2005年08月23日
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凄いですねぇ…
しかし，貧乏学生の小生には，『ムリな価格！！』(笑)
あと1年くらい待って…中古か，値下がりした廉価版（を期待）でも…
Canonさんなら出してくれると信じております！！(笑)
ヨドバシ価格では３７８、０００円（税込）の１０％ポイントで実売３４０、０２０円EF24-105mmF4L IS USM が１２９、４００円（税込）の１０％ポイントで実売１１６、４６０円
この２つを買ってもD２Xの価格と同じくらいです
しかもライバルは当分現れそうにないポジションですね
遂に伝説のフルサイズ普及機、5D発売ですねー。この知らせを待ってました！
値段も思ったほど高くなくて安心しました。これなら買えそうです！
これで他社はキヤノン様にひれ伏すしかなくなりましたねー。
シェア9割、いえ独占も夢ではありません。キヤノン帝国、万歳！
ニコンファンですが、今回の5Dはショックです。
ニコンからこのカメラのライバルは出そうにないなあ。
一応ニコンの大三元レンズを持ってはいますが、なんだかなあ・・・。
この状況が続くようだとキヤノンへ乗り換え検討しないといけないですね・・・。
とりあえずオメ
＞独占も夢ではありません
独占というか・・
Nikonと地球の領土を奪い合ってる最中に、Canonは誰もいない月をみつけてロケットで先に月を征服したみたいな感じだな
たとえ悪いが・・
Nikonはロケットを持っていて攻撃するのか、もしくは月はどーでもいいやと思っているのか、、まあ、、なんだ、あれだ
いやー相変わらず商売上手ですな。
また買換え需要を喚起するんでしょうな。
あっぱれです。 しかし２０Dがちょっとみじめですね。
昔１０Dユーザでしたが、２０Dが出た時点で売り払いました。
キヤノンとおさらばして正解でしたね。
なんで２０Dがみじめなの？
２０Dは中級者用で５Dは上級者用 値段も倍違うし
ハイアマチュア機を出していない他社や銀塩から５Dへの移行が進むだけ
うーん。予想よりチョイ高かったかなぁ
D60が30万ちょい登場して1年後に１０Dだから、今回は1年待ちだな
キヤノンにまんまと乗せられてEF-S１０－２２買っちゃったし、急いでフルサイズにする必要ないもんなぁ
このボディーで800万画素、５コマ/秒の２０DN出してくれないかなぁ
こっちの方がAFは良さそうだし、スポット測光もついてるし、自分の用途からするとそっちの方が有難い。
２０Dの後継に期待！
さすがにこのモデルチェンジサイクルはツライなと。
わたしも上の方と同じく、キヤノンと手を切って正解だったかと。
モデルチェンジサイクルに合わせて買い替えサイクルしなければいけない理由でもあるの？
必要なら買う。不必要なら買わない。
F8対応ＡＦセンサーが搭載されていないのがちょっと残念です..。
これだけでも、1D系との差別化として十分と思います。
APSサイズセンサーの次機種にはぜひF8対応ＡＦセンサーを
つんで欲しいです。
実売２０万ぐらいだったら素直に凄いと思うのだが･･･
実売４０万か･･･それが普及版フルサイズの試金石となるかも知れない
キャノンの回答か･･･。
キャノンの目指すフルラインフルサイズの道は遠い･･･。
1,280万画素のフルサイズCMOSセンサー
-9点AF
-ファインダー倍率は0.71倍、視野率96%、非交換式スクリーン
-撮影感度はISO50-1600
-エンプラボディー(重さ600g)
-2型液晶モニター(13万画素)
-記録メディアはCF Type II+SD
で、２５万円でお願いします。来春。
高いね・・・。
素子の値段がまだ高いと言うことか・・・。
これが売れて、もっと安くなったらキャノンも考えよう。
ZEISSレンズのデジタル用ボディとして・・・。
キャノンレンズはいらない。
僕は２０Ｄがあるので、撮影行くのにお金をまわして
腕を磨こうと決心しました。
でも、現物見たら気が変わるかも・・・
>18〜20
ツァイス信者はある意味、ライカ親父より狂信的だ。一時期、E板で「ツァイス凄過ぎる！凄過ぎる！」と仲間内で叫んでいた
同じような輩がいたなぁ。
実際使ったが、色がドギツく、パッと見のはったりで綺麗に見えるだけ。おまけに結構線が太いし。
軟調気味のキヤノンEFレンズの方が好きだ。
いやー、次々と出してきますねえ。
他社を置いていって・・
しかし、５Ｄ・・まだ高いです。
まあ、望遠とマクロがメインの私としては、×１．６のおまけがついている
２０Ｄでも当面いいかな・・
CMOSサイズ以外は、２０Ｄと大して違わないようですし・・
広角や、ボートレートを撮るかたには魅力的ですね
しかし、こ発売スピード、逆に言えば、来年、半額程度におちた
しかも性能UPの普及機フルサイズを出してきそうです・・
だから、この値段では買うのは躊躇します。
仕入れ値はけっこう安いのかもしれない。
１０Ｄという比較機があった２０Ｄと違って価格を比べる機種がないから
ヨドあたりはあんがい高い価格を付けたのかも。
フォーカシングスクリーンってやっぱ３つしか交換できないのか!?
性能比較表には ピント板交換 EOS 5D ○（３）、EOS 1Ds Mark II ○（９）ってなってる～orz
スプリット板使いたかったのに……
よくよく考えたらEOS-1D Mark IIと値段的に近いんだね
ハイエンドとして実績のある1Dとまったくのニューフェイス5D
この手のクラスを買うユーザーは保守的なのかどうなのか興味深い
最初は、強気の値段でしょう。
フィルムにこだわっていた、ハイアマが流れてくるかも。
そのあとは、３０万後で落ち着くかな
よくよく考えたら先ごろ出た1D Mark IIと値段的に近いんだね
ハイエンドとして実績のある1Dとまったくのニューフェイス5D
この手のクラスを買うユーザーは保守的なのかどうなのか興味深い
EOS 5Dボディは、あのフルサイズセンサーを搭載して、30万円台!
これは安い。APS-Cの2.5倍ものビッグなセンサーだけに、1200万画素
あっても、ダイナミックレンジもノイズも超余裕ですね。
画素数も増やせて画質も高められる。まさにドリーム・センサー。
EOS 20Dを持っている人は、買い替えじゃなくて、買い増しが吉。
良く考え見ると、マクロレンズと望遠レンズはEOS 20Dの方が強力。
広角側は5Dが強力。
ボディ2台があれば、かっこいいLレンズも二倍使えるわけ。
キヤノンユーザーに推奨の組み合わせはコレだ!
ボディ: EOS 20D と EOS 5Dのツイン装備
あっ、広角で撮りたいよー・・・・ EF 17-40mm F4L USM + 5D
17mmが、何の掛け値なしに17mmとして使える。ひっ、広いよー。
あっ、望遠で撮りたいよー・・・ EF 300mm F4L IS USM + 20D
オラオラオラァ! ぼけ味はF4だが、焦点距離は480mm相当だぜ!
んー。広角から中望遠まで撮りたいナー。
そうだ、これがあったじゃないか。EF 24-105mm F4L IS USM。+ 5D
あー、でも、ちょい望遠気味がいいかな? じゃ、20Dだな。
むはー。表現者として、これ以上の幸せがあろうか。いや、ない。
これだ！と思う人は直ぐ買うべし。
そおすればCanonも次の玉を直ぐ出せるじゃない。
陳腐化は今日から始まっています。
恒例の（？）キヤノンLレンズガイドブック。
さぁて、今回はマジに出てしまった驚異の普及型フルサイズ5D。
これをメインとして、キヤノンLレンズのおすすめをしてみよう。
まぁ、F4ズームシリーズは当たり前なので今回は割愛したく思います。
じゃ、他に何があるのよ? というわけで、以下を読んで欲しい。
(オススメ度★★★★☆)EF 24mm F1.4L USM
出た。世界でもキヤノンだけ。24mmなのにF1.4。本当の24mmって、
相当な広角です。かなりの広角です。それがそのまま味わえる。
しかもF1.4。 ありえないような表現が可能です。
(オススメ度★★★★★)EF 35mm F1.4L USM
フルサイズともなると、24mmが一挙に相当な広角になってしまう。
逆に、35mmがスナップとしては威力が高まるわけです。
このレンズを20Dと5Dで使い分けたら、それだけでレンズ天国。
(オススメ度★★★) EF 200mm F2.8L USM
フルサイズともなると、やはり望遠レンズは単玉を選びたい。
地味だけど、スゴイ描写をするのがこのレンズ。値段も9万くらい。
三脚座を付けないと、取り付け部分がへこんでて、デザイン的に疑問。
よって、+1万で三脚座を買うのが良いかも。
(オススメ度★★★★★) EF 300mm F4L IS USM
やはり、フルサイズセンサー搭載カメラに装着する望遠レンズは?
そう、白いレンズ。F2.8は60万円くらいするけど、F4なら20万弱。
300mmともなると、どうしてもズームレンズにしてしまいがちだけど、
このF4は、F2.8に比べれば買える。そして、画質は絶対保障つき。
しかも、0.24倍のマクロ的撮影も可能。望遠撮影しなくてもマクロでGO。
5Dなら、そんなにでかすぎないので、使いやすい。
>34
これだけ脳天気にはしゃげる人がうらやましい。
自分もEOS-1が出た頃、こんな感じだったかなぁ。
最近、年とるにつれて楽しみも少なくなってしまい、
ちんちんも立たん。
>>40
自作で建てたらいいんじゃないでしょか。
このカメラに素直に感心した人は、年末セールで実売30万切る頃に買って頂いて、私はこのカメラの登場で終焉を迎えるだろうS3Proの叩き売りを狙うのです。
>>37
そうそう、カメラを変えても、よい写真が撮れる訳ではない。
良いカメラマンは、コンパクトデジでも良い写真を撮る
私は、カメラの進化に腕がついていっていません・・・
5D、24-105 F4L IS付きでいじくってきました！
20Dメインで仕事してきたんですが、はっきり言って、感動ものでした！！
自分はフィルムとデジの両方を使ってますが、連射を特に必要とした事がないので、
秒間３コマは特に気にしてません。
とにかくメッチャ良かったですよ！操作系は20Dとほとんど変わりませんので、
違和感はなかった。液晶は大きくて、きれいで、見やすくて！
やっぱ、一番はフルサイズ！覗いた画角がそのままなのはいいですよね〜！
あとファインダーも見やすかった〜！！ピントの山も20Dよりはるかに掴みやすかった
、でかいからか？レンズも明るかったしね。
仕事で好評だった、モノクロ設定も残ってるし、、フルサイズ、この感触、３０万代
なら買いだと思います！！
1Dsmk2は値段が高いし、画素データ量も微妙に大きいし、手が出なかったんですが、
待ってたかいがありました！
ほんとに画素やスピードが必要な方は、1D系を買うべきでしょうし、そうでない方は
一度、触れて見ては？
24-105 F4L ISも明るくてとてもいい感じでした。（明るいってのは、5Dのファインダー
も含めてですが、、）F4ってのが、少々残念ですが、標準LズームIS付きでこの値段なら
メインでもサブレンズとしてもやはり買いですかね！
とにかく盛り上がりまくりです。何を質に入れるか、、、、
>>腕はなくとも、最新機材持っていれば見栄は張れ、心は満たされる、ってか？
みなさん心の隙間を埋めるために高級機材を次から次へと買い換えるのですか?
5Dはなんだか色使いがCANONのにしては素朴で渋い色してますね。
それにしても、何であんなに解像していないんだろう・・・20Dの方が
くっきりとしていると思うんですけど。
それとも、プリントすれば見栄えが良いのかな？
EOS 5Dのファインダーはかなり良いみたいですね。
フルサイズのファインダーはかなりワイドなので、かなり開放感あり。
5Dの場合は、それに加えて定評ある20Dのプレシジョンマットを強化？
20Dでもピントの山が掴みやすかったですが、それを超えるのは歓迎。
気になるのは、秒3コマの連写速度。今回の5Dは、9点AFに加えて、
動体予測AIサーボ時に発動する、5点のアシストAFがあるんですが、
これと5コマ秒の組み合わせだったらなぁと残念に思います。
動体を撮らない人はいいんですが、EOS 20Dの9点式AFと5コマ秒は、
複数のポイントで被写体を追従し、レンズさえ良ければ昆虫や動物の
信じられない一瞬を力任せに撮影可能なんです。
3コマ秒だと、昆虫は弱いかも知れないですね。
EF 24-105mm F4L IS USMについては、レビューサンクスです。
よさげですね。よさげですねー。
5Dのファインダーから覗くEF 24-105mmは、さぞやよろしかろうと。
5Dよりも、むしろ24-105mmの方が売り切れしそうなので、要予約？
＞３７
同じ被写体を１０Dと１DSで撮り、プリンターでA3に出力して較べたら、画質に関して
銀塩で言うと35mmと６x７判で写したものを大四切に伸ばしたものぐらい差がある。
よって、細かい要素で成立している自然風景がメインな私はフルサイズ機が有利と
考える。一度、１０００万画素超のフルサイズ機を使うと、もう６００万画素APS機には
戻れない。理屈で無く、実感として。
そりゃあ24-70 2.8Lの方が良いに決まってますが、、
確かに標準レンズなんでしょうが、70止まりと言うのが、自分的には頂けなくて、
未だかつて、24-70で望遠側でちょうど良かったと思う事はあんまりなかったんですよね〜
贅沢言ったらきりはないが、とりあえず24-105は結構良い感じ！描写力もよさそうですよ。
アアッ！5Dさまっ！しかし、レンズまでお金がまわらーん。だけど、
せっかくだから良い絵にしたいし・・・。そんなあなたに贈る、
お金無いけど、スゲー描写レンズ特集。
ずばり、単焦点の安いやつ。まった、まった。誰？ズームじゃないから、
読まなくていいやなんて言っている人は！
安い単焦点レンズってバカにしてはいけない。描写はＬズーム並み。
色はあっさり系だけど、最短撮影距離や明るさを考えたら、
かっこいいＬレンズを買うまで、いや、その後も構わず使えるのです。
ただ、ちょっと気にして欲しいのが、レンズの周辺部の減光や流れは、
どうしてもちょっと出てくるのです。
(オススメ度 ★★★★★)EF 24mm F2.8
中古なら2万5千円くらいで買える。AFも速く、かなりシャープ。
色の乗り方は定評があり、買えばホレる隠れた名玉。
やたらと逆光に強いのも特徴。ズームの24mmと比べて不遇な運命。
でもでも、最短撮影距離25cm、中央部のシャープさはズームとは別。
(オススメ度 ★★★★) EF 28mm F2.8
キヤノンで二番目に安く、一番レンズの枚数が少ないコンパクトレンズ。
どういうわけか、第一レンズにGMo非球面レンズが使われ、F2.8時の
接写、F8～F11時の風景撮影は絶品。F2.8ズームの28mm側とは、
まったく別格。価格も中古で1万円台。これも逆光に強い。
色味は、Lレンズよりもあっさり。解像力はEF 17-40mm F4L USM並み。
(オススメ度 ★★★) EF 50mm F1.8II
中古で買う必要なし。新品で買うべきレンズ。だって1万円です。
安いだけでなく、軽さもナンバーワン。130g。ただし、レンズ枚数の少なさ
は、残念ながらEF 28mm F2.8に1枚負ける・・・。
描写力はＬレンズ並み。解像力の高さは驚異的で、使った人は誰しも
びっくり。
このレンズをきっかけに、ズームレンズを捨てる人まで出る始末。
欠点は、あまりにも小さすぎて、レンズ交換時に落としやすい事。
5Dだったら、ちょっと高いが50mm F1.4 USMも良いかも知れない。
(オススメ度 ★★★) EF 85mm F1.8 USM
お金が無い場合は、このレンズくらいがまぁ上限でしょうか。85mmは、
フルサイズでは丁度良いですね。使う人にもよりますが。
とにかく開放からシャープなので、5Dにはうってつけ。
USMなので、フルタイムMFが可能なのもポイント高い。見栄えはOK。
ただし、固くて着脱しにくいレンズフードは、みんなの嫌われ者。
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ふざけんな、ズームがいいんだよ！というあなたへ
-----------------------------
ズームレンズは、やはりＬじゃないとオススメしにくいのです。
どうしてもというなら、このあたりは無理せずにシグマのＤＧレンズへ！
SIGMA 24-60mm F2.8 EX DG がオススメ。解像力のシグマだけあり、
5Dならピッタリの広角～標準ズームに。F2.8だと周辺減光が目立つが、
それを作画に生かすんだぁ～。24mmで38cmの最短撮影距離もOK。
ただ、このズームは安いとは言いづらい。5万円クラスなので・・・。
どうしても安いのがいいんだーというなら、実は
SIGMA 28-70mm F2.8 EX DGも良い。24-60mmより、多少ソフト。
でも、値段は3万円台なので、ヘタするとEF 24mm F2.8より安い。
あれ、なんか方向性が違う事になってしまった。
というわけで、おわります。
コマンドダイヤルっていうのかなあ。
肩の部分のPとかAvとかTvとか書いてあるダイヤル。
30万円もするカメラにこれはちゃっちくない？
かっこ悪る～！
あとからあとからまあよくだすわ
仕事でキヤノン製品使ってるけど、新製品出るたびに
旧製品のアフターサービスがないがしろになる。
口を開けば今度の商品の方がいいですよ・・・。
消費者をばかにしてる！
なんとですね。EOS 5Dのサンプルの中に、さきほど紹介したレンズ、
EF 85mm F1.8 USMで撮影したものがあったんです。
これです。
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg
安くて開放から描写が素晴らしい名レンズ。EF 85mm F1.8 USM。
EF 85mm F1.2L USMではなく、1.8 USMで撮影してくれたキヤノン。
えらい。 こうなったら、EF 24mm F2.8のサンプルも載せるのだ！
＞54
＞A4までだったら違わないと思うのだけど。
＞A3以上に印刷しても置き場に困るだけだし。
これがA4でも差が出るのさ。
なんだかんだ言って、やっぱり1280万画素の物量には800万画素は敵いません。
画像を使い捨てでなく作品として保存するなら、すぐにでも5D買った方がいいです。
ついにフルサイズ機の販売価格が３０万を切りました。
このカメラによって表現の幅が広がることは何にしても良いことです。
このカメラで新しい写真の形が出てきたら面白い、そんなことを考えさせてくれます。
>旧製品のアフターサービスがないがしろになる。
>口を開けば今度の商品の方がいいですよ・・・。
>消費者をばかにしてる
D70大量死をほったらかしにして、消費者をバカにしている某メーカーは、春先に次々になんか出していたような(w
このカメラの登場により、デジ一眼の撮像素子サイズは
Phase1:135フルサイズ、APS-Cサイズ混迷期
↓
Phase2:APS-Cサイズ（入門機、普及機、一部の高級機）、135フルサイズ（高級機）へ二極化
↓
Phase3:同じ二極化でも135フルサイズ（普及機、高級機）、APS-Cサイズ（入門機のみ）へ変化
↓
Phase4:135フルサイズ（入門機、普及機、高級機すべて）、APS-Cサイズは淘汰
ということになるような気がします。
5DはPhase2→Phase3へ移行するきっかけになるんじゃないでしょうか。
Fase4は何年先ですかね？
EOS 5Dの画質は、やっぱりメチャキレイですね。ダイナミックレンジとかも
相当広いような感じですね。プリントしてみたら、もはやA4インクジェット
では追いつかないような超解像感です。
でも、40万は高いなぁ。20万くらいならないと買えない。
>>66
概ね同意だけど
問題はエントリーユーザーが欲しいかどうか？
必要か否か？なんだよなあ。
ここを見ている人はエントリー機種やミドル機種にフルサイズ投入は殆どが歓迎するかもしれんけど
全くカメラの事わかっていない完全初心者にフルサイズ云々と言っても
綺麗に撮れるぐらいしか理解しようがないし
そういう人たちが一番欲しがるのが簡単に綺麗に撮れる機能であって
単に綺麗に撮れる機能では無いからね・・・。
あともう一つの問題がフルサイズ化、高画質化に伴う画像の容量の増大化
20D登場時でも一部指摘があったけど
高画質化に伴う画像の容量の増大化で現像、レタッチ、印刷などの
パソコンの処理がますます負担が増大して
一日作業じゃ済まされなくなったり、ハイエンドのパソコンが最低条件になりつつあったりして
ぶっちゃけ、撮りっぱなしで後は殆ど手付かずになりかねん
次々と大容量のメモリーカードを買い続けるのも馬鹿になんないし
方や音楽や動画は高圧縮、高品質がトレンドでドンドン新しいフォーマットを展開をしてるのに画像の方は旧態同然のバブリーな高品質、大容量
JPEG2000なんて何処にいったのやら・・・
フルサイズ展開も結構だけど業界リーダーのキャノンも
そろそろ高品質、小容量のフォーマットを示して欲しいと思う。
そうしないと天井知らずのデカイ容量にいずれは過半数のユーザーが付いてこれなくなるだろうし
未だ沈黙しているMSさんが待ってましたとばかりに・・・。
APS-Cよりも小さいフォーサーズなんかこれから先どうすんのよ。
コンパクトデジカメに対してしかアドバンテージ示せないジャン。
ゴミ取りだけでプロ仕様の看板しょってくのも限界が来ちゃいました。
オリンパスの次の一手に期待してたクチなんですが、もう魅力ありませんね。
キヤノンのこのペースでいくと来年の今頃は５Dクラスで1670万画素、
今回の５Dクラスの同等品が20万切ってで出てきそう。
20Dクラス使ってる人は無理して買わずに、今年はPCの性能アップにお金をつぎ込んだほうが良さそうです。
＞Phase4:135フルサイズ（入門機、普及機、高級機すべて）、APS-Cサイズは淘汰
ならないと思います。
ASの需要がある限り、、APS-Cサイズは存在します。
（他にも理由が考えられますが）
パソコンの能力なんて気にする必要ないでしょ？
ムーアの法則に従ってガンガン進化してる最中
Ｄ６０の頃の６００万画素よりも
現在の１２００万画素の方が軽い
>74 さんに同意
たかだか1000万画素や2000万画素程度で、パソコンのハンドリングが重いとかどうとか、正直関係ないと思う。たかだか静止画でしょ？動画に比べりゃ軽い軽い。1200万画素の静止画程度でデータが重いとかって一体何年前のパソコン使ってるのかなぁ。。。
現時点で考えない方が良いよ
10年先では小さい方が良いに決まっているんだから
10年後から見た10年先も小さい方が良い
銀塩機から抜け出せないメーカーの乏しい発想ではヤバいよ
一眼未体験の一般人には現デジ一眼はカメラもレンズも重くてでかすぎるんだから
この現状では一般人も巻き込んだデジタル一眼ブームも2.3年で終わりです
また一部のマニア相手の市場として心細く残っていく気ですかね
とにかくD2X並のAPS-Cのフラッグシップを出してくれキヤノン！っって事ですが
>76
同意。
とは言え、ここには一般人は来ないから論じても
あまり意味ないでしょう。
ここではとにかく「大きいことはいいことだ～」（爆）
>76
>とにかくD2X並のAPS-Cのフラッグシップを出してくれキヤノン！っって事ですが
良いか悪いかわからないが、それだけは無いと言い切れる。
>76
フルサイズは確実に一部マニアの市場でしょう。
軽くてコンパクト、高画質高性能、撮る行為がスタイリッシュでキモチワルク見えない、など
ユーザーのワガママをカタチにすると今のスタイルではないだろな。
確かに10年後に存在しているかどうかも怪しいね。
撮像素子が小さければ、カメラだけでなく、同じ画角で同じ明るさなら、
イメージサークルが小さくできる小型撮像素子がレンズの小型化に
有利なはず。
でも35mmカメラ換算で300mm相当までの画角をカバーするズーム
レンズでAPS-Cサイズ用、135フルサイズ用を比較すると、意外にも
あまり大きさと重さに違いが少ない。（ほぼ同じ大きさ）
これは、撮像素子が小さいと望遠レンズが小型化に有利な反面、デジ
タル一眼レフ用広角レンズではバックフォーカスを短くすることがができず、
焦点距離よりもバックフォーカスが長くなるため、広角レンズでは小型化
が困難なことが理由です。
つまり銀塩カメラ用マウントの踏襲では、35mmカメラ換算で～300mm
相当の実用域では、APS-Cサイズの撮像素子のメリットが出にくい。
また、高解像度の小型撮像素子に対応するレンズは、従来よりも色収差
等の補正にシビアでなければならず、撮像素子が小さくなってもコストダ
ウンがしにくい。
（カメラメーカー、レンズ専業メーカーのAPS-Cサイズ専用レンズの販売金額を見れば自明の理）
今、APS-Cサイズが有利とニコンあたりが言っている理由は、APS-Cサイ
ズの撮像素子が外部企業から安価に購入可能であるから。
ニコンもAPS-Cサイズの撮像素子が今後は主流になると本気で考えてい
るなら、広角系ズームと標準形ズームだけでなく、設計が古くなりすぎた
AF-Dニッコールのラインナップをもっと急いでDXニッコール化するんじゃ
ないのかと思います。
ニコンもキヤノンも、どうせ最後は135フルサイズ化が目的なんでしょ？
APS-Cサイズの撮像素子のカメラとデジ専用レンズ買ったユーザーは、
フルサイズ撮像素子のデジ一眼は主流にならないと必死で否定して
いるけど、撮像素子の製造コストがある程度まで下落してしまうと、
APS-Cサイズの優位性もかなり低くなります。
>>83
それじゃ写真は結局キモオタの世界で収束してお先真っ暗ですね。
ソニーやパナが撮影スタイルから覆すようなモノを期待するしかないかな。
写真を撮る行為というのは一歩引いて見るとトテモトテモキモチワルイから。
>83
>撮像素子の製造コストがある程度まで下落してしまうと......
歩留まりなと考慮する要素はあると思いますが、いつまで経っても両者の値段は一定の差があると思いますよ。300から取れる数は決まっていますから。カメラメーカーは日本のような世界的に見てもリッチな人だけを相手に商売しているわけでは無いので、世界中には例え100ドルでも大きく効いてくる市場も多いです。
>ニコンもキヤノンも、どうせ最後は135フルサイズ化が目的なんでしょ？
違うでしょう。DXとフルサイズの併売はあるかも知れませんが、DXは既にスタンダードに成っています。今後はより価格が下がり、多くの人がデジタル一眼を安価に楽しめる事になると思います。事実、コンタはフルサイズでしたが市場から撤退しました。
＞フルサイズ撮像素子のデジ一眼は主流にならないと必死で否定して
＞いるけど、撮像素子の製造コストがある程度まで下落してしまうと、
＞APS-Cサイズの優位性もかなり低くなります。
じゃあ、聞くがASはどうなのだ？
フルサイズで出来るか？
ASに魅力を感じている人多いと思うけど
そういう人は結局APS-CのAS搭載しかない。
ISが欲しいなら別だが・・・。
>86
>あなた、自分のこと普通の人だと勘違いしてない？
いえいえ、十分私もキモイですよ。
だって普段デジ一眼で写真撮るからね〜
写真撮ってる人って気づかないんですよ自分のキモさに。
だからキヤノンのデザインや方向性にホトホト困っているんですよ。
私もジャミラデザインが嫌い。
でも当のキヤノンは自慢らしい。↓
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/design/kikaku/t90/index.html
理由はありません。生理的にイヤ。長○県知事みたいにキモイ。
もう現物見れますよー。写真だけで見ると、あんまり冴えないような感。
でも、現物見ると、えらい高級感あります。EOSヒトケタの意地。
フルサイズのファインダーは、APS-Cとは別物の広さ。
倍率って、元になるサイズが全然違うので、20Dの0.9倍よりも、5Dの
0.71倍の方がでかいですから。目の前全部映像です。
見たら予約したくなるんじゃないですかね。こりゃ。
しかし、防塵・防滴でもないのに、内蔵ストロボ無しは不思議。
てっきり、防塵だろうと思っていたら、違った。
これ、見た目だけで防塵だと思って買い込んで、雨で壊す人いるかも。
デザインに関しては、例えばかつてのEOS-IXYのようなコンセプトのやつを出しても
多くの人は理解してくれない、と思ってるんではないですか。キヤノンは。
フルサイズのコスト高もデータ量の多さもスピードの遅さも、また、APS-Cのデメリットも、
結局は時間が解決してくれる問題だと思います。
50KBのmidiデータを30KBまで減量するのに苦労させられたのは、思えば
ほんの10年前の話でした。その頃に買ったレンズはまだ現役です。
それよりもAPS-Cには、「小さい（レンズも含めて）」というメリットがあります。
私の知り合いの女性は、KissDNでももてあます、という意味のことを言っていました。
そりゃそうだ、私の半分しか体重がないんだから。
そういう方向で、APS-Cは生き残っていく道があると思いました。
ので、フルサイズとAPS-C、両方をモノにしそうなキヤノンの勢いにひれ伏すばかり。
APS-Cはやがて無くなるなんて言うのは、実現しても当分先。多分無い。
だいたい世間一般では携帯のデジカメ機能で十分って人も少なくないし、
せいぜい5万以下のコンデジで十分なのよ。
こーいう一般人に買ってもらうデジ一眼となるとAPS-Cじゃないと価格で対抗できない。
それに、一般人は広角なんかより、望遠重視だからね。
フルサイズじゃ魅力が薄くなるだけ。
ニコンがフルサイズを出さないのは、技術的には可能だけど価格が問題だ、と言っていたと思う。
今回、キヤノンが、ニコンD2HSに近い値段でフルサイズを出した。
ならば、ニコンが出せない理由は無くなったのではないだろうか。
それとも、やはり撮影素子を外から買ってこなければならないので、ニコンではフルサイズのコストを下げられないのだろうか。
85>
>歩留まりなと考慮する要素はあると思いますが、いつまで経っても
>両者の値段は一定の差があると思いますよ。
そのとおりです。
だからこそ『値ごろ感』が大事なんだと思います。
製造コストがどんどん下がって、今のAPS-Cサイズ600万画素程度の
製造コストまで135フルサイズ1200万画素の値段が下落したとすれば、
いくら安いとは言え、低価格以外にメリットの少ないAPS-Cサイズの
デジ一眼をわざわざ購入する人はむしろ少数派になると思われます。
>違うでしょう。DXとフルサイズの併売はあるかも知れませんが、
>DXは既にスタンダードに成っています。
残念ながらレンズで見た場合、DXレンズはニコンの位置づけとして
スタンダードになっていないと思われます。
DXレンズはキヤノンのEF-Sレンズと違い、カメラ側が銀塩または
135フルサイズの撮像素子のカメラであっても装着が可能であり、
DXズームレンズとそのレンズの焦点距離によっては135フルサイズ
のイメージサークルで撮影可能な場合があるとのことです。
（もちろんメーカー非公式ですが…）
ニコンの場合はDXレンズでさえ、将来的な135フルサイズ化への
互換性を考慮しているとしか、私には類推できません。
87>
>じゃあ、聞くがASはどうなのだ？
>フルサイズで出来るか？
逆に訊ねます。なぜASがフルサイズでできないと思うのですか？
多少値段は高くなるかもしれませんが、できなくはないでしょう。
フルサイズ化のころにはASの製造コストも下がって、今と同レベル
以下の製造コストで生産できるかもしれませんよ。
>90
>理由はありません。生理的にイヤ。長○県知事みたいにキモイ。
うまい！おみごと！！
>95
まぁたまにはウインドウに映っている自分の姿をファインダー越しに見てご覧なさい。
>85
ボリュームゾーンはAPSCであることには代わりがないでしょう。
ただそれだけでは満足しない人の行く先も必要では。
>96
ニコンの中でも結論は出てないのかもしれません。
135フルサイズのイメージサークルとAPSCセンサーと聞いて
センサーを移動させてあとで合成する方法もあるなと思いました。
天体写真なんかで行われている方法ですが。
げと！
>96さんへ
>低価格以外にメリットの少ないAPS-Cサイズの
デジ一眼をわざわざ購入する人はむしろ少数派になると思われます。
この概念が払拭されない限り、何を言っても無駄かな？でもちょっとだけ。
一例として、D70のキットレンズは35mm版換算で27-105mm相当になるのですが、同メーカーの28-105mmと比較して約14%軽量化されています。これは、APS-Cなら同クラスのレンズが小型化出来ることを示しています。また、APS-Cは望遠撮影でも非常に有利です。一般に、長玉の方が高価で重量もありますの、これがAPS-Cフォーマットにより解消されるのは朗報です。以前この話を別の所で話した時に、フルサイズなら自由にトリミングできるから有利なんだといわれましたが、それはカメラうんぬんという以前の問題でしょう。カメラは使うが写真は撮らないといのなら判りますが。このクラスのカメラを使うレベル人の発想では無いと思います。
自分的には、フルでもAPS-Cでも良いと思いますね。両者それぞれのメリット、デメリットがありますから。
ASが何者かはよく知りませんが、恐らく87さんはフルサイズならASした時に、レンズサークルからはずれてしまい、ケラレ出るといっているんだと思います。コストの問題では無いようです。
たしかになぁー
EOSのカメラデザインわるわるやなぁー
ペンタ部が角角したメカっぽいほうが
好きなんだけど。
カメラらしいイメージのデザインに変えて
大手メーカーの中でも最低かな
By あと3年ほど20D使ってそうな人
小型・軽量・高画質・高性能のシステムデジ一眼が主流になって欲しいが・・・。
３５mmフルサイズはもう結構です、大きく重いのは勘弁。
今後の技術革新に期待して・・・・。
デザインは、ちょっと横に間延びしてる以外全体としては悪くないと
思うけど、*ist Dsみたいな斜めについたモードダイヤルだけは
いただけない。現時点では外観くらいしか突っ込みどころがないな。
>>102
>ペンタ部が角角したメカっぽいほうが
>好きなんだけど。
自分は１Dくらい滑らかなペンタ部にして欲しかった。
５Dの造型はちと中途半端な気が。
おかげでCanonロゴの上に妙な空白があるように見える
>101さん
同感です。
それとフルサイズ対APS-Cの議論をみていると、中板カメラ対35mmカメラの議論を
みているようですね。どっちもいいところがあるのだから、各ユーザが用途にあっている方を
使えばいいだけのこと。
本気でセンサーシフト式のブレ補正をするなら、センサー自体を36×24mmよりも
ブレ補正マージン分大きくすれば、フルサイズのシステム流用でも可能だと思う。
しかし、それだとコストもかかるし、移動する質量が大きくなり過ぎそうですね。
さて、このEOS 5Dで一気にデジタルもフルサイズ時代か！とならないんじゃないかな。
銀塩だと645あたりのポジションになるのではと予想します。
とうぜん、銀塩６４５よりはレンズも豊富だし機動性も優れるのでマスとしては
大きくなるでしょうけど、ボリュームゾーンはAPS-Cでしょう。
カメラの歴史はダウンサイジングの歴史でもある訳で、３５mmからなかなか小さく
ならなかったのは、ワンテン、ディスク、APSなどのカメラシステムがそれほど充実
しなかった点もあるが、フィルムやラボ対応などの問題も大きかったと思います。
しかし、デジタル化により、そういったシステム上での制約は解決しました。
唯一、レンズの互換性があるんですけど、これも実用上はほぼ解決しています。
より高画質、ボケを重視した表現などでは大きなサイズが優位ですが、
ほとんどの用途ではＡPSーCで充分のハズ。
現状はライカ登場以来のフォーマットの小型化移行の時期でしょう。
デザインは1Dシリーズや20D/Kissシリーズより好みです。
ペンタ部がもうちょっと大きかったら、ロゴ回りは間延びしそうですが、
全体のシルエットとしてのバランスはよくなりそうです。
ただ、背面はなんとなく寂しく感じます。
また、接眼部と液晶がオフセットしていることにかなりの違和感を感じます。
実用には差し支えありませんし、コマンドダイヤルの配置を考えると仕方がないのかもしれませんが、
外観のデザインとしては受け入れたくありません。
フォーマットサイズ論争に関して言うならば、
ＡＰＳ系とフルサイズ系の値段差が実売で一万円を切ったら、
多分、ＡＰＳ系は最低ランク商品のみになった後、
メーカーの『高いものを売りつけた方が利益率を稼げる』という論理から、
結局消えちゃう可能性が高いと思います。
ＭＦ用のレンズがディスコンの対象になり易いの以上に、
低価格品しか買わない人が専用のレンズを買う本数が少ない
（１０－２０クラスの超広角レンズを、kissデジのレンズセットで高いの重いの言ってる人が、
どれだけ買うでしょう？）と考えると、ますます最後はジリ貧になって、
メーカーの手によって抹殺されるでしょうね。
この際、ＡＰＳ一眼レフデジカメにメリットを見いだす人の都合なんて、
メーカーに関係がある訳がありません
（でなかったら、キャノンはＭＦ一眼レフ続けてますって）。
まあ一部の需要に応える為に、専用の広角レンズをディスコンした後も、
逆に中級ＡＰＳボディーだけ残る可能性はありますが。
望遠レンズはそのまま使えますし、
ボディーは、今の２０Ｄクラスに三十万位付けても構わない訳ですから、
５Ｄクラスが八万で買える時代でも（やっぱりトリミングした方が早いか‥‥）。
＞本気でセンサーシフト式のブレ補正をするなら、センサー自体を36×24mmよりも
ブレ補正マージン分大きくすれば、フルサイズのシステム流用でも可能だと思う。
ええと、センサーサイズを小さくするの間違えでは(^-^;)>゛゛゛。
スイートデジで実質２．３ミリ（だったかな？）しか動かさないみたいなので、
フルサイズになったとしても上下左右３ミリも削ったら、
事足りる様ですね。
となると、ＡＰＳサイズでなくとも、１８×３０ミリまではＯＫということで‥‥（案外小さいな）。
でもまあ、別にアンチシェイクをオフにしたらフルサイズで普通に使える様にした方が、
圧倒的にメリットありますよね。
アンチシェイク作動で画面が一部蹴られても大丈夫な様に、
ファインダーに目印線でも入れといたらいいんじゃないですかね？
つーか、視野率九十七パーセントを切ったら、
その必要すら無くなりますが‥‥。
ところでＴ－９０のデザインですが、
革命児であったことだけは間違いありません。
格好だけだったら、個人的には割と好きですし。
でもコラーニの書くデザインは、
士郎政宗のデザイン並に、『お前自分で手に持つこと考えたことあるのか？』と、
言いたくなることは間違いありませんが‥‥
（アルミ製のセブロを一度持ってみて頂きたい）。
コラーニデザインがあたかも人間工学に基づいているかの勘違いは、
個人的には(T_T)～級に感じます。
そもそも自然界には、直線が満ちあふれているというのに──（笑）。
そうそう５Ｄのデザインですが、写真で見た範囲だと、
イマイチかな～と。
でも良く見ると１０Ｄっぽい写り方をしている写真もあるので、
早く現物を立体として見てみたいですね(のの)。
使い勝手と持ち易さは別として、ＥＯＳ系では１０と１０Ｄのデザインが、
一番好きだったりするもので。
いや～、皆さんいろんな夢（妄想？）を見て楽しそうですね。
私も見習わないといけないかな？（笑）
ということで来年の今頃には（もうちょっと早いかも）フルサイズの
Ｋｉｓｓ Ｄｉｇｉｔａｌが発売！ボディは現行のものを流用して
実売価格３０万！なんてことを妄想してみる（笑）。
でもＣａｎｏｎならやりそうか？
今の半導体製造技術ではこんなもんでしょうかね。
フルサイズのセンサーは今の技術ではどうやっても安くはならない。
というか安くするためにどんどんダイサイズを小さくしていってるのが
今の流れでありそれに逆行するフルサイズは無理でしょうね。
ＣＰＵでも200平方ミリを超えるとでかいといわれているのにフルサイズは
800平方ミリを超えているんですよね。
低コストを実現できるとしたらインクジェットプリンターで直接基盤に回路を
書き込む方法が有力かもしれませんが、これってエプソンの技術なんです
よね～（笑）。
どのメーカーのカメラが出ても
なんだかんだ文句たれて買わない理由をのべて
結局買わないから嫌われるんです
どっかの斉藤さんみたいに買いまくって文句たれるならいいけど
次々に新製品買いまくるＣ坊が揶揄されることが多いが
全然買わないのも嫌われる
基本的には気に入ってしまった5Dなんだが、肝心のレリーズタイムラグが
カタログに書いてない、、、
キャノンはあまり気にしてないのか？撮影の仕事では何より重要なポイント
の一つなんだが、、、
20Dよりは当然早いと思うんだが、せめて頑張ってニコンD2Hsと同じ37ms
位にならんかね、、、まぁ望み過ぎだが、、、
1系と同じ40代ならいいんだが、、、
結構皆さん冷静に見てますね
絶対フルサイズ派が思いの外少ないです
市場ではAPS-Cがそれだけ普及した証ですね
今後キヤノンにはフルサイズは程々にAPS-Cに力を入れて開発して欲しいもんです
軽量版1DMk2NのAPS-Cを望みたいです
ラインナップが充実している方が、ユーザーの選択肢が広がって単純に嬉しいじゃないですか。
フルサイズは高級/中級機。
APS-Cは中級/普及機という位置付けでよいのでは？
運動会の時に隣の奥さんとカメラを張り合うママさんには、センサーサイズなんて関係ないし、
望遠で自分の子が大きく写る魅力は捨て難い。
自分的にはマニュアル機っぽいフルサイズカメラを出してほしいかなぁ。
Mモードしか使わない自分にとっては、今の自動カメラには不必要な機能が多すぎ。
AFはあったとしても、MFでも充分見やすいファインダーの、2000万画素マニュアル専用機とかが魅力。
EPSON RD1のコンセプトに近いかなぁ。
でも、巻き上げクランクはいらない（笑。
RF機はフルサイズが良いなぁ〜
X-PANのデジタル化なんて24X65mmで…
1DsMk2より高くなるかぁ
というより中判デジだなこりゃ
絶対売れないだろうけど欲しい。
>118
単に高価なものに手が出ないだけのこと。また、デジカメジンクオリティー
といわれる所以として、ここの住民にハイアマ、セミプロクラスが居ないだけのこと。
APS-Cは存在し続けるんじゃないでしょうか。
450mmの望遠レンズが、いきなり300mmに戻ってしまうのではガッカリですし、センサーがフルサイズになったからといっても、画素数が増えて写真が大きくなるだけですからね。
現在のAPS-Cのサイズに不満があり、もっと大きな写真がほしいと希望している人は、一般ユーザーにはそれほどいないだろうと思います。
しかし、だからといって、APS-C陣営は現状に胡座をかいているわけにもいかないでしょうね。
これからも低価格化が進むであろうフルサイズセンサーと対抗していくためには、フットワークの軽い使いやすいカメラをユーザーに提供していく必要があるでしょう。
さらなる小型軽量化したボディと、APS-Cに特化した低価格高性能な小型軽量レンズは、フルサイズと競走するうえでも必須のアイテムだろうと思います。
もちろん、ファインダーもフルサイズと遜色のないものを搭載する必要があるでしょう。
で、もう一度話を反転させると（笑）、おそらくキヤノン以外のメーカーからも、それほど遠くない将来、フルサイズのカメラは出てくるだろうと思います。
結果として、APS-Cは一眼レフからハイエンドコンパクトにまで、裾野を広げることになるかも知れません。
ライブビュー可能なAPS-Cや４／３のセンサーが登場してくれば、このあたりの状況は、またガラッと変わってくると思います。
>117
レリーズタイムラグ75ms、ファインダー像消失時間145msで、20Dより遅いです。
コマ速遅いし、フルサイズだから、20Dよりは遅いだろうとは思ってましたが
これほどとは思いませんでした。
ちょいと検索して見やすいように補足しました。
1ds2 レリーズタイムラグ55ms、ファインダー像消失時間87ms
5D レリーズタイムラグ75ms、ファインダー像消失時間145ms
20D レリーズタイムラグ60ms、ファインダー像消失時間115ms
10D レリーズタイムラグ90ms、ファインダー像消失時間140ms
kissdn レリーズタイムラグ100ms、ファインダー像消失時間170ms
参考銀塩
F6 レリーズタイムラグ37ms、ファインダー像消失時間95ms以下
F100 レリーズタイムラグ60ms
EOS7s レリーズタイムラグ97ms
>現時点で考えない方が良いよ
>10年先では小さい方が良いに決まっているんだから
>10年後から見た10年先も小さい方が良い
１０年たったらって言うじゃな～い。
１０年前デジカメがどぉだったか解ってますか。
１０年たったら、あんた～化石になってますから～、残念！
>123、124 ありがとうございました。117のものです。
こちらも、今日知人がキャノンサロンに5Dをさわりに行くと言うので、
確認してもらった所、やはり75ms位でした。
フルサイズ、高画素数、値段で５Dは購入するつもりではいるんですが、
レリーズタイムラグ75msってのは、正直結構ショックですね。
取材等の人物撮影で、かぎられた時間の中で撮影する時、被写体の動き、
特に瞬き、口元など低速シャッターで撮影、確認しながらだと、タイムラグ、
バッファ書き込み速度なんかは、かなり重要なんですよね、、、
10Dの時はかなりストレスを感じ、現在の20Dでも10Dに比べれば、
遥かにましですが、やはり少々ストレスは感じます。
とはいえ、PC並みに新機種が出る現在の状況と、なによりお金がないのが
一番の理由ですが、1系を買う余裕はないし（1Dmk２、nは自分的には
中途半端で好きになれない）。
う〜ん、、でも、、やっぱフルサイズはいいしな〜〜！！
タイムラグには目をつむろう！
初期ロッドは見送って、来年になったら、買おう！！
＞こちらも、今日知人がキャノンサロンに5Dをさわりに行くと言うので、
＞確認してもらった所、やはり75ms位でした。
どうやって75mmって確認するんだ? ところでD70s 106ms、D50 114msだけど?
>１０年たったらって言うじゃな～い。
>１０年前デジカメがどぉだったか解ってますか。
>１０年たったら、あんた～化石になってますから～、残念！
厨学ではウケたんだぁ
とかなんとか云ってたらハッセルから出たね。
2200万画素の中判デジタル一眼レフカメラ「H２D」を発表だってさ。
中判デジタル化も来年にかけて本格的になってくるなぁ〜
やっぱこうなると俄然コンパクトなAPS-Cがいいなぁ〜
ゆっくり撮る人には機動力いらないんだし。
圧倒的な画質は中判デジに任せましょう。
絶対敵わないんだし。
まだ中判も何年かしたら、スモールサイズだの規定サイズだのと五月蠅いんだろうな。
圧倒的な画質はスキャンタイプだな。
5Dは標準サイズに戻ってよかったよかった。
出る可能性の消えたフルサイズを誉めても、ニコ爺には何の得も無し。
今有るものが最高だと思い込むのが幸せへの一番の（唯一の？）近道。
ここまで来ると理論も何も完全に破綻しているが、そう言う思考に逃げ込まなければやってられない気持ちも、全く分からんでも無い。
ちょっとは相手の身になって考えてみよう。事の始まりは2年前だ。
当時、10D＆KissD対抗機として華々しくデビューしたD70を「ケーブルレリーズもバッテリーグリップも使えないけど、まあ次までの繋ぎだし早いし軽快だしD100のサブに使うか」なんて喜んで購入した。
暫くしてキャノンから20Dが出た。中級機のモデルチェンジが半周遅れになったが、半年後はニコンがまた上回るから余り気にならないし羨ましくも無い。ま、一度くらいはモデルチェンジで先を越されても構わんよ。つーか、越させてやったって感じ？
と、思ってたのに先にKissがモデルチェンジしてしかもデジ部の性能で超えられた。一歩遅れをとったか。と、地団駄踏みながらも心にはまだ余裕があった。俺が本当に欲しいのはKissやD70クラスじゃないからね。所詮は他人事さ。
すぐにD2Xが出た。うーん確かに凄いけど、これは高いし重過ぎだよ！俺らプロじゃないんだから、画質と連射だけを求めてるわけじゃないし値段も気になるよ。でも、LBCASTじゃ無くて何故か少しホッとした。
しばしニコン様による放置プレイの後、新型機のリーク情報を掴む。何故かまた入門機。くわっ！キャノの嫌がらせ捏造情報だな！D70がお手頃価格で好調なのに入門機が続くかボケ！D2Hから数えたら、プロ機－入門機－プロ機－入門機ってそんなサイクルの訳ね～だろが。
残念ながら噂は本当だった。だが、二機種同時発表というネタも掴んでたので心配はしていなかった。しかも片方は少し上のクラスらしい。口には出さなかったが、実はかなり期待していた。
まさかD70sだとは・・・orz
中級機を待ってるはずなのに、何故か2万円払って改造してもらった俺がいた。改造で液晶も大きくなれば良いのに・・・ま、本当はそんな事どうでも良いんだけどね・・・。
実は、最もショックだったのは、いつの間にかD70sが「中級機」に格上げされてた事だ。これで空位の中級機の座が埋まってしまった。D100後継機が一歩遠のいた気がしたが、不安になるので口には出さない事にした。
新型中級機の噂がチラホラ聞こえ始めた。名称はD200らしい事が判明し、再び俺のテンション急上昇。D200を待つスレがD200キターになった。
5Dの噂が出始めた。と思ったらすぐ正式発表された。フルサイズだった。
どうせ価格が高いんだろ、と斜に構えてみたが、当時のD100より安いことは考えないようにした。
D200ｺﾈｰ。
あの～、ワタシ思ったのですが…
みなさん、APS-Cとかフルサイズとか撮像素子の大きさについては熱く
語っていらっしゃるのですが、何故、画面のアスペクト比には一切触れ
ようとしないのでしょうか？
デジイチはフォーサーズの4:3を除くと、すべてアスペクト比が3:2でしょ。
でもコンデジはフォーサーズと同じ4:3が主流。
PCの画面表示や雑誌等の印刷原稿、プリンタでの印刷を考慮すると
アスペクト比4:3がもっともトリミングが少なく、画像の表示媒介の画面
の大きさを一番有効に使用できると思うんだけど？
3:2のアスペクト比はただ単に銀塩135サイズの縛りでそうなっただけで、
時代には合わないアスペクト比なんじゃないのかな。
デジタル時代は3:2のアスペクト比にこだわらなくてもいいでしょ。
カメラの画角と有効画素を無駄なく使えるよね。
コンデジと併用することが多いから、その方が違和感少ないし…
スレと違う話題ですいませんでした。
外国からのサンプル
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos5d_preview/
http://img2.dpreview.com/gallery/canoneos5d_preview/originals/img_0161-raw-dpp.jpg
>１３７
六つでも四つでもワイドなら３：２の方がアスペクト比は合いますけど。
というより、いまはお店プリントはワイドのほうが主流なのでは？
A4とかでも3:2の方がトリミング量は少ないし。
むしろ4:3の方がプリントはしにくいです。
画面もワイドの方に向かってますしね。
>コンデジと併用することが多いから、その方が違和感少ないし…
このクラス、
「35ｍｍと併用することが多いから、その方が違和感少ないし…」
という人が圧倒的だからじゃないんですか。
PCのモニタで主流の4:3だって、所詮見慣れてる昔のテレビのブラウン管のサイズを踏襲してるだけ。
最近のPCのソフトは多機能になってツールパレットやら情報表示ウインドウやらが増えてて、もっと横に広い方が使いやすいと思います。DVDなどを再生するにしてもワイドのほうがいいでしょうし。
と考えると、別に3:2のサイズが時代に合わないという事はないと思いますが。
3:2も4:3も1:1も写真文化の一部分と思います。どれが主流とか重視するほどでもないのでは。
私E-1ですから普段は4:3ですけど、1:1とかにトリミングすることも多いですよ。パノラマみたいなワイドもたまに使うし。
時間がかかる作業ですので気に入ったものだけですが、写真や主題に合わせてトリミングした方が、すっきりします。
137氏の話と142氏の話は論点が違うのでは？
137氏の論点は
>PCの画面表示や雑誌等の印刷原稿、プリンタでの印刷を考慮すると
>アスペクト比4:3がもっともトリミングが少なく、画像の表示媒介の画面
>の大きさを一番有効に使用できると思うんだけど？
ですよ。
対して、139～141氏は3:2でも有効に使えると述べてるだけです。
サンプル画像をみると、広角レンズ(17-40L)は厳しそうですね・・・
16mm相当の画角までなら、EF-S10-20mmで十分だと思いました。
ただ、それ以外のレンズでは、さすがにスゴイ。
価格的に20Dの後継機種として、EOD ７D あたりが来年、出てくると市場はフルサイズに傾くような気すらします。
入門機はAPS-C。 中級・上級・プロ機は35mmか・・・
アスペクト比のことなんて目くじら立てなくても、
600万画素で3:2の画面を4:3にトリミングすると500万画素くらい。
600万画素の画素ピッチで3:2の画面を、縦方向を伸ばして4:3にすると
700万画素くらい。
よく考えればそれほど大きな画質の違いは無いのかもしれませんね。
でもそんなデジイチ（4:3）がフォーサーズ以外にCやNから出ても悪くない
と思う今日このごろです。
>カメラの画角と有効画素を無駄なく使えるよね。
画角はともかく、有効画素を無駄なく使えるかどうかは、素子そのものの
アスペクト比に合ってるか合わないかによるわけで、４：３が良い理由にはなりませんよ。
あまり関係ないことだが、フォーサーズ、４：３比って事は、レンズのフードも普通のカメラと違い、上下左右の長さの差が少ないものになるんだよな？
（無論、丸型フードではなく花形フードのみですが）
>>149
１３５はなかなか面白く読みました。
こういった心情でいるニコンユーザーはいそうですね。
Ｄ１００で開発した（？）センサーが現在も他社のカメラに搭載されていることを考えると、そろそろカメラメーカーもお互いに連携して、高性能な次世代イメージセンサーの共同開発くらいやっても良いのかも。
>135
共感したよ。全米が泣いた。（Ｔ□Ｔ）
というかＤ200のスペックが噂で流れたけどあのスペックだと一番肝心のファインダーはD2シリーズよりかなりダウングレードの予感が…
中級機以下にはスポット測光つけないキヤノンもうざいけど中級機以下だとＭＦレンズがまともに使えないニコンもいい加減にＤ200からは改心してくれるといいんだけどね。
>>150
>こういった心情でいるニコンユーザーはいそうですね。
はい、ここにもいます。
（でも最後が若干違って・・・、すみません、今は20Dが主で、5D+EF24-105F4Lもたのんだ・・・。もうニコン機材の復活はないかも・・・涙。）