10でも、20Dでも、やはり高感度で撮るよりは低い感度で撮影した方が吐き出される画質は良い
のですから、F5.6のレンズ + ISO800(暗いレンズ + 高感度)で撮るよりも、F5.6の手ぶれ補正
レンズ+ ISO200 + 低速シャッターで撮る方が画質が良いとか、1段明るいレンズ + ISO400で撮る
方が画質がよい(この場合被写界深度は浅くなりますが)という状況は当然考えられるので、
高感度でも比較的良い画質が得られるカメラであってもなお、手ブレ補正や明るいレンズの使用は
(より低い感度を選択できる幅が生まれるという意味で)有効だと思います。

43 投稿者: (211.128.230.143) : 2005年07月07日 18:14

>>36 >>39
自分の知りうる撮影技法・撮影対象に対する常識だけでものを言わない方がいいですよ。
鉄道やモータースポーツのような高速動態撮影においては、1/1000どころか
場合によっては1/2000でも停まらない場合だってあります。
無論そうばかりとは言いませんが、機能として「必須」であることは確実です。

44 投稿者: ダポン(220.98.194.119) : 2005年07月08日 10:08

コニミノの新機種が7月11日に発表、の元記事が消えてますね。
圧力が掛かったのか・・・?
これで、逆に信憑性が高まったのかな?(笑)

45 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年07月08日 11:44

>>40
素直に*istDSレベルを付けてくれればって事です。
そう、ファインダーが高価とは言ったところで、そんなにする物では無いはずですからら、メーカーはケチるなって意味。

>>43
ああ、私は余り止めないですから。
鉄道(はほとんど撮らない)にしてもモータースポーツにしても流し撮りの方が好きですし。
#でも鉄道は1/2000でほとんど止まるけどなぁ。
スポーツ写真ではわざと被写体ブレを残して撮ったりしません?
そっちの方が動きが出て良いと思うのですけど。
何でも止めてしまうのは簡単だけど単調になりやすいんで。

46 投稿者: (219.110.90.25) : 2005年07月09日 12:55

自分の撮影スタイルだけ取り上げて、いる/いらない言ってるのは滑稽ですよ。
それとも、私はこんな撮り方してるんですよーって自慢したいだけ??

47 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年07月11日 10:25

いや、「無ければないで困らない」つまり「必須と考える必然性が?」って言うだけ。
私的にはシャッター速度だけでビタ止めしたいってのが既に自分の撮影スタイルだけで必要と言っているだけにしか見えませんが。
そんなのは幾らでも速い目標を用意できるから結局はシャッター速度がどれだけ速くても足りないってだけですから。
それぶ一般人からすると十分にレアケースですし。

48 投稿者: (219.101.156.70) : 2005年07月11日 13:14

あったら、いいけど、搭載したことにより現段階の技術では、デメリットも多くあるようだし、ここは、もう購入者の判断にゆだねるしかないのかもね。
デメリットが多く出たために全然売れなかったのが、コニカミノルタでしょうから。今度は、どう判断するかでしょうね。

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