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単焦点を採用したことは素晴らしい。CCDのマイクロレンズと瞳補正のチューニングを単焦点レンズに合わせて厳密にやれば、同じCCDとは思えない感度（低ノイズ）にすることが出来るでしょう。
しかし、コンデジのCCDを採用したことは残念です。コンデジの画質がどれもどんぐりの背比べなのは、jpegに合わせた48ビットのDレンジ品が氾濫しているからです。Dレンジが30dB弱しかない高ISOモードを持つコンデジを有難く購入してくれる消費者が沢山居るからです。
格の違いを見せ付けるには、フジのスーパーCCD-SR4を採用するとか、コダックのフォーサーズ用素子を使うとか、ソニーICX413を採用するとか、他のメーカーがやっていないことをやるしかありません。
GXがあるので1/1.8型未満って事は無いと信じたいんですけどね・・・。
単焦点２８ミリで、例のワイコンで、２２ミリもOK、バッテリーが長持ちして、
外部ストロボが使えて、操作系を練ってストロボとかスイッチ切り替えにしてもらって、
銀塩GR並みの光学ファインダーか、大きくて細かい液晶をつけてくれたら買います。
・・・多いかも（汗）。でもGRにはそれくらい望みたいし、
GXとR2と銀塩GRのかき集め取り程度なので、これくらいなら出来るでしょう。
むしろ、ワイコンとバッテリーが共用可能とわかってたら今GXを買いたいくらいなんですけど（汗）。
↑FP５０i壊れました（涙）、コンパクトが無いとつらいです。
単焦点のよいレンズがミソでしょう。レンズが良ければ今までの常識が
ひっくり返るかも。いつもポケットに入れて歩けるのは楽チンですね。
あてにならないって書いてあるしなぁ・・・
GRってみんなの期待度が高い分、待たせてる分、、、、がんがれリコー。。
個人的には画質さえよければこだわりませんけど、、すべてがGXよりちょい上程度だと、、いやだなぁ
ＧＸ８のノイズは等倍にしなくたって分かるからね。
ＩＳＯ１６００が一応使えるぐらいのレベルまで行って欲しいな。
そしたら、ある意味手ぶれ補正のほうはどうでもいいんだけど。
レンズのほうは開放Ｆ２のレンズだといいな。
ちなみにオレはＧＸ８愛用してますが、
ＧＲ１の高感度画質がイマイチなら、GX系の後継機に行きます。
撮影素子の小ささをカバーするとってもすばらしい単焦点レンズってむちゃくちゃな値段になりますよ。
本当の話なんでしょうか？
GXより“すべてが”ちょい上なら欲しいです。
# 例えばGX8 は画素数はGXを越えてますがノイズレベルはGXより悪いですね。
単に単焦点版のGX8・・・？を出すのに
何の意味があるの？？
レンズが単焦点28mm？で1/1.8インチ？
ﾊｱ・・・・。
GX8のズームが単焦点になったって劇的に
向上する わ け も な し。
GX8をワイド端でしか使わん俺には何の意味も無いデジカメだ。
せいぜい2/3にしてくれや。
うーん。みなさん期待が大きいだけに
やっぱり失望のほうも大きいっていう方向に行っちゃいそうですね。
とにかく早く製品情報が出ないかな。
オレとしては、ＧＸ８より性能が一回り向上してて、なおかつ小さくなってたら買います。一応リコーファンなので。
でもそれだけではヒットにはならないと思う。
で、プロのライターが新製品の中身をリークする事については誰も触れんの？
メーカーとの信頼関係とかどーでもいーのかね。
単焦点レンズと煽ってみて反応を見ているってことですか？
個人的には、もう少し高感度で常用可能なＧＸ８が欲しい。
搭載ＣＣＤしだいかな
そういえば、田中氏フジのＣＣＤの外販なんたらと怪しげな情報をリークしていたが本当であって欲しい。
個人的には５００万画素以下でもいいと、その分高感度に振ってもらいたいのだが
GX8の上級機となるなら８００万画素になっちゃうんでしょうね。
だとすれば、2/3型は欲しいし、ひょっとして1/1.6型９Mハニカム？
F１０の1/1.7型ハニカムでもいいんんですけど、６００万画素ですから・・・
本来なら、2/3や1/1.6で５００万画素程度のハニカムを含む新型センサーがあるべきで
そういうセンサーに最新の画像エンジンでの高画質、高感度を望みたいです。
さてジスイズ田中さん、R２を絶賛していますが、室内で使えないですからね〜
そのくせ、光学ファインダーがないから外では厳しいし・・・
135mm相当で暗くなるよりは前機種の28-85mm相当が使いやすいです。
操作感もきびきびはしていますが、フラッシュを使うと遅いですからね〜
（専用電池が安くなったのは有り難いんですけどね）
基本的なコンセプトはいいけど、技術力が追い付いていない印象です。
私は田中さんと違ってコンパクトに多画素と高倍率ズームは求めないですから、
指向自体が違うので、カメラに対する印象が違うのも無理ないかな？
リコーにはもっと頑張ってもらいたいです。
GRデジを含めて、（よい意味で）あっと驚かせてくださいね〜。
実はうちのGRって夜間に使った事が無かったり。
って訳なんで、本当に良いレンズがあれば別にコンデジ用センサーでも良いな。
ｒｘが１００ｍｍで５．８、ｇ４ｗが８５ｍｍで４．３、クラス上のｇｘにしても８５ｍｍで、４．３。
ｒ２は、１３５ｍｍで４．８ですが、８５ｍｍの時は、４．３です。
２８ｍｍ側は、ｒｘが３．１、ｇ４ｗが２．６、ｇｘが２．５、ｒ２は、３．３
お得意のワイド側が最大1段弱暗くなったのは、しんどいですね。
フィルムのｆｆ－３の頃からのリコーファンですが、いつも他社よりちょっと
暗い感じですね。極端な周辺光量落ちを嫌うんですかねー？
キャノンからの買い増しでノイズは気にならないのですが、レンズの暗さは、辛い。
GR-デジタルか、、、思い切りコケそうだな。
あっと驚くような要素がまったく思いつかない。
去年のE-300を思い出すよ。期待させるだけさせといてたいしたことなかった。
foveonなら一発逆転がありえるが、、、
>>23
元々GRって「あっと驚く」様なモンでしたか？
ほとんど普通のコンパクトって外見でレンズが良かっただけみたいなモンだと思いますが。
少なくとも、元々スペックや機能を競争するものでは無かった筈。
もしかして、キヤノンの イクシ デジタル Ｌ の画質より悪いもの作るんじゃないだろうね・・・期待が大きいだけに、不安。
これは通が買うカメラだな。
センサーの大きさ中心に考える癖が身についた人間には
使えないだろう。
銀塩GR１は有名写真家が使ってから大ヒットした。
新宿の街を歩きながら、ノーフアインダーでバシャバシャ撮っていく
スタイルが流行ったもんだったが、今はスペック至上主義だから
無理だろうな。
現状のRICOHの絵を見る限り、GRで突然変異的に良くなると考えている人が理解できんですね。
レンズはいい物を奢るかもしれないけど、そこから先は今と変わらんのじゃないですか？
27さんに全く同意。ブランドの無駄遣いにならないことを祈るばかり･･･。あと５・たかよさんと同じく、私も“銀塩GR並みの光学ファインダー”の搭載を期待しています。
>>18
>んなこと外野がとやかく言ったところでしょうがねえだろ。
>余計なお世話だっつーの。
田中氏本人にそう言われるんなら分かるが、あんたにそう言われる筋合いは無い。
それこそ余計なお世話だ。
>>28 さん
GX8で色調とかはかなりよくなったし、レンズが十分シャープで諧調豊なら無理な輪郭強調も絵作りもいらないし、高級機で１から設計するなら回路周りも妥協なくよいものが使えるだろうから、激変とまでは行かずともかなりよくなる可能性はあるんではないでしょうか。
まー、希望的観測ですけど、お祭りみたいなものだからわくわくドキドキしてるときが一番楽しい訳で（笑）
JPEG出力が今ひとつでも、RAW専用機にすればいいだろうし（ってかRAWはつくよね？DNGだとありがたいんだけど）
しかしまあ、リコーのデジカメの売りの一つの『接写』のことを考えるとライブビュー可能なCCDにするしかなかったんでしょうかねー、光学ファインダーのみじゃ接写不可能だし。
（かといって一眼レフファインダーなんぞ積んだら意味不明だしねー）
個人的には本体は液晶に力を入れて、マニア向けに4x3の窓の純正外付けファンダーとか出してくれるとうれしいなー（笑）
r2のレンズもいいレンズですよ。
周辺流れ少ないし、同一クラスでは一番優秀だと思います。
スライディングレンズのくくりだったら、ペンタックスなんて、足元にも
及ばないし、ｒ６１、ｌｚ２、ニコンの一連の機種、ｓ７０、ｓ６０と比べても
優秀だと思います。
銀塩GR、スペック的にはたいしたカメラじゃないけど、実際に使う立場で見ると優れたカメラでした。
既にあるものとしてみれば、別におどろくべき内容ではないですが、あの時代にあういった
コンセプトのカメラが登場したことが驚きでした。
ま、当時を知らない人に説明するのは難しいですから・・・
（これ、ちゃんと書くと凄い長文になりそうです）
レンズは、35mmF1.4相当を希望。
ワイコンつけて、28mm、22mmに対応。
テレコンつけて、50mm、80mmに対応。
だったら、よいな。
個人的には、『ごくごく常識的、合理的なサイズの撮像素子』の、
『合理的なサイズ』っていうところに、突っ込みを入れたいです。
合理的なサイズってなんやねん(?_?)？
先に適正画素数を決めてからだったら、
その時々の技術事情に見合った『合理的なサイズ』もあり得るのでしょうが‥‥。
少なくとも今出回っている撮像素子の中で『合理的なサイズ』と個人的に感じるのは、
Ｆ１０の奴がギリギリだなー‥‥。
それも所詮ＩＳＯ８０以外では解像度落ちまくりの、妥協一杯でのお話だし。
やっぱりコンパクトデジカメ用と考えても、フォーサーズサイズ位からが、
『合理的なサイズの撮像素子』ってことになるんではないでしょうかね、
高い画質を期待されるデジカメ用としては。
ＧＲという名前が周りに引き起こす期待というのは、そういうレベルの物だと思います。
ユーザーの方には引き合いに出して何ですが、ＧＸ８レベルのざら付いた画面だと、
モノクロＩＳＯ４００フィルムを煮込んでざら付かせて使うような、
極一部のマニアみたいな人向けになっちゃいませんかね、
銀塩時代の感覚で言えば
（ＧＲ－１のイメージに合わせて、敢えて基準を高くして書いています）？
でもＧＲ－１のユーザーだと、ネガ使用者も居るでしょうが、
どちらかというとリバーサルのＩＳＯ１００レベルの画面がイメージだと思います。
となるとディスイズタナカ氏の言葉を信用するならば、
１／１．８インチ機だとすると、きっと四百万画素以下に違いあるまい（笑）。
実際には、２／３インチ八百万画素ＣＣＤ位ですかね～、
既存のチップの流用とすると？
まあ何にせよディスイズタナカ氏以外の人も、
納得の行く『合理的なサイズ』であることを祈っておりますです。
楽しいことを夢見るのなら、いっそのこと、レンズ毎に
28mmF2.0、35mmF1.4、50mmF1.0の三機種同時発表、順次発売で
どうでしょう。これなら、平凡なCCDでも話題になりますよ！
でも、28mmと35mmの単焦点、どちらが売れるかな。
レンズの大きさとか高性能化を考えたら、やっぱ1/1.8型800万画素
じゃないかと予想します。画質を考えると不安ですが・・。
銀塩GR・・・確かにまぁ普通のコンパクトですよね（汗）。
小さくて、使いやすくって、良く写る・・・なんか当たり前の事しかやってないですし。
デジカメだと、機能が多い分あの快適さは難しいのでしょうね。
そういえば銀塩GRのコンセプトって“ポケットに入るカメラで全紙対応”だったような・・・。
ポケットに入る１２００万画素とかだったら、ヤダ！！。
まぁ、オーバー１０ＭピクセルならＡＰＳ－Ｃが常識的合理的・・・って言ってくれたらそれはそれで良いんですけど（汗）。
うーん、でも、冷静に当時を振り返ると、ｇｒ、単にライバルが居なかっただけと言う気もするなー。強いてライバルを上げると、既に絶滅していたキャノンのｑｌ１７ｇ３かな？
>41
確かにそうですね。
当時はあの写りで、コンパクトカメラというのは無かったような。
CONTAXが頑張ってたけど、28ｍｍで通好みに仕上げてきたのはGR-1だけでした。
限りなくフツーっぽいところがまたウケたんだと思います。
私もGR-1からGR-1ｓへと乗り換えて、今でも使っています。
デジカメ版でも、カメラの命である「写り」が最高であれば売れると思います。
CCDの大きさや技術的なものではなく、結果として満足のいく「絵」が得られるかが重要でしょう。
また、ユーザー層からいくとスナップに特化した機能を持ち合わせていないと魅力が半減するような気がします。
>41
確かにそうですね。
当時はあの写りで、コンパクトカメラというのは無かったような。
CONTAXが頑張ってたけど、28ｍｍで通好みに仕上げてきたのはGR-1だけでした。
限りなくフツーっぽいところがまたウケたんだと思います。
私もGR-1からGR-1ｓへと乗り換えて、今でも使っています。
デジカメ版でも、カメラの命である「写り」が最高であれば売れると思います。
CCDの大きさや技術的なものではなく、結果として満足のいく「絵」が得られるかが重要でしょう。
また、ユーザー層からいくとスナップに特化した機能を持ち合わせていないと魅力が半減するような気がします。
>44
正確な発売時期は覚えていませんがありましたね、TC-1。完全に忘れてました。
一時は欲しいと思っていたんですが、けっこういい値段してたと思います（要は買えなかったんですね）。
今となってはいろいろな意味で銘機だと思います。コニカミノルタではもう出てこないでしょうね。
TC-1: 1996/03
GR1: 1996/10
GR1s: 1998/04
GR21: 2001/04
GR1v: 2001/09
T: 1984/02
T2: 1990/01
T3: 2001/03
ですね。
>・光学ファインダーのみの液晶なし
これなら、APS-Cも可能かも？
＃2/3CCDで画質良いなら拘らないが。
>これなら、APS-Cも可能かも？
>＃2/3CCDで画質良いなら拘らないが。
ＧＲ２１のレンズをそのままに出せば良いんではないでしょうか？
約３４ミリでしょうか。
５ミリくらい分厚くなっても良いので。
ニコンにもありました。
クロノグラフみたいな針のインジケータが気持ち悪かったけど。
Nikon 35Ti 1993/12
Nikon 28Ti 1994/9
ファインダーはダメだったけどレンズが(40mm F2.4)意外によかったのは、
LEICA MNINILUX 1995年7月
このへんはみんな厚くて重かったですね。
あと、AFが合っているのかさっぱり分からなくてイヤでしたね。
T2の中抜けがひどかったな。
ちゃんとピントを自分で合わせられるというところで、
レチナIIIcとかVitomaticとかXAあたりがよかったです(古すぎ)。
>>40
それは違う。GRはワイコンを使うのではなく、別焦点距離の本体を買うものです。
GR-1とGR-21の様に。
XA4を残したかったのでGR-1は手放したけど、これらは普通に簡単でそれなりに良い写真が撮れるのが良い訳で。
性能の為に複雑・高価になり過ぎたり大きくなったりしたら、それはそれで失敗作なんでしょう。
そういう意味ではGR-1よりGR-10の方が方向性としては正しいのかも知れない。とか思ったり。
＞そういう意味ではGR-1よりGR-10の方が方向性としては正しいのかも知れない。とか思ったり。
銀塩時代は安い機種だと露出補整が出来なかったので、
リバーサルフィルム前提だとＧＲ－１と１０では致命的な差があったような気がしますが
（確かそういう差だったと思いますが）、
コンパクトデジカメは大体露出補整が付いているので、
レンズが同じであったら別にＧＲ－１０クラスでも構わないのかもしれませんね、
とか思ったり。
結局ＧＲシリーズの魅力っていうのは、薄さ（携帯性）とレンズなんじゃないかな～。
ところで、３５ｔｉは放っておいても名前が出てきましたが、
どうしてヘキサーの名前は出て来ないんだ～(T_T)ｏ（笑）。
まあ高級コンパクトという括りは同じでも、
携帯性には雲泥の差がありましたが。
実は３５ＴｉかＴＣ－１を買おうと思いつつ、
土壇場で一番レンズの好きなヘキサーにしたら（安かったし）、
『しまった、ポケットに入るカメラが欲しかったんじゃねーか‥‥』と、
後悔する破目になったり（爆笑）。
でも簡易撮影距離表示も付いていて、ピントを外した時にある程度判るので、
とても良いカメラですよ。
視野率では一眼レフには敵わないので、結局ほとんど使わず終いでしたが‥‥。
シャッター速度が低過ぎるのも問題でしたね。
ＧＲデジタルでは、昼間に開放で使える位のシャッターが付くといいですな～。
って、そこまでは無理か──。
とは言え正確なフレーミングの為に、液晶は欲しいです、個人的に。
みんな
「とくにミノルタは｢おれたちだけの独自技術｣なんて威張ってアグラかいて
いつまでもノンびりとはしてられなくなるでしょうね。」
という行にはなぜ触れないの？
>｢おれたちだけの独自技術」
多分、センサーシフト方式の手振れ補正なんでしょうけど、
マクロ域や望遠では有効ですが、銀塩GRのコンセプトの発展なら
充分に明るいレンズと実用になる高感度が先ですね。
むしろＲ２のような望遠域まで伸びるズーム機に必要な機能でしょう。
ひょっとしてターレット式の絞りとかSTFだったりして・・・
ミラー望遠でのＡFなんかもあるけど、これはさすがに違うっしょ。
なーんて書いているうちに思い出しました。
『アイスタートＡF』なんじゃないかな？
これならGRのコンセプトにも合致しそうです。
ミラー望遠でのＡFなんかもあるけど、さすがに違うっしょ。
＞という行にはなぜ触れないの？
はっきり言って『手ブレ補整』こそが重要なことであって、
その方式がレンズ側だろうが撮像素子側だろうが、どうでもいい訳ですよ。
という突っ込みをどこかで入れようと思っていたんですが、
そのことそのものをすっかり忘れてましたね（笑）。
＞『アイスタートＡF』なんじゃないかな？
＞これならGRのコンセプトにも合致しそうです。
ところで、アイスタートは個人的に買っている機能ですが
（アイスタートズームは考えた奴〇んでくれ級でしたが）、
こちらは特許で保護されているような気が‥‥。
もっとも、コダックのカメラに、グリップセンサーが付いているように見え‥‥、
ってこれはそもそも、アイスタートとは関係ないか(^-^;)>゛゛゛。
まあコダックのグリップの銀色のラインは、
ただのアクセントラインだろうとは思いますけれどもね。
ん、グリップセンサーでも、ミノルタ特許取ってるっぽいかな～？
まあ何にしても、アイスタートそのものは、
確かに他社にも欲しい機能ですよね。
> その一台のほうのスペックは、もしそれがホントなら、驚きびっくりの
> カメラで、今秋の大注目のカメラとなるに違いありません (でも、
> ほんとかなあ…) 。他のメーカーもびっくりに違いありません。
> なかで、もとくにミノルタは｢おれたちだけの独自技術｣なんて威張って
> アグラかいていつまでもノンびりとはしてられなくなるでしょうね。
Mマウントの手ブレ補正じゃないの?
私の場合、デジタルＧＲはモロモロの理由で買いたくても買えないのですが、本当に
「最新技術で作られた2/3' 500万画素CCD」が載ったら、ぐらついてしまうかも･･･
撮像素子シフト方式ってことは、レンズ交換前提という意味ですよね?
マウントがあっと驚く何かということですよね。
SLRを作るとは思えないので、LかMが順当な気がしますが...
単焦点レンズ交換式でポケットに入るマニアックなコンデジです。
GR21/GR28/GR35/はそれぞれ沈胴式
GR85/GR135はテレコン式
こんなんどう？