2005年07月13日
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←製品画像?(dpreview.com)AS以外魅力がない
Ｄ７の焼き直し、まぁせめて
これが半年早くでていれば・・・
致命的なのは
画質の元となるＣＣＤが時代遅れの
６００万画素・・・時代は１０００万オーバなんですよ
ちなみに、E-300はゴミ取り機以外魅力がない
キヤノとニコンで市場は８０％以上ですから
焼け石に水・・・
静かに人知れず逝くんだろうな
時代は変わる。600万が悪い？そんなこというのは古い古い。
なわプロ曰く、これからは一芸に秀でたカメラでなければ生き残れない
だろう。と ASとゴミ取りは一芸だよ。
だってコニミノって今頃、６００万画素だよ
あのさんざん叩かれているE-300さえ８００万画素
アレはデザイン変えれば（小さくすれば）売れるかもよ
キヤノは年末には（後、たった４ヶ月後ね）ＫＤＮまーくⅡで
１０００万から１２００万画素機（まぁ、発売は２月頃かな）
ニコンも中機種（１３万塩くらいまで）で１０００万画素クラスあり
なのに来年の夏まで６００万画素だよコノミノ
こりゃ春までもたないよコノミノ
もう心配で心配で（藁
ねがわくばデジタル業界風の短い周期でころころいれかわる風習をとりいれてほしくない
いまのところ、結局老舗カメラメーカーしかデジタル一眼をだせてないのだから
デジタル部分以外の敷居が高いということ（家電メーカーからすると）
社名のひびきがよくて買うこともあるはず（ミノルタがよかった〜）
実販で10万以下だから間違いなく売れると思う。
とりあえず普及型でよいから17-70ミリ位の超音波モーター仕様の標準ズームを早く開発して、くっつけて売り出せばかなりのヒット商品になるし、俺がかならず買う。
売れ筋のツボを心得てほしいな。
キスDNに800万乗せたのはキヤノンの大失敗、画質は落ち、惨憺たる
売れ行き。ニコンのD50が絶好調なのに比較するとキヤノンは終わった。
キヤノンは１D系とそれ以下とに大きな差があり、それがネックとなりつつある。早いところ１D系に絞って普及タイプから撤退しないと昔の轍を踏むよ。
これからは、ニコン、ミノルタ、ペンタの3社が普及型カメラのシェアーを争うことになる。
撮影画素に関しては入門機クラスなんだしこれくらいで問題無いんでは？７Ｄの作例見る限りあれと同じ
CCD使ってるならコンパクト機からデジ１眼への移行組にはそれなり満足出来ると思うけどな。
最早枯れた世代のCCDなのは否めないけど。
>これからは、ニコン、ミノルタ、ペンタの3社が普及型カメラのシェアーを争うことになる。
オリもいれてやって下さい。
で、ニコン、ミノルタ、ペンタ、オリンパスの４社の中で最初にネを上げるのは
どこでしょうか
以外にペンタだったりして
Ｄ２００はそもそも、ターゲット層が違うでしょ。
Ｄ７０やＤ５０からのステップアップ用
実売8万円台で出てきたら、７Ｄのサブ用に買いますわ。
コンパクトになってる分（といっても７０Ｄと同じくらいか）
５０マクロ付けてお散歩カメラによさそうだし
あと、９Ｄも出るって噂やね。
D200はD2Xの廉価版、評価の高い万能カメラD2Xだが、やや高いのが
難点だった。これをリサイズしてD200として出そうというもの。
本当に出たら大きな話題になるだろうが、いまいち信憑性に欠ける。
800万画素、1000万画素っていうけど、そんなにいるの？画素数増えるとメディアにもCPUにもHDにも金がかかる・・・・・。
今の私には600万画素で十分です。
ミノルタは「ふにふに」さんようなふにゃふにゃのボランテァに
支えられて生きながらえているのです
皆さんミロルタに暖かい手を差し伸べてください
>4
2月発売でKDNマークIIで1000万画素から1200万画素はないだろう。
もちろん他メーカーの状況にもよるんだろうけど。今の状況を見ているとね。。。
むしろ秋に発表される1D系と20Dの中間モデル、もしくは20Dの後継機の画素数がそれくらいだろう。
コニミノのこのクラスのモデルで普通に考えたらスペック的には問題ないんだろうけど、
価格的にも最低でも7万円台じゃないと厳しいんではないかな。なんにしてもパンチがないよ。
画素数に関してはキャノン、オリンパス以外が横並びなのは仕方が無いしね。
７Ｄの板で６００万画素じゃあ、発言すると
充分じゃとか、わーーーっ、反論が返ってくる。
そんな人に限って高画素モデルにとっと乗り換えるんだろうね。
ペンタックスはどうするんでしょう。Ｄｓの価格調整機ＤＬなんて、分かる人は買わない。
>これからは一芸に秀でたカメラでなければ生き残れないだろう。と
>ASとゴミ取りは一芸だよ。
ＡＳだけでそこまで魅力ありますか？
レンズラインナップを次々生産終了してる状況で、システムで考えるレンズ交換式一眼ということ考慮すると、今更危険を冒してまでコニカミノルタという泥舟の危険が高いものに乗るわけにはいきません。
（価格.comで「レンズが売ってない」といった恨み節がどれだけたくさんあったことか）
よっぽど利点がなければ難しいですよ。
>もちろん他メーカーの状況にもよるんだろうけど。
これは、やっぱ他のメーカが６００万画素止まり
だから、そんなに急いで上げる必要ない事かな。
まあ、キヤノンの場合、グリックとかファインダーとか
直すとこが残っているから次機種はそのあたりなんでしょうね。
やっぱ画像素子を自作してるとこは強いね。
高画素どうのこうのよりミノの場合はASが最大の目玉である。
普及機で手に入れば手ぶれ気にせず写しまくれるので現時点では何も言うこと無し、みんないっぱしの評論家気取りのようだがしっかり写しているのかね。
11>
D200の販売価格はまだ分からないけれど、結局は価格帯の違う商品な
のは合意します。なのでコニミノ新型機種とはそもそも比較できないです
ね。でも、コニミノ新型機種は安いけれど……。
12>
某広告代理店筋からの漏れ情報です。
ここは様子見で、冬のボーナスを当て込んで、やはりD200を待ちたい、
と思っていますよ。
はい
手ぶれ補正機能（ASなど）無いですが
ちゃんと撮れてますよＫＤＮ＆ＤＳ
あ、でもｺﾞﾐが付きます
こっち方を付けてくださいｷﾔﾉさん
あらま、元ネタへのリンクが切れましたね
やっぱりフライングだったんでしょうか
どなたか元ネタ保存してませんでしたか？
そうか～、来年は1000万画素の時代になるんですね～
今年は600万画素が10万円を切って来ましたから
来年は1000万画素中堅機が20万円を切って来るんでしょうかね？
画素に関しては多い方がいいけど少なくても6M程度なら別に不満を感じない。ただD2X並に多すぎるると持て余しそう。
今現在の周辺環境を加味するとそんな感じです。
エルゴノミックデザインってのがコニミノ的にどう具現化されるのか、ハラハラしますね。
ある意味期待を超えてくれるのか、悪い意味で裏切らないのか…。
α7Dが量販店に陳列されているのを見た時はかなりの存在感を感じましたが
（ニコンやキヤノンの上級機に比べたら小さいでしょうけどね）
2割の小型軽量化がなされると・・・他社の同グレード製品並くらいになるのかな？
D50を購入するつもりでいましたが、この製品のオモシロ度具合（もちろん外観に限らず）によっては、こちらを買ってしまうかも。
もし意外にもこれがヒット商品になってしまうような事にでもなれば、レンズの選択肢の面でも好循環に切り替わって・・・
とりあえず今はそんな皮算用は後回しにして（定価10万弱じゃヒットは難しいでしょうね）、この新製品ネタを楽しみむのが良さそうですね。
軽量化が22％だとすると167gの減量。頑張った？
絶対的には593g？ うーん、大して軽くない？ でもkissにＩＳレンズつけた状態考えれば軽いか。
小型化は体積が22％減っても見た目は劇的には変わらないような気もするなあ。幅が22％減ったら*istDSより小さくなってしまうからいくらなんでもそれはないだろうし。
>もし意外にもこれがヒット商品になってしまうような事にでもなれば、レンズの選択肢の面でも好循環に切り替わって・・・
もし導入するにしても、じゅうぶん成熟してからで遅くはないかと思います。
おそらく、ラインナップが成熟するまで数年はかかると思いますが。
それまで待つのも悪くはないでしょう。
IPアドレス 220.97.171.5
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割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 千葉県
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接続回線 光
画像が来たようですので転載しておきます。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=14228341
600만화소의 결정판
画像が来たようなので転載しておきます。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=14228341
600万画素はいいとしても、はっきり言って持ちにくい・・・だろう？
コンパクトで一眼って？小さいからいいって事？
もともと一眼はデカいんだよ！
レンズ握ったら、シャッターがまともに切れないのは俺だけなんですか？
男にしては、スリムな手(^^ゞだと思っていたんですけど・・・。
まだまだ、小さくないといけないんですかね？
軽いだけにとどめてほしい・・・。
31氏が示して下さったURLでの画像……パッと見た感じは，A200のような……
A200って，グリップが結構深く（という表現が正しいのかな？）て，ある意味で持ちやすいです…
が，2枚目（31氏のURLの2つ目の画像）の，手の上に載せられているカメラの画像なんですが……
これって，ホントにこのサイズですかね？（＾＾；
手タレの手が大きいのか，本当にカメラが小さいのか……
今手元にある２０Dで試したら……２０Dが，圧倒的にデカいんですけど．
幅はF10くらいでしょうか………
いろんな意味で，今回のモデルは話題を振りまいてくれますねぇ．
楽しみです．
>>33
親指と人差し指で持ちこたえられる大きさ・・・・・・絶対嘘やw
アメリカ一デカイ手の人をモデルに使ったんとちゃうか?
なんかA200に似てますね。
A1を一眼レフにしたようなサイズですね。
グリップに奥行きがあればちゃんと持てるのではないでしょうか。
70-200F２．８Gとかくっつけても指がレンズにあたらないか心配ですね。
KISSはでかいレンズつけるとぶつかって気になりました。
内容かぶっっちゃいました。
55mmのフィルターサイズからみてまるっきり嘘でもないと
思いますが、写真のひとの手はかなり大きいとわかります。
横幅120mmくらいかな。
7Dと違って、最初からデザインしなおした感じで
なかなかいいですね。
もっと奇妙なデザインで笑わせてくれるのを期待してたので、その意味では期待はずれでしたが…
低グレード製品として真面目にデザインされた印象で気に入りました。
続報が楽しみです。期待しすぎずに待ちましょう。
いいんでない
あとはレンズを増やしてよく噂になる「会社自体やるきない」説と「良品不良品の個体差ありすぎ」説を覆してくれればうれると思うよん。
しかし、前回のα7は既存のレンズ持ちユーザーがターゲットだったけど、今回はきっと初心者マーケットをターゲットにするんだよな・・・。
新しいレンズ増やさないと、また既存レンズユーザーのみご購入になるぞい。
初心者ターゲットなのでキットレンズのみでいいと考えてるのでは。
D５０とかKISS Dを買おうとする人で昔買ったカメラについてきたレンズは
使えますか？って掲示板で聞いている人よく見かけます。
ついてくるレンズだけでその先にはいかない人が買えばいいのかな。
本気でレンズシステムを使ってほしいなら、上位機種とレンズの展望を
発表しないと誰もついてこないと思いますが、いろいろと出てくる記事の
内容から考えると、そうではなくておいしいところだけ頂こうって考えている
ように思います。
せっかく味のあるレンズを出していたのに写真文化として考えて腰をすえて
やってほしいものです、
プロですけど（大阪）雑誌の誌面を飾るのに600万画素で充分ですね。
それよりも大切なのは味付け。
α-7DIGITALのそれは合格点だったので気になりますね〜。
レンズは出ますよ。
しかも Gの付くレンズです。
130.5 x 92.5 x 66.5 mm の590gだって。Kiss Nや*ist-DLよりも少し大きいが、D50よりは大分小さい。
> ６００万画素で充分と発言した人は
> 向こう3年間買い替えを禁ずる。
私500万画素機をもう４年使ってますが何か？
「1200万画素をくれ」
「600万画素デ十分デスヨ～」
「1200万画素だ」
「ワカッテクダサイヨ～～」
自分的には画素数より、高感度での高画質を目指して欲しいな～
と今日ベイブリの上で夜景撮ってて思いました。
まあ、フジ、キヤノン、コダック以外は自分のとこだけじゃどうしようも無いのかもしれないが…
メーカーとしては、高級レンズを売る為により高解像度、感度はそこそこのCCDで十分なのかもしれないが。
あ、その点もうレンズ作る気無いコニミノは解像度上げる必要が無いのかw
コニミノにこれ以上のCCDは現時点では無理。供給されない。
それよりレンズだよ。
18-70なんかやめて、18-55で200g以下の描写のいいレンズにすべき。
そんでキットで10万以下ね。
これがヒットの条件。
>57
「α-7 Digitalとα-Sweet Digitalを２つくれ」
「α-Sweet Digital １ツデ十分デスヨ～」
「２つだ」
「判ッテクダサイヨ～」
の方が判りやすいですぜ。
女は配置・バランスが重要。３サイズのみで判断して後悔した経験多し(^_^.)
画素数で判断するも同じ。プロ機種でもないのに800万・1000万と
画総数の多さのみを重要視する人は、Ｗサイズの凄いコニシキ氏に
惚れるに同じ。
人物描写・花描写はαレンズが最高。連射が好きならキャノンか
ニコン。ＡＳは例外を除いて全てのαレンズに有効なのが魅力。
助手のいないアマチュアにはＡＳは有効じゃよ！
61さん
そのバカタレの方が世の中に多いのです。
唖然とするほど不思議ではありません。
意地張ってないで世の中の進歩に身をゆだねましょう。
ＹＮさん
ぼくもデジイチよりＡ１の出番が多いくらいです。
でもね、デジカメはまだまだ進化するのは明白じゃないですか、
４年前の遺物がいまだにメイン機だとは思いませんが
使ってるよ＝なにか？ と開き直るこもないのでは。
高画素も、ＡＳも、ダストリダクションも
あればあったでとても便利です。
必要ないんじゃと片意地はるよりも
流れに身を委ねた方が楽だと思いませんか。
>高画素も、ＡＳも、ダストリダクションも
>あればあったでとても便利です。
高画素化してラチが狭くなったら目も当てられない・・・・・・
むしろ同CCDサイズで500万画素にしてラチを広くとるのもマニア向けにはアリな手段だ。
>高画素も、ＡＳも、ダストリダクションも
>あればあったでとても便利です。
高画素化してラチが狭くなったら目も当てられない・・・・・・
むしろ同CCDサイズで500万画素にしてラチを広くとるのもマニア向けにはアリな手段だ。
>「良品不良品の個体差ありすぎ」説
不良品発生率が他と比べて高く、その対応に差があるだけです。
42さんの意見が普通だと思います。
＞ 56,64
別に開き直っているつもりもないですが。
確かにD7に不満がないかといえば嘘になりますし、この４年で“技術”が進歩したもの事実です。
でも、それでは“自分がほしいと思える”デジカメが市場に現れたかというと「ＮＯ」です。
技術の進歩が私の要望とは異なる方向に進んでますので。それこそ画素数据え置きで
ノイズレベルを下げてくれたら買い換えたのですが。
# 実はD7発売時はキヤノン S30に使われた“新型”1/1.8' 300万画素CCD 登場時だったので、
# D７もノイズが減ったかとかなり期待していたのです。その分“がっかり”しましたが、
# この点でも最近までほとんど変化はなかったですね。
それにD7は４年前の時点では“最高級機”でしたから、現時点での“普及機”と比べても遜色ありません。
機能的に「この程度でよい」のならば何年前の機種を使おうと問題ないと思います。
実際の使用でも電源ONからの立ち上がりが鈍いこととRAW データの保存に時間がかかること
以外はさほど困っていませんし、手動ズームなどはもはやこれを使ったら電動ズームには
戻れないほど入れ込んでいますので、そのまま使っている状況です。
そもそもD7は「いずれメイン機種を手に入れた後もスーパーサブとして使える」と考えたからこそ
思い切って買ったのですが、いまだにその「メイン機種」が市場に出てこないんです。
# 今にして思えばGX（GX8ではない）など手頃だったんですけどね。
# \19,800で手に入るのならばほしい（FinePix 4500と置き換える）。
しかしミノルタを擁護するやつはみなにいふね扱いか．．．
一度ASのありがたみを知ったら、二度とAS無しには戻れないですよ
ミノルタ以外のユーザーだってそれを分かってるからこそ、
あんなにべらぼうに高くても手ぶれ補正付きレンズを買ってるわけで
それと同等の高価が低価格で得られて全てのレンズに適用されるってのは凄すぎます
SweetDは、完全な素人よりもむしろ、各社普及機を持ってる人間がそれを処分して乗り換えたり、
各社上位機種を持ってる人間が、サブとして手を出さずにはいられない
そういう固体になりそうですね
一般人なんてそもそもデジイチなんて買おうと思わないですしね
せいぜいコンデジ上位機種にまでしか目が向きません
一度ASのありがたみを知ったら、二度とAS無しには戻れないですよ
ミノルタ以外のユーザーだってそれを分かってるからこそ、
あんなにべらぼうに高くても手ぶれ補正付きレンズを買ってるわけで
それと同等の高価が低価格で得られて全てのレンズに適用されるってのは凄すぎます
SweetDは、完全な素人よりもむしろ、各社普及機を持ってる人間がそれを処分して乗り換えたり、
各社上位機種を持ってる人間が、サブとして手を出さずにはいられない
そういう固体になりそうですね
一般人なんてそもそもデジイチなんて買おうと思わないですしね
せいぜいコンデジ上位機種にまでしか目が向きません
いずれにせよ、
AS無し800万画素7万がいいのか
AS付き600万画素9万がいいのか
AS無し1千万画素OVER50万がいいのか
人それぞれ好きな選択をすればいいだけですね
一度ASのありがたみを知ったら、二度とAS無しには戻れないですよ
ミノルタ以外のユーザーだってそれを分かってるからこそ、
あんなにべらぼうに高くても手ぶれ補正付きレンズを買ってるわけで
それと同等の高価が低価格で得られて全てのレンズに適用されるってのは凄すぎます
SweetDは、完全な素人よりもむしろ、各社普及機を持ってる人間がそれを処分して乗り換えたり、
各社上位機種を持ってる人間が、サブとして手を出さずにはいられない
そういう固体になりそうですね
一般人なんてそもそもデジイチなんて買おうと思わないですしね
せいぜいコンデジ上位機種にまでしか目が向きません
いずれにせよ、
AS無し800万画素7万がいいのか
AS付き600万画素9万がいいのか
AS無し1千万画素OVER50万がいいのか
人それぞれ好きな選択をすればいいだけですね
> SweetDは、完全な素人よりもむしろ、各社普及機を持ってる人間がそれを処分して乗り換えたり、
> 各社上位機種を持ってる人間が、サブとして手を出さずにはいられない
現状のレンズシステム見渡した時点で却下になりそう…
はやくGを何とかして欲しいですね。
そうなんだよね、ASどうこうよりもまずは
メーカーとしてのやる気がね、、
オレもまずレンズの新規ラインナップがどうなるか知りたいょ
ＹＮさん了解です。
ぼくもＤ7からですが、節操がなく、メーカーの戦術にはまって、
Ｄ７ｉ、Ａ１と買い替えではなく買い足しました。
Ａ２はやめましたけど(笑)
Ｅ１００ＲＳの１５０万画素と比べると５００万画素ですでに破綻している面もありますのでね。
だからと言ってぼくは６００万画素８００万画素で充分とは思わないのです。
中判、大判のカメラが存在する意義があるように
ひとつの画像の情報量という面で画素数は大きなファクターです。
受光素子の大きさから限界がある（６００万画素が限界とは思いませんが）のも承知ですが、
フルサイズには手が届かないプアマンにも
もっときめの細かい画像が欲しいとの思いがありまして、
更なる進化を楽しみにしているものです。
>人それぞれ好きな選択をすればいいだけですね
ほんま志の低いブタだな
ＡＳ付きで１２００漫画素で７９８００円也で逝けるだろう
社運を賭ける気がない会社はさっさと撤退してください
>いずれにせよ、
>AS無し800万画素7万がいいのか
>AS付き600万画素9万がいいのか
>AS無し1千万画素OVER50万がいいのか
そんな単純比較で惑わされませんよ。
そういうこと以前にコニカミノルタには問題があるでしょう？
カメラのスペックの噂話してる場所で一体なに騒いでるんでしょう。
妙な感情論が目立つなぁ。
カメラのスペックとして何が気に入らないんでしょう。
値段でしょうか。それとも画素数なんでしょうか。
それともレンズなんでしょうか。
少しは読み手に気を使って書けばいいのに。
Gレンズが幾つかディスコンになったのは残念ではありますが、
そういえば>>43さんの記述がホントならいいなぁ。
>カメラのスペックとして何が気に入らないんでしょう。
>値段でしょうか。それとも画素数なんでしょうか。
>それともレンズなんでしょうか。
値段・・・後発メーカなのに高杉
画素・・・これで一年通すつもり？
レンズ・・・なさすぎ
>少しは読み手に気を使って書けばいいのに。
オマエモナー
>カメラのスペックとして何が気に入らないんでしょう。
一眼レフですからね。本体だけでは何もできないですし。
レンズは自社で作らないわ不具合は出るわ、スペックだけは立派でも基本的なことでの問題が多いことは皆さんもわかっているはず。
こちらに関しては将来性も疑問ですからね。（オリンパスとは事情が異なります）
800万だの1000万画素だの必要と言ってる奴
必要な理由を述べてみよ・・・。
とりあえず何でもデカイ方が良いから
か・・・。
うーん、いつ発売開始なんでしょうね。
以前発表された3種のDTレンズは夏から秋にかけて発売予定って事だったと思いますが、
そこから推定すると・・・って全然絞り込む材料にならないか。だいたい、予定は狂うものですしね。
けどD50や*istDLが発売された現在、まだ発表すらしてないというのはどういう意図なんでしょう。
（海外でリークしちゃってるあたりからしても、発表はそう遠くない時期に行われるんでしょうけど。）
何か解決に手間取っているトラブルでもかかえているのでしょうかね。
α7Dの在庫云々への配慮でしょうかね。
値段を決めかねている（少しでも高値をつけたい！）んでしょうかね。
価格的にD50や*istDLとは競合したくないって事なんだろうか。
（発表を遅らせたからって競合を避けられる訳でも無いだろうけど。）
ボディがD50より1万円高くても、AS付きで軽量コンパクトな5Dの方を選ぶ！って人は居ない事無いと思うけどなぁ。（それなりに宣伝してもらえば。）
レンズキットだと更に価格差がひろがるのかな。
発売開始（十分量の流通）が運動会シーズンに間に合いそうに無いのでお父さんお母さんを悩ませないよう配慮、とかだったり…。
>ボディがD50より1万円高くても、AS付きで軽量コンパクトな5Dの方を選ぶ！って人は居ない事無いと思うけどなぁ。（
CANONやNIKONの豊富なレンズが使えるなら5Ｄの方を選ぶ可能性もあります。
不具合状況によりけりですが。
>値段・・・後発メーカなのに高杉
定価ならこんなもんでは？
>画素・・・これで一年通すつもり？
別に困らないと思いますよ。
>レンズ・・・なさすぎ
無いのはデジタル専用だけのような･･･。
フツーに使うのであればフツーに困りはしない状況だと思うのですけどね。
値段的にも実売で言えば他社入門機と大差ないレベルだろうし。
って事で、モノに問題が無ければそこそこ行くのでは？
モノに問題があるならサポートどうこう言う以前にこのモデルとしては失敗だろうから、一々サポートが云々言う理由も無いと思うが。
どうせサポートでは傷を広げない事しか出来ないから。
D50を買う層の何割くらいでしょうね、5Dで使えるレンズのバリエーションに不満を感じるのは。
「えーっ、ほぼ全てのレンズが手ぶれ補正機能付きになっちゃう訳ですかぁ？」とか言って喜ぶ人の方が多いんじゃないかと思ってるんですが。
>75
>ほんま志の低いブタだな
管理人さん
ここの掲示板は、志の低いブタとかまで書いてもいいんだ・・・・。デジカメジンのほかのスレで荒れるのを見てもうんざりすることがあるし、私自身もここで以前かなり嫌な思いして、結局大丈夫だったけどネットストーカーの恐怖ってこうなのかと思ったことがあったが、その時も管理人さんの手は入らず。
このスレもそれなりの荒れようだと思うが、個々の荒らしが勝手に書き込んで来るのは防ぎようがないので、要はそれを黙認するかどうかの管理者の見識の問題だと思うが。
もちろん、気に入らなければ来るなというのがプライベートページの一つの原則だろうから、そいうことならなるべく来ないようにするだけだが、もし手を入れる気持ちは十分あるがうっかりしてただけ、というのであればありがたいなと思って書き込んでみました。
ここの管理人は視聴率さえ上がれば儲かるから良いと考えているのか。
２ちゃん以上の完全放置ではないか。
そのうちに誰も見に来なくなるよ。
＞＞82
＞けどD50や*istDLが発売された現在、まだ発表すらしてないというのはどういう意図なんでしょう。
意図もなにも、まだ発表できない状態だっただけでしょ。
そりゃ、出来るだけ早く発表したいだろうけど、最近の風潮として、発表してから発売まであまり期間あけられないしね。
＞（海外でリークしちゃってるあたりからしても、発表はそう遠くない時期に行われるんでしょうけど。
そのリーク情報などから、明日15日に海外で正式発、表国内は、２０日ごろということだったと思うのだが・・・・・・
予定では11日だったけど、何かトラブルでもあったのか、プレスなんかに11日に送った資料は15日まで出さないでね、というメールが送られてるみたいだしね。
まあ、無視してリークしやがるんだがｗ
そのおかげで盛り上がれるわけだから、なんともよういわんが
＞値段を決めかねている（少しでも高値をつけたい！）んでしょうかね。
＞価格的にD50や*istDLとは競合したくないって事なんだろうか。
これもリークによると、９９８００円予価 とか、なってなかったけか？
まあ、これは希望なのかもしれないけどね。
そのままで出してくれれば、実売で8万円台、レンズセットで１０万ぎりぎり切れるかもしれないね。
30(にいふねさん）＜
これって？あらしってこと？
IPアドレス 220.97.171.5
ホスト名 p3005-ipbf01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 千葉県
市外局番 --
接続回線 光
いゃあ、とても関心があります。
手ぶれ補正付きが、定価99800円ならば、良いですね。画素のことも、600万画素と800万画素ならば、暗いところでの描写などで違いを感じるでしょうが、それほど大きな差ではありません。
コニカミノルタとは、出会いがなかったのですが、今回のでき次第では購入するかも知れません。
Tamron17-35mmのレンズ、良いレンズですよ。
帰宅してみたら……すごい伸びですね……
読むの，疲れた（苦笑）
でも，この新型，すっきりまとまっていていい感じだと思いますね．
α－７，大きくて（液晶も大きいけど），ダイヤル類がシューマッハのステアリングみたいにいたるところにつけてあって，面白そうだったけど，普段持ち歩いて撮るって感じじゃなかったんで，迷った挙句，DiMAGE A2を買ってしまった軟弱者ですorz...
>91
>95
おまえたちこそ、まぁもちつけ。
こういう書き込みがあると、絶対バレないとは思いつつも
「何千分の一ぐらいの確率で今までの書き込みがバレて
しかも身元も辿り着かれて、名誉毀損とかで告発とかされ
ちゃうのかなぁ」
という不安が拭いきれず、ついつい火消しに躍起になるの
もわからなくはないが・・。
面白半分に人を傷つけてきたんだったらいつか自分自身
が他人から恨みを晴らされる日が来るのは運命。
あきらめて怯えてお過ごしください。
フリーダム。
他人のことばかりは、やめよう。
人について、よりカメラについてでしょ？
色々とカメラを買えない貧乏な自分には、人の意見を聞きたいんだから。
全体的には、この商品は注目できるって感じかな？
この荒れようでカメラの話が目的でしょ、だけでいいわけ
ないと思うが。これじゃ普通のカメラ目的の人は書き込め
ないよ。
結局管理者の問題だと俺も思うが。
メーカー社員さんからの又聞きなんですが、名称はα-Swwt Digital で明日にでも国内正式発表するそうです＜もしかしたら連休明けかも。
まじめにレンズの話
デジ専用はDT（デジタルタムロン）よりDS（デジタルシグマ）の方が
フォーカスリングの回転方向も同じでいいと思うんだけどなぁ。ズームリングはまちまちだけど。
今度の10-20なんかズーム、フォーカスともコニミノと同じだよね。α用は発売予定も無いが…
＞92(p3116-ipbf01funabasi.chiba.ocn.ne.jp)
＞そのうちに誰も見に来なくなるよ。
まず「にいふね」と呼ばれる人が見にこなくなれば少しは平和になると思います。
このクラスのAF機の場合、普段はオートフォーカスを使う事が多いので、
フォーカスリングの向きよりもズームリングの向きが切実ですね。
ま、どちらも同じ向きだといいンですけど、コニミノの場合、純正ブランドの
製品でもOEMだとまちまちだったりするのは問題ですね。
このような『やる気』の感じられないデジ対応レンズの発売で、なんとなくユーザーが
見切ってしまったような気がします。
というか、メーカー自身は既存ユーザーをないがしろにしているのでしょう。
東京の拠点では即日修理サービスをするのに、聖地である大阪では実施なし。
カメラのそのものは悪くはないいでしょうけど・・・・
なんと言うか、旧ミノとヤシコンの技術陣の一部が、会社側と交渉を重ねて、35ｍｍＦ1.4（Ｄ）を新規に開発したらしい。
私は昔、銀塩時代に米国に留学するためにミノルタのハイマチックＦを買いました。当時（２０数年前）の青春の記録が、自動露出のバラツキのために台無しになり、以来、ミノルタ製品は買い控えしています。人間は一度信頼できない商品をつかまされると、どうしてもそのメーカー全体を色眼鏡でみてしまいます。
逆に、帰国後レンズが良いから有名だと思っていたニコン（ピカイチ）を買ってみたところ、本当につくりがしっかりしていて、ほとんど失敗がありませんでした。以降、Ｎｉｋｏｎ＝信頼、Ｍｉｎｏｌｔａ＝用心という図式が出来、結局その後に買ったＣＬＥとかいう距離計連動の結構高い機種も写りが値段ほどでもなく、手放しました。現在、Ｍｉｎｏｌｔａ製品は持っていません。
私と似たような経験の持ち主が多いようですね。
メーカーは信頼のおける状態になってから製品にして出荷してほしいものです。
不安定な技術はお金を取って販売すべきではありません。
また、万一不備が見つかった場合の対応も非常に重要です。
その点でもＮｉｋｏｎのアフターは素晴らしいものがありました。
私がＡｒｉｓｏｎａに短期（3ヶ月）で出張していた時、ＣｏｏｌＰｉｘが壊れたので、ＮｅｗＹｏｒｋのＮｉｋｏｎに連絡したところ、当時ＣｏｏｌＰｉｘ900は米国市場では流通していなかった機種ですが、1週間ほどで修理を完了して返送されてきました。その後、全く問題なく現在でもＣｏｏｌＰｉｘ950と、Ｄ70、そしてＦ４、ＦＭ２と共に使用しています。
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以前コニミノがサポートで重大なミスを犯したので、
もう繰り返さないでほしい。
信頼性の伴わない製品は要らないということでしょうね。
コニミノの新製品ということで言いたかったんじゃないでしょうか。
いやいや私が要約しましょう。
D50、D70ｓより話題になってかなり売れそうだけどニコンもお忘れなく。
以上、ニコ爺の独り言でした。
発表しましたよ、αスウィートデジタル製品紹介サイトを公開しました。 2005.07.15
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html
よかったら見に行ってください。
111 本人が答えます。
ミノルタの掲示板を見ていると強烈にたたいている意見が目立ちます。
特に、壊れるとか、信頼できないとか、そういう言葉が多いのは
ひょっとすると私と同じように昔、ミノルタ製品で煮え湯を飲まされた人たちではないかと、ふっと思ったので、私自身の体験談を書かせていただきました。
私がミノルタ製品を愛用していたのは、まだまだミノルタ全盛期だったので
横着な製品を出したのでしょうが、最近のように時代が厳しくなった時に
その頃の「横着さ」が響いてきます。
だから、今後、万一、万一でも勢いを取り戻したら、その時こそ、慢心せず信頼できる製品を作ってください。
というメッセージです。
>結局その後に買ったＣＬＥとかいう距離計連動の結構高い機種も写りが値段ほどでもなく
写りの良いレンズに替えればいいと思いますが。
>私がミノルタ製品を愛用していたのは
台無しだったり、煮え湯を飲まされたんでしょう？
ボロクソに表現しておいて「愛用していた」はないでしょうに。
>>117
確かに控えめな数字ですね〜
100msは切って欲しかったな〜と個人的には思いますが、
ボディサイズとか、起動時間（2s→1s）、それに価格などを見ると
かなり弱点が克服されたと思います。
ということで、多分、私は買うでしょう。
進歩の速いデジカメの世界、今は、高級機に金をつっこんで、すぐ陳腐化するより
Sweetあたりで当面乗り切るのが、金のない私にとってはベターかな・・・
と思ってます。
>120
>高級機に金をつっこんで、すぐ陳腐化するより
>Sweetあたりで当面乗り切るのが、・・・・・
大いに賛成！
価格差がそのまま性能に表れているとはとっても思えない。
だから私はＤ７０買って驚愕を覚え、大満足です。
私はもう少し高く買ったが、最安値の時は、キャッシュバックを
含めると59000円でボディーが買えたので信じられなかった。
思わずもう1台欲しかったが、ぐっとこらえた。
さて、αＳｗｅｅｔもそれくらい本気で売る気があるかどうかだ。
Ｎｉｋｏｎでさえやったのだから、後の無いミノルタがせこい計算せずに
ここはとりあえずＢｏｄｙ価格は5万を切ることを目標にして欲しい。
どうせ売れなければＡ１と同じで叩き売り状態になるのだから、
その前に積極的に「安値」で売りまくってはどうだろう。
Ｂｏｄｙが売れればレンズ、アクセサリーも売れるのだから・・・
貧乏人の私も、レンズは手持ち以外は「漁夫の利」社シグマ、タムロンを
買ったが、フラッシュは結局ＳＢ－６００など買って満足しているのだから・・・
Ｎｉｋｏｎのように太っ腹でＢｏｄｙの普及に努めて欲しい。
＞116
アナタの「色眼鏡」を他人に押しつける必要はありません。
小生は 当時フラッグシップだったニコンＤ２Ｈの不具合で１年に３回も大井町に
入院するハメになり ニコン＝用心 の図式なんだけど。
アナタの経験を大多数がしているとも 限らない。
キヤノソは２０Ｄで不具合多発。 キヤノソ＝用心 の人も多いだろう。
ひとそれぞれ なのよ。
ついでながら ＣＬＥでちゃんとした写真が撮れなかったとしたら
それは腕前の問題でしょう。Ｍロッコールはシャープよ。
122
なるほど、いいカメラを作っているのになんでKonicaに吸収されたのかな？
デジ1眼も売れていないようだし。
まあ、結果が全てを物語るようだね、いくらあがいても・・・
確かに使いにくいカメラで良い作品を取れるほど、私は上手ではない。
それは認める。
ごく一般的なユーザー。
貴方のように、駄作で秀作を撮れるような腕前ではないことだけは確か。
> なるほど、いいカメラを作っているのになんでKonicaに吸収されたのかな？
「技術的」に優れていても「商業的」に失敗した例など、いくらでもあります。
> まあ、結果が全てを物語るようだね、いくらあがいても・・・
正にその通りです。