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2005年08月01日

【噂】キヤノンのフルサイズ機『EOS-3D』、間もなく発表?[中文](digi.sohu.com)

image-フルサイズ1,350万画素のフルサイズCMOSセンサー
-8月16日に発表予定
-45点AF(9点視点入力?)
-ファインダー視野率97%、倍率0.72倍
-21分割TTL評価測光
-撮影感度ISO100-1600
-5コマ/秒で60コマの連写(JPEG)
-USB2.0/GPS/ブルートゥースインターフェース
-10種類のホワイトバランス
-1.8型液晶モニター(11.8万画素)
-『D50』や『FinePix S3 Pro』に類似した「画像創作モード」
-161×119.2×70.8mm、750g
-価格は23,000-28,000人民元
-競合機は言うまでもなくニコン『D2X』

コメント
1 投稿者: (219.98.85.94) : 2005年08月01日 07:52

画素数間違ってますよね。0が一つ多いのでは。。

2 投稿者: (210.17.203.202) : 2005年08月01日 08:03

仮に28000元だとすると、およそ39万円。お買い得なんですけど。

3 投稿者: (60.45.94.148) : 2005年08月01日 08:11

フルサイズなんかいらねえ。

4 投稿者: (219.104.225.37) : 2005年08月01日 08:15

ファインダー倍率0.72倍?

5 投稿者: utsuno(219.116.157.212) : 2005年08月01日 08:15

>1 さん

ご指摘ありがとうございました。早速修正しました。

6 投稿者: (219.104.225.37) : 2005年08月01日 08:30

>4さん
ファインダー倍率0.72倍は、フィルムカメラの高級機並みです。

7 投稿者: (220.146.128.58) : 2005年08月01日 08:41

APS-Hの1Dは終了するということでしょうか。

8 投稿者: yoon hyungsik(211.197.207.123) : 2005年08月01日 08:52

トリノ冬季オリンピック 2006年 2月
野球ワールドカップ 2006年 3月
ドイツサッカーワールドカップ 2006年 6月
カタール渡河アジア大会 2006年 12月

2006年の上の 4ヶ大会が来年に皆開かれるようになります. そ
れによってカメラ業界歩みも早くなるように見えてこの時頃版図
変化もあります!!!
4個の大会時確かに販売量も非常に急増するように見えて新規ユーザー達や既存ユーザー達が新たにカメラをたくさん購入します!来年は本当に第2のカメラ戦争の始まる年になるのに間違いないです

9 投稿者: (203.180.102.32) : 2005年08月01日 09:07

噂が5Dだったり3Dだったりとまあ。
両方出たら笑えるが。

10 投稿者: (222.5.205.88) : 2005年08月01日 10:07

しかし1DmkIIを上回る機種を3Dという名前で出すのだろうか?
1DmkIIが売れなくなってしまう。
毎秒8コマとボディのつくりにアドバンテージがあるという建前で
併売する気だろうか?
商売的に疑問。
どうもガセくさい。
とりあえず何か出るのは本当だろうけれど。

11 投稿者: (222.7.106.121) : 2005年08月01日 10:19

思うにデジカメは銀塩みたくハイエンドをひとつ作ってそれから下に下ろしていくって方法は難しいと思うよ。レスポンスや剛性とかを差し引いても後だし機種のが画像はどんどんよくなってくし。。
フィルム(CCD)部分を外せないデジカメは、むしろ携帯型のデジタルビデオレコーダーみたいな家電に近いリリースや構成の仕方をしないと難しいのでは??1DMKも、、、まあ持ってないからなんとも言えないけど例外じゃないきがするよ。
もし今の一眼デジのCCDが取り外し交換型ならボディとか従来の考えでいけるのにねぇ。

っていうかCCD交換式にしてください。CCDいくら拭いても大丈夫な頑丈な奴で。

12 投稿者: (202.53.209.64) : 2005年08月01日 10:36

>『D50』や『FinePix S3 Pro』に類似した「画像創作モード」
D50のカラー設定とS3Proのフィルムエミュレーションの事なんでしょうか。
なんかこの二つは随分イメージが異なるような。
しかし、これは日本での実売は幾ら位になるんだろう。
フルサイズがこれまでよりは普及する事になれば、
そこで改めてフルサイズの利点と欠点が洗い出せますね。

と、それ以前にまだ噂の段階か。

13 投稿者: (222.9.185.16) : 2005年08月01日 11:30

スペックはフルサイズ以外は大したこと無いけど
フルサイズ待望の人には朗報
いずれにせよ、あと3週間で全貌が明らかに。

14 投稿者: (61.210.120.58) : 2005年08月01日 11:45

銀塩3Dの実売が10万ほどだから
デジタル系を10万としても
実売40万ならセンサーに20万は掛けられますね

フルサイズセンサーが20万円
法外に安いとは思えない
そう考えると40万でフルサイズ機が出てもおかしくないですね

15 投稿者: (218.227.244.208) : 2005年08月01日 11:53

>1.8型液晶モニター(11.8万画素)

ガセじゃないのかな?
いくらキヤノンは液晶は他社と較べて力が入ってないといっても高級機にこんな液晶乗せるかな?

16 投稿者: (61.198.100.214) : 2005年08月01日 12:45


40万円高いって、
デジタルですよ。
長く持ちませんよ。
2年後には最新機種であっという間にゴミですよ。
しかも現地でレンズ交換できないし、
プロが1DmkIIほめるけど、
収差狂いそうなズーム使ってるの見ると写真界はおかしくなってるなー
と思うね。

写真はレンズで写すもの。
デジタルだって本体なんか安い方がいい。
本体性能は時代に合わせて無理をしない。
これが賢い消費者です。

35mmサイズのCCD買うならフィルム使った方がぜんぜんまし。
おそらくこれは相当長く続くはず。


17 投稿者: (219.116.197.44) : 2005年08月01日 13:00

-1.8型液晶モニター(11.8万画素)

これが本当だとしたら・・・
マジ大笑い~!

ユーザーをバカにするにも程がある
ってのキヤノンは知らんようだ。

18 投稿者: (61.210.120.58) : 2005年08月01日 13:05

2年後にはフィルム探して駆け回った挙げ句、バカ高かったというオチかも?
更には現像してもらうまで大騒ぎ
ポジならまだしもネガ使う一般人はプリント品質が・・・

19 投稿者: (195.215.8.244) : 2005年08月01日 13:22

万が一、ホントにこれが出てくるのなら、
競合するのは D2X じゃなくて1Ds2 でしょ。
値段だけで競合機を決めるのは、
なんとも浅はかというかなんというか‥。

20 投稿者: (218.220.239.167) : 2005年08月01日 13:25

それは20年後ぐらいには考えられますが、2年後といようなタイムテーブルではないでしょうね。
写真クラブの作品展などに足を運んでみるといいでしょう。

21 投稿者: (60.34.130.32) : 2005年08月01日 14:04

液晶ちいさくても別にいいでしょ。
確認だけだし。
それよりファインダーが見やすいほうがいい。

22 投稿者: (222.7.106.121) : 2005年08月01日 14:05

>40万円高いって、デジタルですよ。長く持ちませんよ。

ははは、そういやそうだ。
まぁ15万で中古のボディとレンズ買って
残りの15万で現像とフィルム代いれても
10万お釣りくるしね。

23 投稿者: 投稿者(61.27.49.49) : 2005年08月01日 15:05

フルサイズあこがれている人には朗報でしょうね
私は、APS-Cのほうがいいので、20Dの後続気にしてます

只、この30万円という位置づけを気にしたというより
売れればいいのですから、体制なんて気にしていたらいけません
ほしい気持ちをとらえたキャノンの思惑に、はまる人が多いようですね

24 投稿者: (61.214.151.95) : 2005年08月01日 15:10

マーク2の後釜というよりは20Dのフルサイズ版と考えたら
1.8インチのモニターや視野率が100%じゃないのも頷ける・・・

25 投稿者: メ組(219.61.164.73) : 2005年08月01日 15:18

もし、ほとんどこのスペックのとおりだとすると、1Dm2の後継機って凄いスペックになって、しかも予想より早く出てくるような。資金作りが大変ですよー。どうしましょう。

いやまてよ、それよかそのうち出てくる20Dの後継機の方が手頃で充実してて、狙い目かな? 

26 投稿者: (69.105.112.26) : 2005年08月01日 15:32

っていうか、写真撮れよ。

27 投稿者: (195.215.8.244) : 2005年08月01日 15:32

っていうか、写真撮れよ。

28 投稿者: (61.214.151.95) : 2005年08月01日 15:40

1D系の後継機は12月発表という噂もあります(買取業者の話)。
来年6月、サッカーW杯があるし
2月のPMA辺りでお目見え、
もしくは発売というのもアリでしょう。

29 投稿者: (218.229.78.78) : 2005年08月01日 16:50

高級機をどんどん出して下さい。
そして、どんどん安くなって買いやすくして下さい。

30 投稿者: (210.230.208.10) : 2005年08月01日 18:25

今までのキヤノンの流れだと1Dsも1Dも引っ括って、「New 1D」とか言って出しそう。
(New F1みたいに。)
1Dのアドバンテージがスピードだけだったから、仮に1Dsにクロップモードとか載せることを
考えると2モデル持ってる意味ないでしょうし。(そのままパクるとは思えないですが・・・。)
それにスピードを稼ぐだけなら大量のバッファと新型ASICで解決できると思うし、
フラッグシップなんだからその程度のコストはかけられるでしょうね。

まあ、ニコンユーザとしてはコロコロと新モデル出されても付いてけないし、
まったり行ってくれればいいです。(スペック的にはD2Xでおなかいっぱいだし。)

31 投稿者: (61.210.52.103) : 2005年08月01日 19:02

ゴミとり機能はついてないのかよ~。
フルサイズはよけいにゴミが目立つんだよ。
早急にゴミとり機能つけるべし!

32 投稿者: (203.181.39.87) : 2005年08月01日 19:43

中国語なのでよくわからんが、E-TTL2とA-TTL両方使えるの?
なんか両方書いてあったけど…
今までそんなEOSデジタルなかったような…

33 投稿者: (219.61.164.73) : 2005年08月01日 20:01

クロップモードなんて苦し紛れのトリッキーな機能だけは採用しないでね、キャノンさん。ニコン狂信者だって使いにくいって言ってんだから。

34 投稿者: (219.61.164.73) : 2005年08月01日 20:03

クロップモードなんて苦し紛れのトリッキーな機能だけは採用しないでね、キャノンさん。ニコン信者だって使いにくいって言ってんだから。

35 投稿者: (218.43.99.13) : 2005年08月01日 20:39

これ買うなら20Dと1Vの組み合わせの方が良くない?
プロでもないのに過渡期のデジイチ本体に4、50万かける人がいるけどさぁ
そんなのに限って撮影会とかで同じような写真しか撮ってなかったりするよなぁ
カメラが可愛そうだ ワラワラワラワラ

36 投稿者: (218.217.25.24) : 2005年08月01日 21:23

ピントをより正確に!
ゴミ掃除機能を!
デジタル専用のLレンズを!
頼むぜキャノン!

37 投稿者: (210.17.203.202) : 2005年08月01日 21:44

数秒間隔で同じコメントをアップするの、もうそろそろやめにしませんか?

38 投稿者: (210.230.9.199) : 2005年08月01日 21:53

>数秒間隔で同じコメントをアップするの、もうそろそろやめにしませんか?

何度もこのサイトに来られているので蛇足になりますが、
これがこのサイトの有名な二重投稿というものです。
原因は、
  レスポンスがやたらと遅い、挙句のはてにエラーになる、
  仕方がないのでもう一度ボタンを押す、
  だけど前回のは正常に登録されている、
というサーバサイドのソフトウェアシステム上の問題!

いつまでたっても全く改善の兆しなし。

39 投稿者: (220.208.165.113) : 2005年08月01日 22:01

投稿ボタンを続けて押さないのは基本中の基本。

40 投稿者: 37(210.17.203.202) : 2005年08月01日 22:38

>>38さん

でも、37以降、38さんも39さんも成功しているわけですから、やはり「押しちゃうヒト」の問題でしょうね。

41 投稿者: (211.18.157.119) : 2005年08月01日 22:57

エラーなったらもう一回オスだろ、何言ってんだバロ。

42 投稿者: (218.223.192.34) : 2005年08月01日 23:14

>>35
まぁプライベートならそれもありだとは思うけど
仕事でメインとサブで2台使う状況でメディアが違うってのは
写真のチェックも煩雑になるし、管理もフイルムがあるために
一括管理できなくなるから止めたほうがいい

やるなら銀塩オンリーかデジオンリーがいいと思う

43 投稿者: うそ臭いスペック(222.147.46.28) : 2005年08月01日 23:53

なにかうそ臭いスペックですね。EOS 20Dの820万画素から考えたら、フルサイズ1300万画素なんか画素ピッチに余裕ありすぎな位ですよ。
なのに、ISO感度がたったの1600前後? そんなわけないだろう、中国人よく考えて話を作ってくれと思います。

どっちかというと、EOS 20Dのフルサイズセンサー版という感じなので、40万円近くのプライスはかなり微妙なところ。 
中国というだけで信用できない。

44 投稿者: クニ(202.8.209.199) : 2005年08月01日 23:57

>41さん

私は二重投稿を防ぐ為に
IEをもう一つ立ち上げるようにしている。
で、投稿した元の方はしばらくして確認出来たら閉じるようにしているがね。

それぐらい大した手間じゃないと思うけどね。

45 投稿者: (218.43.99.13) : 2005年08月02日 00:00

発表日が明記されているし、前にあった噂の実売35万円にも話が合う
20Dのキャンペーンもそのころ終わるし実話だろうな

46 投稿者: (219.110.46.50) : 2005年08月02日 00:29

どっちにしても、そろそろキャノンも
APS-Cとフルサイズの二本立て位に整理してもらって、
それぞれのセグメント分けとかロードマップ出して欲しいなあ。

47 投稿者: (202.53.216.143) : 2005年08月02日 00:38

いや、この二重投稿問題ですが、私も一度エラーになったので待ってたのですが、しばらく待っても全然反映されませんでした。私の場合だけかもしれませんが。
で、別にどうでもいい投稿だったのでそのまま放って置いた所、次の人が投稿した時、一緒に私の投稿も出てきました。

テンポラリファイルに書く所まではうまく行っているとか色々想像出来ますが、用者側からしたらちょっと対処に困る問題かもしれません。

48 投稿者: ZZ-R(61.210.23.22) : 2005年08月02日 01:56

二重投稿はしょうがないのかな…
鯖の問題も有るのかもしれませんが、
Movable Typeが2.661って古くないのかな
今3.0以降が主流のようですがどうなんでしょう。

49 投稿者: 香織淳士(218.181.100.5) : 2005年08月02日 02:36

>44

 私それやって確認したにも関わらず、ダブったことありますが──(ガックシ)。
二十分位置いてから別の窓で開いてチェックしたり、
リロードしたりいろいろしましたが、結局二重投稿になってしまいました(T_T)~。
後で『次の投稿があった時に書き込まれるんだよ』という書き込みを見て、
なる程と納得した覚えが。
よく気が付かれたものです(感嘆)。
 なら『投稿失敗か──?』という時には『書き込みテスト』をやればいいのかなとも思いましたが、
元書き込みが消えていて書き込みテストだけ残っても仕方がないので、
結局二重書き込み覚悟でもう一度書き込む方が妥当かなという気がします。

>Movable Typeが2.661って古くないのかな
今3.0以降が主流のようですがどうなんでしょう。

 管理人さんにこれ以上手間を要求するのもどうかとは思ってきましたが、
もし丸ごとバージョンアップするだけで済むんだったら、
宜しくお願いしたいところですが‥‥。
設定のし直しとかは、しなくても済むんでしょうかね~(?_?)?
 余所のでかいサイトではツールの制作者とかが付いていて、
サポートして下さったりということもあるようですが、
ここもご同様にという訳にもいかず、我々利用させて頂いている側としては、
まあ気長に能天気に行くしかないのかなということで──。

 そういや、たまに引用改訂であることを示さずに、
他人の書き込みを改訂して再アップされる方が居ますが、
本人は無自覚でも成り済ましと勘違いされますので、
そういう時はきちんと明記して欲しいものです。
思わず、時間の空いた自動二重投稿かと思ってしまうことも‥‥(笑)。

50 投稿者: (165.76.182.1) : 2005年08月02日 07:16

中国のCanonという会社が出すんじゃないですか?(笑)
中国は商標登録がむちゃくちゃなようだから。
実際偽Canonブランドの商品が出回っているようだし。
CCDと違ってCMOSセンサーは簡単に作れるから
後はリバースエンジニアリングでボディというかマウントを
どうにかすればいいわけですから。

51 投稿者: (218.227.244.208) : 2005年08月02日 07:40

>49

『書き込みテスト』をするのではなく確認ボタンを押せば、ちゃんと書き込まれたかどうか即座にわかりますよ。

ただ普通に閲覧して皆さんに読んでもらうには次の書き込みを辛抱強く待たなければいけませんけど・・・

52 投稿者: (218.226.94.171) : 2005年08月02日 10:22

だから、全く同じ内容の投稿は2回目以降無視するようCGI作れば
すべて解決するんだよ・・・

53 投稿者: (211.122.230.99) : 2005年08月02日 10:29

これは完全なインチキ、でたらめ情報。

キヤノンは忙しくてこんなもん出す余裕なし。

54 投稿者: (219.116.197.142) : 2005年08月02日 10:45

40万もするカメラに 

   1.8インチ LCDを付ける キ ヤ ノ ン

さすが儲け優先、儲ける事しか頭にない
だけはある。

55 投稿者: (60.34.127.241) : 2005年08月02日 11:18

液晶大きくなれば、ボタンが小さくなる。
そうすると操作しづらくなる。
操作性を考えれば、液晶がでかいのって意味ある???
確認だけでしょ。

56 投稿者: (211.122.230.99) : 2005年08月02日 12:01

キヤノンは液晶をなくすらしいって、田中氏が書いている。
田中氏はキヤノン嫌いだ。

57 投稿者: (211.218.236.252) : 2005年08月02日 12:14

2.0インチは無理かな・・・。
他メーカのデジ一眼をみると液晶が大きくてもボタンが小さくならないようにされていると思うけど・・・。やはり値段が問題だと思う。

58 投稿者: (211.122.230.99) : 2005年08月02日 15:55

出ないものを、あれこれ詮索してもしかたなし。

59 投稿者: (220.107.127.25) : 2005年08月02日 18:33

8月16日が事実かどうかは疑問だが、遠くない将来(来春?まで)には
出るんじゃないかな?

60 投稿者: 香織淳士(218.181.100.5) : 2005年08月02日 18:38

>『書き込みテスト』をするのではなく確認ボタンを押せば、ちゃんと書き込まれたかどうか即座にわかりますよ。

 えっ、そういう物なんですか?
確認って、書き込まずにどういうイメージになるのかを、
テストする為にあるのかと思い込んでおりました。
有り難うございますです~m(_ _)m゛゛。

 液晶サイズは、取り敢えずピントがあってそうかどうかが判るような、
そういう特性を重視して欲しいです、個人的には。
あと明るさとかトーンとか。
まあ、目の不自由な方の為には、結局大きさも重要になるようですが──。

61 投稿者: (219.61.164.73) : 2005年08月02日 21:14

>53
>54
>58

だったらさ、無視しちゃいなよ、こんな情報をさ。だけど無視できずに、あれこれと嫌味を言ってしまう。他社とそのユーザーのアセリとヤッカミがそうさせちゃうんだ。そこがあなたたちの可笑しいところだよ、メーカーはどんどんと切磋琢磨して、いいもの作ればいいじゃないのさ。それとも…、他社はとてもじゃないけど、ツイテいけないって思い込んでるのかな。

62 投稿者: とき(210.156.76.110) : 2005年08月03日 05:34

液晶の大きさが少々大きくなっても、画像の見易さは大して変わりません。それよりも、カメラに画像を無線で送る機能でもつけて、手持ちのノートパソコンで、画像チェックでもできるようにした方が合理的です。

63 投稿者: (222.9.185.16) : 2005年08月03日 06:45

>59
キヤノン(本社)は8/15-19お休みです。

>62
たしかに液晶の大きさの優先順位は高くない…

64 投稿者: 液晶は(60.38.56.253) : 2005年08月03日 08:27

正直、どうでもいいです。1.8インチでも問題なし。一眼レフなんだから、
液晶なんぞにコストをかけるよりも、他にかける所があると思う。

フルサイズセンサー搭載だと、何よりも大切なレンズ、このレンズ選びに
大きな影響が出てくるんで、そっちが気になる。
APS=Cしか作れないキヤノン以外のメーカーは当然のこと、
当のキヤノン陣営の中でも、かなりの影響が出ています。

最強といわれるEOS 20Dの後継機も、フルサイズセンサーだったら・・・。

65 投稿者: (220.107.127.25) : 2005年08月03日 08:54

>64
 当事者のキヤノンのEF-SレンズのLineupを考えると、APS-Cには
ほとんど過渡的な規格として力を入れてないと思う。
 他社製も含め、とりあえずデジタル専用のレンズを買うのは控えたい。

66 投稿者: (60.34.178.196) : 2005年08月03日 09:03

>65
それなら、フォーサーズをどうぞ
規格自体が無くなる可能性はありますが・・・

67 投稿者: (219.116.196.107) : 2005年08月03日 20:46

儲ける為にはLCDは1.8インチです~。
我慢してね。

68 投稿者: (222.9.185.16) : 2005年08月03日 22:05

もしや液晶の大きさで
「勝たせて頂いた」とかって言うんじゃないだろうね。

69 投稿者: (61.208.238.49) : 2005年08月03日 22:11

カメラヲタの関心は、写真が5%、アイドルが20%、カメラなどの機材が75%を占める

70 投稿者: (210.234.20.129) : 2005年08月03日 22:15

買い替え需要を維持するためにも、
技術的には満足な製品ができるとしても、商品として世に出すことはしないでしょう。
少しずつ、少しずつ、エンハンスをしていってユーザーを引き止めておく。
ある部分をよくしたら、他の部分はこっそりと少し悪くして、
次にはその悪くした部分を改善して宣伝材料にする…
メーカーとユーザーは騙し合いごっこ。
それでも、全体的には改善の方向には動いていく…

71 投稿者: (60.45.99.183) : 2005年08月04日 12:24

とにかく、出してもらおうじゃないの。

72 投稿者: レンズの買い方(222.147.46.206) : 2005年08月05日 02:00

フルサイズセンサーの登場って、本当なんでしょうかね。出るとしても、そんなに安くならないでしようから、台数は伸びないような気もしますね。実売で25万円前後にならないと、リッチな人やマニアの自慢のネタになるだけで、あんまり庶民には関係なさそう。 それよりも、やっぱりレンズの買い方に影響が出るでしょうね。キヤノンのレンズはとても豊富で、どれを選んだら良いか悩むほどよりどりみどりです。フルサイズが来ると、広角レンズが選び放題のお祭り騒ぎになる反面、望遠レンズが弱まってしまうので、バランスを考える必要がありますね。

73 投稿者: (219.102.3.100) : 2005年08月05日 08:19

>66
キャノンも独自規格の4/3インチEVFデジカメ(もちろんレンズ交換可)
を発売すると思います。
そうすると、フルサイズと4/3インチの並売になり、APS-Cサイスは無くなります。もちろん、ゴミゼロも考えていますが、オリンパスの特許が根本的にゴミを取ること自体とごみをつけない方法とを合わせて非常に広範なので対応に苦慮しています。いっそ、オリンパスを買うか----といっても日本第二の光学メーカーは簡単には買えませんね。

74 投稿者: むー(211.127.144.26) : 2005年08月05日 09:42

>無くなります
>考えています
>苦慮しています

いい加減、妄想と事実を分けて書くようにしませんか?
妄想には「○妄」とタイトルを入れて書くとか。

75 投稿者: (219.102.3.100) : 2005年08月05日 10:37

>無くなります
ごめんなさい でも妄想、推定、推測は「無くなります」の部分だけであとはまぎれもない事実です。

76 投稿者: (203.172.200.210) : 2005年08月05日 11:40

ここはお前のような奴が来るとこじゃない。
病院行け。

77 投稿者: (219.102.3.100) : 2005年08月05日 12:06

76の発言撤回を要求します

78 投稿者: 「○妄」(61.202.118.36) : 2005年08月05日 21:41

SONYとコニミノのコラボは大成功し、電圧透過型のシャッターユニットを実用化。
HDビデオ撮影とスチール撮影のできる一眼レフを発表して、Canonを追撃。
迎えるCanonは2400万画素3層CMOSのフルサイズカメラで対抗。
OLYMPUSは14-40mmで世界初のf1.8通しズームレンズを引っさげて、ポートレートカメラマンの支持を受けてシェア獲得。
その狭間で旧マウントにこだわったNikonとペンタは埋没。

79 投稿者: フルサイズセンサー来る!(221.113.164.109) : 2005年08月05日 23:42

どういうわけか、カメラ店に新型のEOSの取り置き依頼などが沢山来ているそうです。しかも、どうやら本当にフルサイズセンサーでの発表になるみたいですよ。
カメラ店から、ぽろぽろとフルサイズの話が漏れているみたいで。

スペックは分からないですが、フルサイズセンサーというだけで、もうボケ味などの表現が違いますからねー。
ニコンD200は、例によってかなり陳腐化してしまうでしょうね。

80 投稿者: スペック情報(221.191.37.107) : 2005年08月06日 09:38

今月発表なのは、ほぼ間違いないみたいです。
発売は、さっそく来月かも。
スペック的には、EOS 20Dを超えていない部分も多々あるみたいで、噂の3Dではなくて、フルサイズの入門機みたいなもんらしいですよ。

入門といっても、いままでの入門の意味とは違いますが。40万くらいだし。
秒3コマの連写速度、画素数は1100万画素らしいです。

フルサイズでデジック2搭載、画素数はフルサイズにしたら「たったの1100万画素におさえている」ので、高感度の強さは、今の無敵のEOS 1Dマーク2とEOS 20Dのコンビよりさらに上になるのは間違いないでしょう。

EOS 20DでもISO 3200が常用可能なので、フルサイズなら6400とか大台の12800いくかも。

81 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月06日 10:05

フルサイズ攻勢始まりましたか
さよならAPSセンサーよ・・・

82 投稿者: (222.147.182.197) : 2005年08月06日 10:25

入門といっても40万円台じゃ買う人が限られるな。
もし20万円台で出てきたら、ニコンの噂のD200なんか出る幕ないよな。
両メーカーいいとこ取りで使ってるオレとしては微妙。
でもフルサイズの低価格化が進めば、APSは必然的に現状の半分くらいの価格になるよな。
こっちのほうがメリットが大きいかも。

83 投稿者: (221.191.90.76) : 2005年08月06日 10:43

また妄想族が増えたな。いったん引いたらまた寄せてきた。
波みたいだ。よほどフルサイズが欲しいらしいが、使って
みれば、どうってことないよ。

入門用で40万、そんなあほくさいもん誰が買うの?

84 投稿者: (222.9.185.16) : 2005年08月06日 11:26

ぼけない写真が良い写真って人には必要のないカメラ

85 投稿者: (222.5.254.93) : 2005年08月06日 11:27

>83
フィルムカメラと併用している人や、ネイチャー系のカメラマン。
どちらかというとハイアマチュアからプロのサブ機だな。

86 投稿者: (222.5.254.93) : 2005年08月06日 11:52

ランニングコスト考えてみろ。40万のデジカメは安いぞ!
ポジフィルムの値段を@800円。現像費を700円として、40万円でフィルム270本程度の値段だ。
月20本のフィルム撮影をするなら、1年ちょっとで元がとれる。
プロなら月50本くらいは平気で撮るだろ。それなら1Ds2でも割安なくらいだ。
ま。カメラを床の間に飾って眺めるだけが趣味のヲタには、高い装飾品だけどな。

87 投稿者: (222.147.182.197) : 2005年08月06日 12:22

もともと35mmカメラシステムはデジカメで言うフルサイズがノーマルサイズ。
これを基準にすべてが作られてるんです。
APSサイズのデジ一眼は、当時の技術的な理由から生まれた苦肉の商品。
技術的なネックが解消されればフルサイズに行くのがフツーでしょ。
フィルムとの共用もスムーズだし。
だから83君が「使ってみれば、どうってことないよ」って言ってるけど、それってあたりまえなんです。

そう考えるとオリンパスのフォーサーズなんかは、システム全体をもっと小型化するなどして
「フォーサーズだから出来ました」的商品を作らないと存在そのものが無意味になりますね。

88 投稿者: (218.217.18.217) : 2005年08月06日 12:35

フォーサーズはパナが小さくするでしょ。
オリにはお金もないし無理だと思われ。

89 投稿者: (221.191.90.76) : 2005年08月06日 13:40

今頃フイルムと比較しているアホがいるが、フルサイズでないカメラで
どこが悪いんや。

APS-Hで充分と違いまっか。それでも40万じゃ高い、結局
これはガセなんだ。アホラシ。

90 投稿者: (218.217.99.62) : 2005年08月06日 13:52

フォーサーズの存在そのものが無意味になるとは思わないがシステム全体を小型化しないと魅力感じない。

91 投稿者: (222.9.185.16) : 2005年08月06日 14:25

APSHは無くならないので心配しなくていい。
ただ8月下旬にはフルサイズ機が発表される。
これをガセって言っている段階で気になって仕方がない?

92 投稿者: 値段(222.145.107.59) : 2005年08月06日 14:51

カメラ店からどんどん情報がリークされてるみたいで、気になるならカメラ店に聞いてみたらいいんでは?
今のフルサイズの話は、だいたいカメラ店に調査に乗り込んだ人がネットにのっけてるし。

APS-Hだと思ってカメラ店に聞いたら、店員に思いっきり否定された人もいるし。

フルサイズ搭載のカメラなら、40万はするでしょう。1Dマーク2と、1Dsマーク2の価格差が30万くらいあるでしょ。企業努力で安くしても、そんなに詰められないと思う。

連写を5コマとかにしたら、フツーに1Dの後継機になっちゃいそうだし。
キヤノンは、ニコンとかと違って、高いお金を出して上位機を買った人をないがしろにしないんですよ。

93 投稿者: 値段(222.145.107.59) : 2005年08月06日 15:01

追加情報。秒3コマということで、あんまり凄くは無いと思われるかもしんないですが、どうやら、AFは1D並の45点センサーを採用してるみたいです。
これはまだ分からないですが。このあたりまで言われたら、40万円の価値に見合うと思うけどなーー。 ニコンとかコニミノユーザーって、45点のセンサーの威力って知ってます? 被写体を、点じゃなくて面でおっかける、とてつもないセンサーです。 ニコンが野鳥関係者にそっぽを向かれているのは、この面で追いかけるセンサーにかなわないからみたいです。 20Dの9点式も、9点だけど、面でおいかける複数ヒット式なんで、強いんですよ。
じゃ、キヤノンの盆休み明けの発表をお楽しみに!

94 投稿者: たかよ(60.38.247.48) : 2005年08月06日 19:57

45点、
側距ポイントをカメラに選ばせるんならニコンよりよいと思うのですけど、
自分でピントを合わせる位置を選んだ場合結構非力で泣けるんですけど(汗)>1D2
真ん中ならそこそこ使えるので結局ほとんど中央1点で使ってたりします。
(確か縦一列が強力だったと思いますが、縦のポイントってほとんど使わない・・・)
ついでに十字キーがないので選びにくいですし・・・、
EOS1でないカメラで45点にするのなら、ぜひ十字キー採用にしてほしいです。
(視線入力でもいいけど)

95 投稿者: (218.42.58.229) : 2005年08月06日 23:27

221.191.90.76←この人、可哀想なくらいアタマ悪いね。

96 投稿者: あんまりすごくない?(221.113.162.57) : 2005年08月06日 23:58

噂、噂、噂・・・。
キヤノンのEOSは、フルサイズの可能性は高いみたいですが、ボディの方は入門カメラらしいという話もありますね。
つまり、純粋にEOS 3Dというわけではなくて、EOS 1Dからは、ポイント、ポイントでパーツを移植して、処理速度はKISS-DNくらい。

フルサイズとはいえ、40万円なら、ストレートに高級機じゃないと払う気が起きるもんも起きないような。

97 投稿者: (222.145.131.229) : 2005年08月07日 08:31

40万円出してフルサイズオモチャを買うか?
キヤノンは2階建てといわれるが、2階に住んでいるユーザーから
見るとおかしくてしょうがない。1階の奴らはビーズのリングにダイアを
付けたいのか、あっはっはっは。

98 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月07日 09:14

デジカメジンが
なんかオリ専用板になりつつありますね・・・

このスレとは関係ないですが・・・

99 投稿者: (220.145.232.35) : 2005年08月07日 09:40

キヤノンが数年前のAPS-Cの価格帯にフルサイズ機を投入しようとしてるからじゃないですか?
カローラクラスの価格でマーク2クラスを投入してきたようなものです。
そんなご時世に魅力のない軽自動車を作ってるから。

100 投稿者: (222.146.209.166) : 2005年08月07日 15:09

100ゲット

101 投稿者: (210.148.136.181) : 2005年08月07日 15:38

>>95
平均的なキヤノンマニアよりはまともかと。

102 投稿者: 値段(221.113.164.245) : 2005年08月07日 17:58

40万はいかなくとも、実売35万くらいでも、あんまりお金を払う人がいないような予感。
フルサイズセンサーって、確かにスゴイ。でも、APS-Cで満足している人にまでアッピールするかっちゅーと、難しい気がしてきた。
特に、画質劣化なしのテレコンが装着されてた状況が無くなって、望遠レンズが一気に元にもどってしまうんで、300mm使っていた人は400mm、400mm使っていた人は600mmみたいに、それぞれワンランク上の望遠レンズを買わなくちゃならなくなるような。

フルサイズが必要なんだよオリャーという人には、かなりラッキーなカメラですが、今って、EOS 20DにもEF-S 10-22mmあるし、一般的な人にはそもそもAPS-C換算でも17-40mmがあれば十分広角だし、どうなんだろうこのカメラという疑問もちょっとありますなぁ。

40万円で入門ボディは、ユーザーが限られすぎてしまう。

103 投稿者: (202.224.142.105) : 2005年08月07日 18:40

今後のラインナップはフルサイズのハイクラスとAPS-Cのミドルクラス以下になるのではないでしょうか。

予想としては1DsMk3がフルサイズ1670万画素で連写8fpsを達成し、実売50万ぐらいに。

噂の5Dがフルサイズ1350万画素で連写3fpsで、実売35万円程度に。
これはあくまでもハイクラスの入門機なので、KissDNのようなボディーになるわけではなく、20D+αぐらいになるのでしょう。

20D後継がAPS-Cで1100万画素、連写5fpsで実売15万円。
KissDNはそのままAPS-C800万画素、連写3fpsで実売7万円。

104 投稿者: (218.227.244.135) : 2005年08月07日 18:57

フルサイズの中級機という噂がホントであるとしたら、ターゲットは超望遠でスポーツや鳥を撮るような人は対象外ではないでしょうかね。
それとスポーツや鳥はトリミング前提ですから最初からトリミングするか後からトリミングするかの違いだけのような気がします。

写真が趣味の人の多くは被写体は風景なり家族でしょうから、その用途にはフルサイズはいいと思いますね。
APS-Cでは中途半端な画角になってしまっていた広角~標準レンズが一気に輝きを取り戻します。
また風景撮影においては800万画素では少ないと思ってる方は少なからずいます。フルサイズなら2000万画素でも20D並の画質は確保できるでしょう。
噂によると画素数は1000万ちょっととのことですから広いダイナミックレンジ、少ないノイズが期待できそうです。

あと、出てくるとしたら20Dより劣るのは連写速度くらいなものでしょう。
それでも、もともとのデータ量が大きいですから処理速度も20Dより遅いということはないでしょう。

105 投稿者: (218.47.194.213) : 2005年08月07日 21:16

>EOS 20DでもISO 3200が常用可能なので、フルサイズなら6400とか大台の12800いくかも。

そういうもんですか?

106 投稿者: (218.41.17.154) : 2005年08月08日 00:34

24mmとか28mmの広角単焦点がそのまま使えるのがうれしい。
35mmも50mmも85mmもそのまま使えるのがうれしい。
うれしいけど・・・換算で24mm相当の単焦点とか
APS-Cサイズの単焦点を発表してくれたほうがもっと嬉しかったかも。

107 投稿者: tonma(220.146.108.82) : 2005年08月08日 16:34

EOS 20D ISO3200が常用可能??
常用可能とは どうゆう事を 言うのでしょうか
私は 3200では ノイズがいっぱいです
 

108 投稿者: (211.17.77.196) : 2005年08月08日 17:05

>>107

「いざというときISO1600までなら使用可能」くらいが妥当かと。

109 投稿者: ISO 12800(221.113.162.253) : 2005年08月08日 22:45

EOS 20Dは、ISO3200でも高画質をキープしているけど、フルサイズならもっと上が期待できるね。

ISO 12800期待したいけど、せめて6400くらいは実現して欲しい。
キヤノンならやれる。

110 投稿者: (219.61.164.73) : 2005年08月08日 23:40

>>104
それとスポーツや鳥はトリミング前提ですから最初からトリミングするか後からトリミングするかの違いだけのような気がします。

動き物は後からトリミングする方が断然撮りやすいですよ。だから、画素数は多い方が、フルサイズの方がなにかと有難いのよ。

111 投稿者: (203.180.119.169) : 2005年08月09日 00:08

>110
画素数がイメージセンサーの面積に比例して増加して、
その上でコマ数が変わらなければそう言えると思いますが、
(少なくとも現状では)画素数とコマ数は相反します。

112 投稿者: (202.224.142.105) : 2005年08月09日 06:50

でもキヤノンが1Ds3においてフルサイズ1670万画素で8fpsぐらいを達成できたとすれば、ほとんどの方はこれで事足りるかと。
ニコンの場合、高速は400万画素ですから(D2Xのクロップで670万画素?)。

113 投稿者: (203.180.119.169) : 2005年08月09日 09:40

>112
今話題にしているのは、望遠を中心に撮影するような場合ですよ。
APS-C(x1.5)相当で740万画素、APS-C(x1.6)相当で650万画素は、
将来のカメラのスペックとして、ほとんどの人が満足できるレベルとは思えません。

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