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2005年08月14日

【噂】リコー期待の『GRデジタル』は8月30日告知で9月13日に発表会?(田中長徳 MJ チョートク カメラ日記)

-(8月12日に)リコーにて新製品お披露目会があった
-リコーの新型機は、期待できる
-今までの「目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いた感あり
-8月30日に発売告知、新製品発表会は9月13日

噂投稿掲示板で香織淳士さんから情報提供いただきました
(当初、敬称が抜けていました。失礼しました)

コメント
1 投稿者: (211.124.242.225) : 2005年08月14日 08:25

>「目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いた感

長く使えるということかな、、、、

2 投稿者: まさちゃん98(221.117.199.187) : 2005年08月14日 08:49

>「目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いた感

んーこの称号に相応しいカメラは、今のところ、パナのLC-1とエプソンのR-D1だけですぞい。

つまりは、2/3型で500万画素(3.4ミクロン)が許容下限なのですね。

1.8型なら300万画素に抑えないとダメなんですね~。

リコーがどのように気張って販促しようとも、CCDがダメなら、淘汰される運命です。

3 投稿者: (60.39.199.240) : 2005年08月14日 09:19

レンズがいいから使える、というコメントが田中氏あたりから
出るでしょう。

4 投稿者: とき(210.156.76.110) : 2005年08月14日 09:20

CCDがアップグレードできるタイプなのですかね。そうすれば長く使えますよね。

5 投稿者: (60.39.199.240) : 2005年08月14日 09:37

カメラはCCDではなく、レンズであると田中氏は書くでしょう。

6 投稿者: (220.106.68.154) : 2005年08月14日 10:07

ははは
コメントの書き方まで予測して先回りしてだめだしするほど、やっきになるほどのことでもないと思うのですけどね。まったり発表を待てばいいでしょ。気に入らなければ買わなければいいんだしさ。

7 投稿者: (219.116.197.179) : 2005年08月14日 10:08

レンズがイイたって
たかがコンデジ・・・
たかが知れてる。

8 投稿者: (219.104.18.143) : 2005年08月14日 10:12

CONTAX TVS DIGITALのような結末にならないよう、リッチなだけでなくバランスの良い魅力的な商品だったらいいですね。

9 投稿者: (60.39.199.240) : 2005年08月14日 10:22

たかがコンデジ、されどコンデジ。
利便性は圧倒的に有利。

10 投稿者: (58.88.49.108) : 2005年08月14日 11:15

普段は気軽に持ち歩いて、フルオートで撮影。 ちょっと気分が乗った時には、露出、シャッター速度などをマニュアル設定して凝った写真も撮れるようなコンパクト機が欲しいですねぇ・・・

11 投稿者: スナフキン(61.86.55.241) : 2005年08月14日 11:15

フィルムを交換するかのように、CCDを交換できる、ということでしょうか。
もしそうだとすれば、CCD周辺部だけの販売では、カメラ全体より、どれだけ安くできるのでしょうか・・・また、今の規格と同じ(1/1.8など)サイズのCCDがいつまで供給されるのでしょう。そのあたり、興味あります。

12 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月14日 11:24

CCD交換型なら一矢どころかすごい矢になりそうな気がするけど・・・
今後高感度対応型と一緒にこの方向性に向かって欲しいってのが希望

Lレンズ交換型+コンデジCCDってことかなぁ?
まぁ30日が楽しみですょ

13 投稿者: (60.39.199.240) : 2005年08月14日 11:34

CCDばかり気にしないように。交換ならレンズだが
それはないと思う。あったら凄い!

通人のカメラになりそう。
28mmとか21mmとか単焦点が予想されます。

14 投稿者: (211.18.74.221) : 2005年08月14日 12:06

CCDのアップグレード?
コンデジの設計からは考えにくいですね。
理系の発想では出てきません。
11の方の御意見が妥当かと

15 投稿者: (133.205.163.144) : 2005年08月14日 12:12

>>10
その需要ならGXで十分だと思う

16 投稿者: (219.98.191.106) : 2005年08月14日 13:38

今のGXのレンズにCASIO EX-P700かP600に搭載している
SHARPかSONYのCCDを搭載すれば、十分にいいカメラになりそうですが… 
もしくは、マニュアル操作で24mm単焦点のカメラにすれば、
CCDと画像処理さえ良ければ、リコーのレンズはOKなので、
魅力あるコンパクトデジカメになると思います。
早くサンプル画像を見てみたいですね。

17 投稿者: へたくそ(218.217.104.121) : 2005年08月14日 13:40

ここで「単焦点は困る」なんて言ったら怒られるでしょうね。
田中さんもたしか、単焦点になるようなこと言ってたし。
でも、マニュアル性能と感度を両方期待できるコンパクト機って、
デジタルGRぐらいなんで、ズームつけてほしかったな。

18 投稿者: M-KEY (59.128.90.72) : 2005年08月14日 13:57

GX8が800万画素ですから、センサーは2/3型8Mか?
そうなれば、28mm相当の単焦点レンズでもデジタルズームで実用上は
28-50mmくらいのズーム機として使えそうな気もしないでもない・・・

2/3センサーでちゃんとしたズームレンズだと、パナのLC-1みたいな大きさになりそう。
そうなったら『GR』ではなくなりますから・・・

ま、現行のGXにフジのF10のセンサーとエンジンを積んだのでも良さそうな気はします。
ひょとして1/1.6ハニカムの外販一号機だったりすると嬉しいなぁ。

19 投稿者: (61.127.188.154) : 2005年08月14日 14:13

こんなに楽しみに思える話題はなかなかない。私はそれくらい期待しています。

20 投稿者: Y/N(210.253.69.214) : 2005年08月14日 14:49

> 2/3センサーでちゃんとしたズームレンズだと、パナのLC-1みたいな大きさになりそう。
> そうなったら『GR』ではなくなりますから・・・

 ですよね。と言うよりそんな機種は既に存在しますから。単焦点にしてそのかわりコンパクトと言うのが良いなあ。
できればちょっとでもレンズを明るくしてくれたらCCDのISO感度を下げられるし、そうなればノイズ対策にもなる。
# コンバージョンレンズで多少はカバーできるし。

21 投稿者: へたくそ(218.217.104.121) : 2005年08月14日 15:33

>M-KEYさん
なるほど。デジタルズームはいつも禁止に設定していたので、考えもしませんでしたが、
感度の高いCCDと良いレンズの組み合わせなら、FZ30のようにトリミングした絵でも、
十分見られるかもしれませんね。

22 投稿者: (60.39.199.240) : 2005年08月14日 15:37

ズームは駄目ですね。
ノイズに神経質になると写真がつまらなくなるから
単焦点でGRレンズならば、良しとしたい。

23 投稿者: 香織淳士(218.181.100.5) : 2005年08月14日 17:13

 個人的には、レンズは心配してませんねー。
操作系も、気のきかない一部デジカメ以下の代物には、して来ないだろうし。
となると、心配するのは撮像素子と画像処理エンジン位?
 個人的にはカシオの使ってる六百万画素CCD、
F10のハニカムCCD共に大歓迎。
でもフジの新しい1/1.6インチ九百万画素のは、
個人的にはパス(大汗)。
私はF10の奴の方が好きです。
 カシオの使ってる六百万画素のは、QV-R61のISO64までは綺麗だけど、
P600のISO80の時点で、かなり画質落ちてます(-_-:)。
高感度期待の方には、向かないCCDみたいですねー。

 レンズは、28ミリ単焦点か、ワイドの倍率の低いズームになるんじゃないですかね?
単焦点だとF2は稼いでくると思うんですが、実質最低感度専用機だろうと予想すると、
大昔の1/1.8インチ三百万画素機には、
ズーム付きでF1.8始まりのレンズが付いてたんですけど‥‥(-_-:)?
 多分ISO64よりも感度を上げたら画質ががた落ちだろうと予想すると、
開放F1.2位で充分な画質が無いと、
暗いところではやっぱり使え無さそうかもかも。
 やっぱり撮像素子に関しては、大番狂わせに期待?

24 投稿者: (202.76.193.88) : 2005年08月14日 18:24

>>1.8型なら300万画素に抑えないとダメなんですね~

いいかげん止めましょうよ、そういう妄信は。

25 投稿者: (60.238.136.122) : 2005年08月14日 18:38

管理人さんのコメントに、敬称が抜けてますね。

Silvi F2.8 のような、24-50mmレンズでもいいですけど、
ここは、単焦点の明るいレンズをお願いしたいです。

撮像素子は、キヤノン製2/3型800万画素CMOSとか。
ありえないけど、あったら凄いな。

26 投稿者: (60.45.161.184) : 2005年08月14日 19:11

>管理人さんのコメントに、敬称が抜けてますね。

わざと、つけてなかったりして。ってそんなことはないでしょうけど。
何を持って高画質とするのか。人それぞれ(数値的なことではなく、感覚的な部分でのことです)
の基準があると思いますので、難しいでしょうね。多少ノイズがあってもかまわないという人もいるでしょうし、まったく認めない人もいるみたいですし。
ただ『GR』を名乗るなら、GR-1のコンセプトからは外れて欲しくない、と思ってます。個人的に買うかどうかわかりませんが。

27 投稿者: (222.149.76.216) : 2005年08月14日 22:45

昔のペンタックスのAUTO110だか100だかみたいに、専用の小型短焦点レンズ交換式になるのかな?
CCD交換はないだろうけど、CCDは2/3で600万画素で充分だと言うことがメーカーが理解していればそんな感じの物を載せるんじゃないかと思う。

あとは、いかに小型で明るいレンズを作るかって事でしょうね。
人気が出ればちょっと大型化してズームレンズだのマクロレンズだの作ればいい事だし。
まぁ、いきなりそんな多種のラインナップを用意してはいないだろうけど、ちょっと期待してたりもする。

28 投稿者: (218.220.239.167) : 2005年08月14日 23:22

田中さんPhoto of the Day 7月30日にかかれていた内容が気になりますね。
コニカミノルタが俺達だけの技術と安心していられないとかの話。
なんらかの手ぶれ補正なのか、
相当古いですがCCDを2枚使って受光面積を稼ぐとか、
まあいずれにしても、ちょっと楽しみなニュースですね。

29 投稿者: Anonymous(203.141.159.241) : 2005年08月15日 00:25

あ、MJ チョートクのコラムが更新されましたね、デジカメコラム第77回目、、
森山大道さんがテスト撮影してくるみたいですね

30 投稿者: (60.45.93.116) : 2005年08月15日 06:53

>29
違うよ。森山さんにこれを使って傑作を撮ってもらいたいという
願望を書いたもの。

31 投稿者: (222.146.130.236) : 2005年08月15日 07:45

田中はコニミノにイヤミを言いたいだけ

32 投稿者: 通りすがり(219.115.219.153) : 2005年08月15日 09:12

2000年発売のCANON EOS D30の画質は、今見ても立派なものです。
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canond30_samples1/

それに引き換え、2003年発売のCONTAX TVS DIGITALの画質、今見たらしょーもないですよね。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/tvsdigital/portfolio/portfolio.html

違いはセンサー。
デジカメはセンサーでしょ。
長く使えるデジカメにするには、良いセンサーを載せるしかありません。

リコーGRデジタルは、コンパクトデジカメ用のセンサーだったら、CONTAX TVS DIGITALの二の轍を踏むことになりますね。
価格が15万円くらいになってもいいから、APS-Cサイズを入れるべきでしょう。
そうすれば、デジ一眼と同様、長年使えるカメラになります。

33 投稿者: M-KEY (59.128.90.131) : 2005年08月15日 09:46

そうですね。画質はセンサーサイズに依存する度合いが大きいと思います。
これって、銀塩カメラでも同じですね。
とはいえ、APS-Cサイズのセンサーを載せたら、とても『GR』と呼べる大きさには
ならないんじゃないでしょうか?
消費電力も多くなりそうなのでバッテリーも大型にする必要がありそうですし・・・

そのあたりを考慮すれば、2/3か1/1.8型くらいが妥協点だと思います。
でも、その場合はセンサーサイズの小型に比例して画素数も控えないと画素ピッチが
小さくなり過ぎて、画質が悪化するので、ベイヤーなら300〜500万画素程度が上限ですね。

TVSーDにしてもキヤノンのS30と同じ1/1.8型300万画素センサーなら、画質的には
それほど問題にならなかったと思います。
でも、あのカメラって画質以前に複雑な操作ロジックに、当時としても小さめの液晶など
ターゲットユーザーにたいして全然優しくなかったからなぁ・・・
むしろリコーのGXの方がコンセプトとしては王道だと、そのコンセプトを昇華した
『GRーD』には期待は大きいです。

34 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月15日 09:59

コンデジでも多少は綺麗な絵を作るのもあるけど、、
いずれも低感度なんだよなぁ・・・
もしGRDがコンデジセンサーなら高感度対応できないんじゃないかな、
富士のF10もらうなら別だけど。。

オレは絵が綺麗ならセンサーサイズにはこだわらないけど、高感度でもそれなりの画質がほしい、GRDには。F1.4レンズならせめてISO400(ギリギリ200)常用できてほしい。

35 投稿者: (60.45.93.116) : 2005年08月15日 10:01

APS-Cはあり得ない。1.8型500万画素
あと、ちょっとした工夫があるらしい。

36 投稿者: へたくそ(218.217.104.121) : 2005年08月15日 11:09

 1.8型500万画素+単焦点レンズでも、一般的な製品に比べれば、ずっと贅沢な組み合わせですね。
でも、デジタルズームの実用倍率まで欲張ると、M-KEYさんが言うように、2/3が欲しくなります。
フィルム時代のRICOHには、R1sなんてカメラもありましたね。広角端と望遠端の2焦点でも、
あるとないでは大違いなんですが、そうするとやっぱりかさばってしまうのかな...。

37 投稿者: スナフキン(61.86.60.134) : 2005年08月15日 11:24

たしかフジのカルディアミニにも、2焦点式のがありましたね。
あれも便利で、しかもよく写りました。RICOHのは写りはいま一歩でしたが、ああいうのを今も出してくれそうなのはRICOHのような気がして、期待するのですがね。GRの話とは別にして。

38 投稿者: (202.76.210.123) : 2005年08月15日 11:24

>>目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いた感あり

これがいったい何を意味するのかが最大の謎ですねぇ?
時代を経ても魅力が色褪せないのか
時代を経ても常に最新のものと遜色ないものに変化できる特徴を持つのか
普通に考えれば後者しかないですよねぇ?

39 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月15日 11:36

↑そうなんですよね
これを見るとCCD交換?ってどうしても思ってしまう。
いっつも噂レベルではすごい期待を引っぱる文章が続いてるんだけど、
同時にすんげー期待はずれになったらどうしようという不安もある

っていうかリコーのが不安爆発してるかもしれないっすが・・

40 投稿者: (60.45.93.116) : 2005年08月15日 12:04

めまぐるしいデジカメの新製品交代劇に一矢を報いたというのは、
高画素、高倍率ズーム、手振れ補正、などなど果てしない泥試合
には眼もくれず、贅沢で、まったりした製品を出したということ。

何もスペックで勝るところなどなく、オーソドックスだが、しっかり
した作りといいレンズ、マニュアル操作可能。

勝ち負けなんぞ糞食らえのカメラと思うよ。

41 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月15日 12:18

以外とサービスレベルでの一矢かもしれないですね
GR1ユーザーはこれからでる、GR2、3、、
へ2、3万でアップグレードできるとか(1万以下ならうれしいけど・・)。SSで中身ごと交換してもらう。

これならある意味CCD交換に近いスタンスをとることができるようなとれないような

42 投稿者: (219.97.120.71) : 2005年08月15日 13:05

入会金30,000円、月3,000円の会費で年1回のモデルチェンジ時に
10,000円の出費なら実現可能かも
勿論、動産保険、その他、得点あり。

意外に良くない。

43 投稿者: I-KIM(韓国)(219.108.144.211) : 2005年08月15日 13:47

-今までの「目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いた感あり

チョートクさん、いつも表現が大げさだからなあ・・・
私はGX8におおむね満足なので、期待しないで待ってます。
その方が喜びが大きく、落胆も少ないw

44 投稿者: へたくそ(218.217.104.121) : 2005年08月15日 14:29

コンパクト機に「高価でもいいから高性能を」求める層は確実に存在するけれど、
ユーザーの全体数から見れば、やはり少ない。だから多くのメーカーはコストの
上限を低く設定し、「手ブレ補正さえあれば大画素CCDは不要」を前提に、製品
作りを続けているわけですが、そういう時に、明るいレンズと画素の大きなCCDを
載せたコンパクトが出れば、いくらCCDの進化が速くても、そう簡単には追いつけ
ないし、陳腐化するまで時間がかかる。単純にそういう意味かと思ったのですが。

45 投稿者: (61.214.71.75) : 2005年08月15日 14:34

スペック予想すると、

・CCDは2/3型500万画素、無理やり画素数は増やしません。
・レンズはF値1.8~2.4程度で短焦点。
・焦点距離は35mm換算で28mm、付属品のコンバーションレンズで24mmと50mmに。
・さっと出してさっと撮れるすばやい起動。
・基本的にはフルオートだが、お好きな人はマニュアルでどうぞ。

でどうだ!これなら古いも新しいも無い。自分で書いていて欲しくなってしまった(←アホ)。

46 投稿者: (222.145.124.195) : 2005年08月15日 16:20

これはカメラをスペックのみで判断するスペヲタには向かない。

自在に撮る、ノイズなんか気にしない、ノーフアインダーが多い。
こういう人にはもってこいだろう。

47 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月15日 16:53

>ノイズなんか気にしない

じゃぁダメポ・・

48 投稿者: (219.97.120.71) : 2005年08月15日 18:51

キャノン、パナと対極に位置する個性だと思うけど

49 投稿者: (211.124.242.200) : 2005年08月15日 19:40

やっぱりどう考えてもCCD交換式はない。現実的なのは高性能な単焦点レンズで極限までチューニングした高画質で実用的な光学ファインダーが装備されてるってとこかな、、、

50 投稿者: (219.97.120.71) : 2005年08月15日 19:45

500万画素だと思うけど、もし、もしも本当に300万画素だったとしたら、
受け入れられるのだろうか?

51 投稿者: まさちゃん98(221.117.199.187) : 2005年08月15日 19:58

>今までの「目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いた感あり

もう、ICX285AQ(2/3型140万画素、6.45ミクロン)で決まりでしょう!これを使えば、D50やistDLにも負けない画素を持つカメラが作れますね。

http://www.sony.co.jp/~semicon/japanese/img/sonyj01/e6804765.pdf

52 投稿者: (211.124.242.200) : 2005年08月15日 20:09

それにしても田中氏のコメントは絶妙だなあ。たった一行でこれだけ話題になるんだから、、、もちろんスペックを記述することは許されていないのだろうけど、数値的に優れていればすぐにでも噂が流出しているはずだ。やっぱりスペックは平凡なのは間違いなさそうレンズ以外は、、、、

53 投稿者: (218.221.254.132) : 2005年08月15日 20:54

まさかソニーの「クオリア」のような,超高級デジカメって…訳じゃないですよね??

54 投稿者: (220.216.113.30) : 2005年08月15日 20:57

いすれにしてもパナソニックやフジフイルムのような売れるカメラじゃない事は確かそうだね。
だから画素数なんて気にする事はないんじゃないの?
もっとも「今どき300万画素のCCD」なんて作ってくれるメーカーがあるのかどうか。
売れないのなら尚更だし。

55 投稿者: (211.124.242.200) : 2005年08月15日 22:23

田中氏はGRの動画搭載に乗り気じゃなかったのにここへきてGX8の動画を評価しているのを見ると、どうやら搭載されてくるようですね。リコーの宣伝マンである彼の戦略は今のところ順調といったところでしょうか、、、

56 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月15日 23:56

ひょっとしてみんなGRDの高感度はさほど気にしてないのか・・?

GRをタイムリーに知らないオレはオリが出してくれると思ってた小型、高感度、良レンズをリコーに期待してるのかもしれない・・

正直大きさはミノルタのPROD20くらいまで許す

57 投稿者: (60.45.140.239) : 2005年08月16日 00:24

> 今までの「目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いた感あり

やっぱ多画素化競争のことかな?
そうなると1/1.8くらいの300~400万画素。。うーむ、確かにCCDの供給会社がないような。
しかも仮に300万画素で28mmの単焦点だとすると、ちょっと使いづらいような・・。デジタルズームもあんまりできないし。

58 投稿者: (202.248.23.11) : 2005年08月16日 00:42

僕も56さんと同意見ですねー。
小型、高感度、良レンズを期待してます。
そこで三拍子そろうなら予約買いしたいです。

画素数は500万ぐらいがいいかな。
後でトリムしたり回転させたりというのが可能な画素数は欲しいですね。
リコーさんらしい堅実に作り込まれた物を期待してます。

59 投稿者: M-KEY (59.128.90.207) : 2005年08月16日 01:44

たしか、ソニーの2/3型500万画素センサーは現行ですよね。
それをブラッシュアップしたモノなら充分可能性としてはアリ、
F1.8級の広角28mm換算のレンズを搭載しても、元祖GR程度のサイズに
収める事は可能だと思います。
で、例の『ミノルタ独自の技術・・・』というのが、センサーシフト式の
ブレ補正だと仮定するなら、そのセンサーの移動を利用した画素ずらしで
500×4=2000万画素っていうのも机上でできそうです。
これなら、実用高感度も維持しながらも、多画素の要求にも答えられますから・・・

60 投稿者: (61.127.188.201) : 2005年08月16日 02:27

 フィルムのGRがあの大きさを実現できたのだから、デジタルでも話は同じ。同じレンズを使えばイメージサークルはフルサイズに対応しているからCCDだってフルサイズまでなら大丈夫。全く同じ大きさのカメラがつくれる。

 な〜んて、理屈が大ウソであることはここのスレの人達は分かっている。みんな当然そこは踏まえて議論しているのが読んでいてよく分かる。

 それなのに、EOSのフルサイズ機の新製品の噂のスレでは、フィルム時代のレンズが使えないなんて話題をまともに議論しない。もしくは、フルサイズデジタルにはかなり大型のレンズの使用を強いられていくこと(従来の35mmフィルム時代の機動性は期待できないこと)を懸念する声は出てこない。
 とにかくフルサイズが絶対にいいんだと言い張っている人。フルサイズを何の疑いもなしに鵜呑みにしている人は、ここらへんの矛盾をどう説明するのだろうか。不思議でしょうがない。

 フルサイズ機は現実に存在するし、大型のでかいLレンズ(高価でもある)を付ければキレイに撮れるのは分かる。だけど、それは一般向け(ここに来ている人もほとんど一般)のカメラではないでしょう。
 ってなわけで、常識の範囲内で考えて、GRデジタルは2/3型だったらいいなと期待する。

61 投稿者: @pol(219.110.197.200) : 2005年08月16日 08:19

FOVEONじゃないのかなあ?
SD10の方

62 投稿者: (211.124.242.200) : 2005年08月16日 08:35

>60
同意です。その辺のことを技術的な側面から説明してくれる方いませんかね。

>61
その可能性は薄そうだけどポラロイドのX530にリコーレンズが搭載されていたことがあったこともあった。少しはfoveon社と接触してるかも、、、、

63 投稿者: (202.230.206.3) : 2005年08月16日 09:18

GR-Dには期待してます。
4/3の800万画素CCDに、28mm単焦点ならどうにかコンデジサイズにならんかね?  そういうのを願っています。

64 投稿者: Y/N(211.128.190.63) : 2005年08月16日 10:41

> 59

> たしか、ソニーの2/3型500万画素センサーは現行ですよね。
> それをブラッシュアップしたモノなら充分可能性としてはアリ、

 どの程度性能UPするか、ですね。ただ

> F1.8級の広角28mm換算のレンズを搭載しても、元祖GR程度のサイズに
> 収める事は可能だと思います。

 レンズがこのくらい明るいとするとISO 感度1段分ですから実質的に「高感度対応」になりますね。

> で、例の『ミノルタ独自の技術・・・』というのが、センサーシフト式の
> ブレ補正だと仮定するなら、そのセンサーの移動を利用した画素ずらしで
> 500×4=2000万画素っていうのも机上でできそうです。

 これをやるにあたっての問題点はむしろ「CCD からの読み出し速度」です。結局は「連写」ですから。
かつてビクターがカラーフィルターを1個分ずらして2回撮影することで実質2板式を実現していましたが、
実質的なシャッター速度がやたらと遅くなってしまいました。
サンヨーMZシリーズのワイドレンジショットがなんとか使い物になったのもプログレッシブCCD だったからですし。
# まあDiMAGE A1はプログレッシブCCDでしたが、あれを使われても...

> 63

 昔リコーがオリンパスと交渉していると言う話があったので、私はてっきりこれかと思っていたのですが...

65 投稿者: (220.212.30.145) : 2005年08月16日 11:25

オリンパスがフォーサーズ規格でコンパクト出してくれたらなあと思っていました。
リコーと提携...それはないか。

E300並みのCCDにCFカード。
防塵防滴で電池長持ち、2型液晶、光学ファインダーまたはEVF付き。
技術的にはGR1サイズにすることも可能な気がします。
重量は300gくらいになるかも。

66 投稿者: @pol(219.110.197.200) : 2005年08月16日 18:41

希望
CCD:FOVEON X3 
レンズ:21/35/50mm切り替え式(R1のように)
マクロ1cm 露出:シャッタースピードマニュアル操作あり
ボディ 400gぐらいまでは許せます

67 投稿者: まさちゃん98(221.117.199.187) : 2005年08月16日 20:37

>CCD:FOVEON X3 

http://www.foveon.net/docs/FoveonF19_050404_M.pdf

たしかに、これなら、5ミクロンピッチの素晴らしいカメラになりそうです。1.8型ですから、レンズの設計にも無理がありませんね。

68 投稿者: (219.97.120.71) : 2005年08月16日 21:55

今まで、まともなFOVEON機見たこと無いけど、リコーに使いこなせる
技術あるんかいな。

69 投稿者: (211.124.242.200) : 2005年08月16日 22:01

FOVEON搭載なら「目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いることに一応はなるな、、、

70 投稿者: (133.41.212.48) : 2005年08月16日 22:07

Foveonでプリントに耐える画素数を搭載してきたらいいな。
X530のはいくらなんでもアレだから。
(画素ピッチ云々はどうでもいい)

71 投稿者: (61.211.22.163) : 2005年08月17日 00:13

Foveonってことは,RAWのみ…か?

72 投稿者: (60.40.88.207) : 2005年08月17日 09:26

EVFはなじめません。被写体に触れている感触が薄い。
人の表情の細かいところまで見ようと思うと、光学ファインダーで撮りたいところ。(モニターは絶対付くんだし。)
単焦点レンズなら良い光学ファインダーが搭載できるでしょう。
出来ればコンバーションレンズを付けたとき(スクリュー式でなく、専用のレンズがパチンとはまれば素敵)、手動で良いから光学ファインダーの画角が変更できればうれしい。

73 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月17日 09:57

もういっそのことRFにしてください(なげやり)

74 投稿者: (222.147.182.179) : 2005年08月17日 10:10

どうせフツーの人は買わない機種ですからとことんこだわって欲しいですね。
ライカとGR-1s使ってますが、ホントに写りがいいカメラは手放せません。

75 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年08月17日 10:12

>>18
>そうなれば、28mm相当の単焦点レンズでもデジタルズームで実用上は
>28-50mmくらいのズーム機として使えそうな気もしないでもない・・・
ちょっと盲点かも。

ハード的には飽くまで21mm単焦点。
でも、セレクタレバーで21mm・28mm・35mmから選択できる(デジタルズーム)。
ってのならGR的な使い易さを一切スポイルしないで作れますね。

76 投稿者: M-KEY (59.128.90.225) : 2005年08月18日 01:46

たしかに、単体で21mm相当の画角は魅力的ですね。
リコーには優秀なワイコンがあるので、それを活用するのも方法。
しかし、F1.8旧の明るいレンズだと、前玉径が大きくなりそうなので
そうなると、ワイコンも新設計にする必要がありますね。
取り付け方法はネジ込みでなく、バヨネット式がいいですね。

いっそ、ズームじゃなくてターレット式なんてのも面白そうです。
そもそも2〜3倍のズームコンパクト機なんて、ほとんどがズームの両端しか
使わないというのが実情なんじゃないかなぁ?
28ー56mmの2焦点にワイコン併用で21mm、デジタルズームで
110mmの望遠くらいが現実的かとも思いますね。
(光学的には2焦点だけど、中間もデジタルズームで補完)

基本的には過画素には反対の立場ですが、画素数に余裕があると
こういったデジタルズームで補うことも出来ますね。
これも、D2Xのクロップをテレコンの代用として使っていての発想です。

77 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年08月18日 10:57

GR21はF3.5級なんでその程度で良いと思いますよ。
大きくなったり煩雑になったりするスペックの追求はGRとは相容れないでしょうし。

あとGRに可変焦点やズームはちょっと。
準対称型の歪みが無い広角レンズってのもGRの特徴でしょうしそれを求める人も多いのでは?
とするとズーム化でそれを捨ててしまうと言うのはどうかと。
って事で光学ズームは反対派です。

あと、光学ファインダーをどうするんだろうかとか。
GR21のファインダーはうまくGR-1と同形状(ちょっと大きいみたいだが)に入れていて驚きでしたから。
でも、ズームとすると21mmカバーのファインダーに更にズーム機構を入れるわけで、それは当然GR21のファインダーよりも大きくなりますよね。
テレ側での明るさを考えれば更に大型化しないといけないだろうし。

高級EVFを奢れば解決するって言えばそうなんですが。
購入層を考えればブライトフレームだけでも良いのかも知れませんけど。

78 投稿者: (59.133.62.171) : 2005年08月18日 11:21

まぁ全員の意見を反映させるのは無理として、、
この中の2,3要求が満たせればいいほうかな

最悪なのは全員の思想とはまったく逆ものでたりして
F値くらい
1.8型CCD
50mm相当~100くらいのズーム
うすすぎてもちずらい形状

一矢は強引に光学ファインダーつけただけ・・・とか
あぁネガティブ

79 投稿者: (210.230.192.131) : 2005年08月18日 13:14

価格comにでてたけど、これ?
ttp://www.dongdong.com.cn/news_detail.asp?id=1597&page=0

80 投稿者: (220.147.184.41) : 2005年08月18日 13:50

それはR3の情報でしょ。
78の最悪予想に近いスペックだけど。(笑)
一般向けとしては悪くない製品になりそうにも思う。

81 投稿者: (59.128.136.88) : 2005年08月29日 20:24

いよいよ明日告知?
お金はもう貯まったから早くして欲しいです

82 投稿者: ポンジュース(133.13.129.190) : 2005年08月29日 22:42

楽しみですね〜。

83 投稿者: (222.7.96.24) : 2005年08月30日 13:05

今日告知なのか??

84 投稿者: (203.180.119.169) : 2005年08月30日 13:18

http://www.grblog.jp/

変なのが始まった。

85 投稿者: (218.43.138.252) : 2005年08月30日 13:41

↑見ました。
なんじゃコリャ?こんなもんはじめやがって、期待を裏切ったらタダじゃおかんぞ!

86 投稿者: (211.16.116.240) : 2005年08月30日 13:42

28mm F2.8ですか。
28mmと書いてあるから28mm相当でなく焦点距離28mmということですね。
撮像素子サイズがある程度小さいだろうから・・・すると広角カメラではないことになりますか?GRは広角カメラという固定観念が私の中にはあるもので。まさかフルサイズじゃあるまいし。謎ですね。

87 投稿者: (211.16.116.240) : 2005年08月30日 13:47

あ、あの写真はGR1なのか。失礼しました。

88 投稿者: (210.146.180.36) : 2005年08月30日 15:12

ええ加減なんか情報ながせよ!リコー

89 投稿者: (222.7.96.24) : 2005年08月30日 15:50

・・・すべて・・・がせ・・・だったり?

90 投稿者: (221.113.210.33) : 2005年08月30日 16:50

てか、おまいらが勝手に想像してんだろ
この会社に銀塩GRクラスの価格設定のブツを
作る余裕はない(技術は当然あるが)
あくまでも売れ筋パーツ使って実売5~6万前後の商品展開しかできんよ
よって価格から予想できる商品もたかがしれている
高くても売れまくりならGRシリーズが無くなるわけがなかったんよ
結局一部のマニア向け商品では大企業は食っていけねぃ

91 投稿者: (61.44.213.207) : 2005年08月30日 17:11

田中長徳をガセビアの沼に蹴りこみましょう!
まあ、この1週間楽しめたのは事実だけど。

ちなみに、8/12に該当する日記部分は影も形も無いな。

92 投稿者: 91(61.44.213.207) : 2005年08月30日 17:43

発表されましたね。 つまり、あのブログが今日の発表の全てっていうことで、、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/08/30/2192.html

つまり、何の発表もない。。。。レンズも画像素子も価格も外見寸法も液晶サイズも何も、、

大統領補佐官が部下に言う口調で、、
「とりあえず、期日を待とうじゃないか。」
机をコツコツと叩いて
「良いものを出すのが身の為だそ!」   って感じだな。  

すまん。ゴルゴ13を買っちまったもんで。

93 投稿者: (220.98.194.119) : 2005年08月30日 18:19

ん?、今も残ってる8月12日の日記のとおりですよね。
発売告知が30日、発表は9月13日

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/08/30/2192.html

94 投稿者: ブログレス(218.41.45.156) : 2005年08月30日 19:44

 発表日が9月13日ってのは選挙後、一段落してからなので少しは記事にはなるのかも…(関係ないですね)
 それにしても、それまでのつなぎがあのブログだなんて!1行目から意味わからん(工学部2年は誰なんだよ!筆者だとしたら2人ともリコーの社員ってこと?)
 つまらない文章失礼しました。(ブログに腹がたったもので)

95 投稿者: (222.7.96.24) : 2005年08月30日 19:54

だめだな・・・(遠い目)

96 投稿者: (59.128.137.186) : 2005年08月30日 20:07

81です。期待して待ってたのに…
一応GRblogってやつを「お気に入り」に登録しました。←ったく気に入らないゼ

97 投稿者: (211.124.242.203) : 2005年08月30日 21:25

専用ブログでユーザーとのコミュニケーションを図るだと、ブツが出てないのになんの意味があんだよ。もしかして今回は失敗したからもう次期GRのコンセプトを模索してんじゃないだろうな。高いGRDだと銀塩同様数は売れんだろうし、安物でもこれまたねえ、、、結局は消えてく運命にあんのかなあこの手のカメラは、、、、

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