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2005年09月01日

【新製品】ニコン、10倍ズームレンズ搭載のスイバル機『COOLPIX S4』を発売

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-『COOLPIX SQ』以来2年ぶりに回転レンズの「スイバルデザイン」が復活
-1/2.5型600万画素CCD
-38-380mm相当 F3.5の10倍ズームレンズ
-レンズ前4cmまで寄れるマクロ撮影機能
-2.5型液晶モニター(11万画素)
-記録メディアは内蔵メモリ13.5MBとSDメモリーカード
-電源は単三×2
-9月23日発売、オープン価格(実売 4万円台)

コメント
1 投稿者: (61.211.22.53) : 2005年09月01日 20:49

何か面白そうなモノが,出てきましたねぇ.
F値は,全域3.5ってことですか.

単3電池が2本でOKっていうのは,個人的には良いですね.

2 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年09月01日 20:50

D200の代わりがコレかよ(w

3 投稿者: I-KIM(韓国)(210.234.24.240) : 2005年09月01日 20:53

1/2.5で10倍ズームってのはねえ・・・E4500までの流れとは微妙に路線が違う?
スイバルは手ぶれに強いから補正機構が無くてもいいんですが。

4 投稿者:  (220.208.165.113) : 2005年09月01日 20:54

Coolpix4500の後継機がこれだったら良かったのに。

5 投稿者: I-KIM(韓国)(210.234.24.240) : 2005年09月01日 20:55

改めて見たら露出モードがプログラムだけだ・・・これはSQの後継機だな・・・

6 投稿者: (61.211.22.53) : 2005年09月01日 20:58

>>2さんが仰ってますが,D200を期待していたら,このS4が…(苦笑)
いろんな意味で,期待を…

まだ隠し球がある…………………わけないよな……

7 投稿者: (218.224.15.83) : 2005年09月01日 21:15

これは面白そうなものが出てきました。
最近の流行とは違う路線ですが、それだけに個性があるように思えます。
欲を言わせてもらえれば、画素数を控えめにしてでも高感度やダイナミックレンジ側に力を入れてもらいたかったと思いました。
それでも個人的には興味をそそられます。

8 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月01日 21:19

F10のCCDとエンジンに、この内容だったらよかったんだけど。
現状1/2.5型で真っ当な絵って見たことないから現時点では期待薄。
回転レンズ大好きなんだけど。

9 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年09月01日 21:20

今回の機種は、全部光学式ファインダー無し。新型IXYに光学式ファインダーをしっかり残したキャノン。
最近のニコンのコンデジには、カメラメーカーとしてのこだわりが全く感じられない..と書いてみる(w

10 投稿者: (218.229.159.209) : 2005年09月01日 21:25

NikonのHPからはD100がきえているんですがねぇ

11 投稿者: iwata37(210.147.171.31) : 2005年09月01日 21:25

ファインダーが全くないんですね。残念。
9XX/4500系のテレコン・ワイコンが使えない。残念。

でも スイバル使いやすいので買います。

D200は無いが、このS4は下克上と感じます。だって、5万弱です。

12 投稿者: (220.216.114.170) : 2005年09月01日 21:31

モニターを隠さない持ち方おせーて。

13 投稿者: (60.236.189.180) : 2005年09月01日 21:50

でた、回転レンズ機!もうそれだけで嬉しいです。
しかも10倍ズーム。往年のカシオの名(迷?)機を彷彿させます。
111.5(W)x 68.5(H)x 37(D)mmとサイズもまぁまぁ小さそう?ちょっと厚いのだろか。

14 投稿者: (211.132.26.35) : 2005年09月01日 22:01

SQの後継機種としては良いけど。
9xxや4500の後継機も出して欲しい。 まじで。

15 投稿者: (61.44.208.54) : 2005年09月01日 22:01

D100載ってますよ。  ここだけど、
D70もここ、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d100/index.htm

16 投稿者: (143.90.92.168) : 2005年09月01日 22:02

デジカメらしくていいな,久々に欲しい機種です。

17 投稿者: noriこ(220.221.174.232) : 2005年09月01日 22:20

おいや!久々にわくわくするNikonのコンデジが出てきたですね~~
あ・・でも38mmスタートか・・、微妙だーー;。

18 投稿者: (202.76.209.89) : 2005年09月01日 22:37

約 111.5(W)x 68.5(H)x 37(D)mm(レンズ部収納時、突起部を除く)
質量(重さ) 約 205g(バッテリー、SDメモリーカード、レンズキャップを除く)

軽ぅ!
SQの後継かもしれませんがデザイン的には900系でカコイイかも・・・・

19 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年09月01日 22:40

D100が消えたけど、D70sの順番が前に一つ詰まっちゃった。こりゃ、D200はまだまだ出ないな。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/index.htm

20 投稿者: (220.217.91.107) : 2005年09月01日 23:00

もうデジイチは止めてコンデジにかけるってことでは?

21 投稿者: (220.147.184.41) : 2005年09月01日 23:21

>9XX/4500系のテレコン・ワイコンが使えない。残念。
がっくし・・・。
FC-E8(魚眼コン)持ってるから、これが使えるなら即買いだったのに。

22 投稿者: (220.216.114.170) : 2005年09月01日 23:34

クーピー900みたいぢゃん

でもちと中途半端

高倍率ズームにしてはネオ一眼っぽくないし
コンパクト望遠系は今流行らないし
手ぶれ対策はなさそうだし
大きさが半端だし

レンズ部分が外れて広角レンズに合体!なんてね(超合金っぽいし)

23 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月01日 23:40

>>13
いやいや、彷彿とさせるといえばVictorの全然売れなかった10倍ズーム機でしょう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980310/jvc.htm

24 投稿者: wuga(211.12.230.115) : 2005年09月01日 23:58

今日、E990が故障しました。ちょうどいいタイミングでスイバル機が復活してくれました。ソニーのF828も愛用していますが、なんと言ってもNikon…というのが若いときからの信条。D200を最後の愛機に…と待ち心でいますが、とりあえずS4を手にして時節を待ちましょう。

25 投稿者: (219.98.4.129) : 2005年09月02日 00:07

>>23さん
貴重な記事,ありがとうございました. 
読んでみて,デジカメの進歩の凄さを改めて感じましたね.

しかし,ボロクソに書かれてますね(苦笑)

26 投稿者: (60.237.105.44) : 2005年09月02日 00:12

初期のSQの画像には、かなりガッカリさせられた記憶がありますね。
今回はどうでしょう? あまり期待できなさそうなCCDですが。
コンタックスが撤退して、薄型スイバルはニコンにしか期待できないのに
ちょっと期待はずれの内容ですね、私には。

単三電池は便利だし、F3.5通しの10倍ズームはすごいですが、
5倍ズーム、リチウムイオン電池でよいので、もう少し小さいモデルも
用意してくれたなら。あと、動画もショボいし。600万画素いらないし。
しかし画質さえよければ、買ってしまうかもしれません。

27 投稿者: M-KEY (59.128.88.81) : 2005年09月02日 00:42

うーん、微妙にハズしていますね。
SQの後継でしょう。(SQ=Sクゥトロ=S4というのは無理が多いか?)
1/2.5型というのも、あんまり画質は期待できないなぁ。
スイバルを待っている層って望遠よりも広角が欲しいいんじゃ?
38mm相当スタートの10倍ズームよりも28-140mm相当の5倍ズームの方が
より多くの支持を得られると思うんですけどねぇ・・・

28 投稿者: (220.145.231.201) : 2005年09月02日 00:44

このサイズで5倍ズーム400万画素でレンズ明るくしたの出たら買います

29 投稿者: (220.145.231.201) : 2005年09月02日 00:49

>スイバルを待っている層って望遠よりも広角が欲しいいんじゃ?
なるほど! 「自分撮り」には広角がいいですね。

30 投稿者: プロレス者(219.164.140.192) : 2005年09月02日 01:02

バンザーイ!と言いたいところだけど,38-380mm相当に?????
28-100mmでいいのにナ。24-90mmなら,なおさらよい。
ボーエンが欲しい人はFZ5やZ5ではなく,S4を選ぶだろうか。
ニコンでその辺をちゃんと考えるヒトはいないのかナ。

31 投稿者: (219.116.196.67) : 2005年09月02日 01:13

これってフィルター径何mmなんですかい?
9xx用のテレ/ワイコンは使えないような話だけど。←残念。

32 投稿者: (221.31.190.16) : 2005年09月02日 01:25

これに限らずニコンのコンデジはレスポンスが遅いのが致命的だけど
そのへんはどうなったのかぁ~
それ次第じゃないかな、売れるかどうかは

33 投稿者: (222.0.188.214) : 2005年09月02日 02:09

>うーん、微妙にハズしていますね。
それはM-KEYさんから見てでしょうね。
狙っている層が違いうと思います。

>38mm相当スタートの10倍ズームよりも28-140mm相当の5倍ズームの方が
>より多くの支持を得られると思うんですけどねぇ・・・

一般の方は5倍より10倍の方が性能が良いとみなします。
それに、この手の機種を選ぶ人は望遠側を優先するのでは?
もちろんソレに手ブレ補正という機能が付いていたならなお売りやすいですが。

E4500持ってますが、広角側38mmあれば自分(+背景込み)撮りは十分ですよ。

34 投稿者: (60.46.2.26) : 2005年09月02日 02:24

う~ん、やっぱり28-140mm相当の方がいいな。実物を触ってみてからでないと比較するのはよくないとも思いますが、「38mm相当からで4万円台」なら、モデル末期に3万円台だったコンタックスの方が魅力的だったように感じます。

35 投稿者: (58.1.121.62) : 2005年09月02日 02:33

10倍zoomでこのコンパクトサイズは良いんじゃないでしょうか?
ローアングルでしっかりカメラを身体で支えることで手ブレも防げます。
F3.5通しなので、望遠時も被写体ブレが軽減出来るのは良いですね。
これで高感度が使えれば最高なのですが・・・。
コンパクトでスタイリッシュな小型望遠スイバルなかなかおもしろそうじゃないですかぁ~!

36 投稿者: (58.1.121.62) : 2005年09月02日 02:38

後もう一つ、これだけ望遠ならば、被写体に寄れば小さいCCDでも
それなりに綺麗にぼけるかも知れませんね。
被写体を浮き立たせる様な効果を得られやすいのは良いと思います。
バストアップポートレートでもある程度バックが離れていれば背景が
溶けるようにぼけるかも知れません。
実写画像が楽しみです。

37 投稿者: (218.41.212.231) : 2005年09月02日 02:47

やっぱりD100は,生産終了ですか…

後継機は…いつになるんでしょ??

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/09/02/2206.html

38 投稿者: I-KIM(韓国)(210.234.24.240) : 2005年09月02日 03:41

33 投稿者: (222.0.188.214) : 2005年09月02日 02:09
>うーん、微妙にハズしていますね。
それはM-KEYさんから見てでしょうね。
狙っている層が違いうと思います。

--

いつものことながら、こういう言い方は引っかかりますね・・・
何が売れるかとか、一般には何が好まれるとかは原理的に想像でしか言えないわけで、その人から見た意見でしかありません。
みんながそれぞれの意見を言い合うのが良いのであって、そこに根拠のない一般論を持ち込むのはおかしなことです。

39 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年09月02日 06:29

>37

D100はとっくの昔に生産終了していて、やっと在庫が無くなっただけ。FM3AやAiニッコールも在庫限りだから、もうすぐ消えるよ。

M-KEY氏は今回の新型を「微妙に外している」だけど、オイラは大きく外していると思うぞ。S4のあのデザインで380mm相当の望遠。
手ぶれ補正無し、EVF無しでは、ブレ写真を量産マシンだぞ。なんかユーザーをバカにしている気がする。

40 投稿者: (210.148.133.206) : 2005年09月02日 06:47

音声録音が出来るって事はMP3ミュージック再生もできるのかな?

41 投稿者: (220.213.219.203) : 2005年09月02日 06:49

液晶画面がボディ右側すれすれまできているのはどうかなぁ・・・と思いました。
グリップが特別な形というわけでもなさそうなので、なおの事・・・

自分的には38mm相当~・・・も、ちょっとなぁ・・・と思いました。
28mm相当からなら3倍ズームでも我慢したし、多少画質に問題があっても消去法でチョイスしたでしょうに・・・。残念。
後から広角仕様が追加されないかなぁ・・・。スイバル機、好きなだけに残念・・・。

42 投稿者: (61.196.59.54) : 2005年09月02日 07:35

なーんか既視感があるとおもったら、E2500のプロトタイプによくにてるわ。
やっぱE2500・3500orSQのラインの製品のようですね。

色々言われた3500は結構好きで使い込んだのでこれも恐らく買うでしょう
コンパクト機については画質も機能も別に期待してはいませんが
質感はやはり気になりますね。その点E3500はプラの割りに持った感じ
は悪くなかったのであまり心配はしていませんが。

43 投稿者: (61.115.145.232) : 2005年09月02日 07:52

10倍で手振れ補正がないと本当に辛い。。。これを分かって開発というのならいいのですが。。。。。その他のシリーズも手振れ補正なし。。。
うーん、魅力が半減というところですか。
COOLPIX 8800を出したのに非常に勿体無い。

44 投稿者: M-KEY (59.128.90.30) : 2005年09月02日 09:46

このスイバルって今ではそうとうにマニアックな部類になるでしょう。
で、わざわざ選ぶ人って、極小画素の弊害や無駄な望遠に辟易しているハズ。
そこに、極小画素の望遠機を持ち込む商品企画は、微妙にずれている・・・
一般に市場調査すれば、400万画素5倍ズームよりも600万画素10倍ズームが
売れるっていう結果になるのはわかっています。
でも、そういう層には、もっとカメラらしいデザインじゃないと訴求しないし、
今どき、望遠モデルで手振れ補正なしは弱いですね。
すなおにパナを買った方が良さそうだし、それこそニコンには8800もあるし
D50にタムの28ー300の方がずっと満足度は高そう。
このS4、想定ユーザーをどう設定したのか、どういう場面で真価を発揮するのか疑問。
xDで迷走しているオリンパス以上に重症ですね。

45 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月02日 11:03

個人的には、4台くらい回転レンズを買い続けたくらい回転レンズが大好きなんですが。
10倍ズームでF3.5。2.5インチ液晶とここまではいいとして。
1/2.5型CCDというのはちょっと。
せめてこれで手ぶれ補正でも入っていれるとか。
ムービーはせめてVGA@30fpsで撮れるとか。
Z1でも不満ですが、10万歩譲ってせめてZ1並の高感度特性くらいないと全然魅力的じゃないんですが。
E2500やE3500がそこそこ売れたことを考えると、値段次第ではある程度売れるのかも知れませんが。
う~ん。という感じです。
今は、高画質はデジタル一眼レフがありますし。
値段も随分安いデジタル一眼レフがでました。
ですので、コンパクトデジカメは、なにかプラスαな部分がないと買う気がしません。
パナのFXシリーズみたいにコンパクトで手ぶれ補正とか。
FujiのF10みたいにコンパクトでISO400まで安心して使えるとか。

そう考えたときに、このS4にプラスαはあるのか。
10倍回転レンズ、F3.5通し。
手ぶれ補正や、ISO400まで安心して使えることに比べると微妙に弱いような。

46 投稿者: (60.238.138.167) : 2005年09月02日 12:13

10倍ズームも、魅力がゼロではないので、よしとしましょう。
手ブレ補正がなかったり、高感度が使えないのも、しょうがないでしょう。
私が気にしているのは、大きさです。
簡単にいうと、S4の厚みはフジのZ1を、2個重ねたくらい。
これでE4500のように、マニュアル機能が充実なら、文句はありません。
しかし、SQの後継としては少々大きすぎますね。
E4500系統のコンパクトは、おそらくもう期待できないでしょうね・・。

47 投稿者: (60.238.138.167) : 2005年09月02日 12:19

・・と書いたものの、やはりオンリーワンだし、手にとった感じがよくて
画質も、それほど不満なければ欲しいなあ。
コンパクトにも最低限の画質は必要です。サンプルが待ち遠しい。

48 投稿者: (60.236.189.180) : 2005年09月02日 13:55

この機種を語るなら10倍ズームとかよりも
回転レンズである事が大きな魅力ではないのですか??

49 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月02日 14:25

>>48
それはもちろんその通りなんですけど。
画質的におもちゃみたいでは流石に回転レンズでもあまり買いたくないなあというところで。
京セラのも、E2500、E3500、SQと個人的には論外な画質だったので。
欲しいのは回転レンズでそれなりの画質なので。
どっちかが欠けるのはちょっと。

50 投稿者: (61.196.59.54) : 2005年09月02日 18:11

>このスイバルって今ではそうとうにマニアックな部類になるでしょう。
>で、わざわざ選ぶ人って、極小画素の弊害や無駄な望遠に辟易している>ハズ。

当方も黎明期よりデジカメ使ってますから色んなメーカーのやりかたには
辟易してかなりトサカに来ていましたが、最近スポーンとなにか憑き物が
落ちたようにどうでも良くなりました。

現行のコンパクトデジタルカメラはオモチャと割り切ったほうが楽しいです。
そういう意味では銀塩で真似するのが不可能な本機や、サンヨー
ザクティ系の動画は非常に意味があると思っています。
コンパクトカメラで画質に拘りたい時には、旧型の製品や銀塩のT2等
使用してます。

51 投稿者: (219.111.103.87) : 2005年09月02日 19:08

同じく。
特に白とびの部分だけ見ると、まさにトイカメラのそれです。
もう二度と、画質の良いコンパクトデジカメは発売されないと思っています。

52 投稿者: たかよ(60.38.247.48) : 2005年09月02日 19:40

10倍ズーム随一の携帯性の良さがちょっと魅力かも、
スイバルデザインってバックへの収まりが良いですし・・・・。

単三で使えるのでバッテリーに気を使わなくても良いので、
望遠&回転レンズと小技の聞くサブ機・・・に使いたいんですけど。
そういう使い方ならやっぱり広角も欲しいですね(汗)。

あと、個人的にはスイバルってメカメカしいので目立ちにくい黒の方がありがたいんですけど・・・

53 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月02日 19:58

>>52
確かに、黒でミニE950みたいな感じだったらやばかったかも。
最近トイカメラの親戚みたいな画質のデジカメばかりですからねえ。
Dimage X1もひどすぎますし。
そんな中では、レンズがいまいちな感じはしますが、F10はよくできている方だと思います。
F10くらいの画質がだせるならS4も喜んで買うんですけど。

54 投稿者: (220.102.112.112) : 2005年09月02日 20:45

クールピクス4800をスイバル化したとも 考えれますね。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/4800/index.htm

55 投稿者:    (210.236.95.92) : 2005年09月02日 22:04

ニコンのコンデジは迷走期を抜けられるだろうか。。。。

56 投稿者: (222.148.241.41) : 2005年09月02日 22:07

このクラスのカメラは性能どうこうより楽しく使えることが一番だと思いますけど・・
久しぶりに物欲がわくブツではあります。

57 投稿者: (220.219.7.108) : 2005年09月02日 23:19

私は995ユーザ。待ってました!という機種です。単3使えるのはグッド。フィルタは?
手ぶれ補正云々という方、BSS(ベストショットセレクタ)機能は、充分、手ぶれ補正機能として使えますよ。知ってた?

58 投稿者: (58.1.121.62) : 2005年09月02日 23:34

室内では望遠側380mmはあまり使わないでしょう。
この手の望遠はむしろ明るい屋外で威力を発揮すると思います。
ですので小型スイバル10倍zoomは十分使えると思います。
子供の運動会を撮るとかこの望遠域は魅力です。
面白いアングルで撮影したら面白そう。
まぁ、この手のカメラは使い方次第だと思いますが・・・。

59 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月02日 23:41

>>57
風景ならBSSは非常に有効ですが、人物には無効なのが痛い。

60 投稿者: (60.237.105.12) : 2005年09月03日 06:10

> 現行のコンパクトデジタルカメラはオモチャと割り切ったほうが楽しいです。
> コンパクトカメラで画質に拘りたい時には、旧型の製品や銀塩のT2等
> 使用してます。

それはその通りだと思いますが、かつてのハイエンドコンパクトには
一眼レフと同程度かそれ以上の画質をもったカメラも存在しました。
個人的には、そろそろ普通のコンパクトもT2等に置き換えられるような
デジカメがほしいと思っているので、画質は重要事項ですね。
実際にはレンズ、CCDとも、ますます悪くなってきている気がします。

61 投稿者: M-KEY (59.128.89.103) : 2005年09月03日 09:04

(220.102.112.112)さん
たしかにスペック的にはE4800の発展って感じですが、
はたして、その4800って売れてたのかなぁ・・・
市場では、この望遠デジはパナの独走っていう印象なんですけど
もし、望遠デジを極めるなら、スイバルよりVRだと思います。
もし、フリーアングルというなら、デザインもカシオのP505風にして
フィルターネジも切って、テレスコに対応するくらいじゃないと
独自性は出せないんじゃないかと思います。

リコーのGRデジが話題を呼んでいますが、ニコンのスイバルに求められるのも
そうした、一眼のスーパーサブとしての画質、機能なんじゃないかと、
一眼では困難なフリーアングルや動画記録をメインに押し出す必要があったと
センサーサイズも、やっぱり1/1.8は堅持すべきだったと思います。
E2500/3500やSQの反省をどういう方向でしたんだろう?
まさか、望遠が足りないから売れなかったという分析なんだろうか。
あのSQだって、28-70mm相当のズームにして画質(得にフラッシュ使用時)改善
SD化による小型化&カラバリで、結構いけると思うんですけどね〜
S4、液晶画面側はそのままで、レンズ側をE5400由来の28-85mm相当にして
センサーもP2の1/1.8型500万画素にした『SP』とかに発展しないかなぁ?
とりあえずは、ブラックボディで赤線ならクーピーファンは買うとは思いますけど。

62 投稿者: (218.217.60.32) : 2005年09月03日 09:56

>61

S4は4800の欠点を潰してきた機種だと思います。

デザインセンスが無い事で有名なニコンコンパクトデジタルカメラの中で、
異端児のように出てきた「デザインで評価された」4200の形状をベースに作られた4800。

発売前の期待は結構高かったようなのですが・・・
しかし4800は酷かったですよね(笑)
4200より一回り以上大きいボディ、思い切りプラスチックな外装、
非常に安っぽいズームレンズの繰り出し等々、見事な程に4200の良い所を全て削り取って作られたカメラでした。
ホームページの画像(と4200の印象)から期待されていたスペックとは
遠くかけ離れ、ある意味「クールピクスらしさ」を取り戻したカメラでした。

S4は外観も悪く無さそう(期待も込めて)だし、そこそこコンパクトだし、
一部熱狂的なファンを持つスイバルだし、4800より良いのは明らか。

でも・・・やっぱり売れないんじゃないのかなー。
最近の流れとしては、異形のカメラは売れないんですよね。
あと、手ぶれ補正の無いコンパクトな高倍率ズームも売れない。
(今、コンパクト機に求められるのはデザインと小ささと価格。)

これが売れるなら、サンヨーのザクティももっと売れたかも・・・

個人的には、どうせ数は売れない(一部には必ず売れる)のだから、
更に高級感を演出したうえで価格を10万円以上に設定して売れば
結構いいかもしれないなーとか思ってしまいました。

63 投稿者: (61.116.130.218) : 2005年09月03日 10:14

何回見ても懐かしのQV系の造形だよねえ。
QV-8000SXと、グリップの辺りは
http://www.casio.co.jp/release/lv_20.html
に似ている。
なんだかんだでやっぱ結構気になる。欲しい。
黒くしてグリップを赤ラインにしてフィルタネジを切るだけで
買う!って言う人倍増しそうな気もする。

64 投稿者: (60.238.139.198) : 2005年09月03日 14:59

>>60 にて、>>50 の方に対して、一部とんちんかんな答えをしてしまいました。
お詫び申し上げます。

さて、スイバルですが、きっとニコンは京セラのような薄型のスイバルと、
E900の発展系の機種を追加して、今回の望遠系とあわせて、
3クラス攻勢でいくんじゃないかと密かに期待しつつ、メーカーに要望しましょう!
(そんなに、E4500は売れなかったのかな・・?)

65 投稿者: (60.236.189.180) : 2005年09月03日 18:10

薄型スイバル出て欲しいですね。
SQの正常進化版。
画質を良くして、もう少しデザインをスタイリッシュにしてくれれば・・・。

スイバルに興味を抱くマニアック?な人は
すでに一眼なり、ハイエンド機は持っているでしょうから
サブ機として魅力のあるスイバル機を出して欲しいです。

66 投稿者: 50過ぎのおっさん(220.220.25.49) : 2005年09月03日 19:26

実物を見ていないのでなんとも言えないが、写真で見る限り、
またまたデザインに無頓着なNikonの悪い癖が出た、としか言いようが無い。
もう少し、所有欲を刺激するようなデザインに出来ないのかなあ。

私、Nikon信者ですので、誤解の無いように・・・

67 投稿者: (220.216.113.148) : 2005年09月03日 19:58

COOLPIX990を使い倒した方ですが、当時スイバルは確かに画期的なデザインでした。
でも横位置での使いやすさに反して縦位置でローアングル撮影が事実上出来ませんでした。
その後替えたCOOLPIX5000のバリアングルモニターはその点で完璧なのです。
だから今更スイバルを出されても、仮に高倍率ズームとか手ぶれ補正とかがあっても魅力は感じません。

ただ、固定式のモニターの場合撮影の状況によってはかなり斜め方向からモニターを見る事が少なくありません。
でも現状のコンパクトデジカメのモニターの視野角は決して良くはありません。
スイバルは視野角を補う意味では一理あるかなって感じです。

68 投稿者: (219.104.53.10) : 2005年09月03日 19:59

凄いスレが伸びてるけどこれ実際買おうと思ってる人いる?
私はパスかな。写真撮る為の道具なのに中国や韓国のヘボカメラみたいな数字上のスペックを積み上げただけのカメラにみえるんで。
実際吐き出す画観てから本当の判断はできるけど期待感はもてないですね。

69 投稿者: (218.224.114.180) : 2005年09月03日 20:18

>でも横位置での使いやすさに反して縦位置でローアングル撮影が事実上出来ませんでした。

前から解決方法を考えていたんだけど、本体側の液晶モニタが右側に
起きればいいんだよね、ヒンジでもつけてさ
パカット起きるだけでいいわけだからカンタンだと思うんだけど。
そこまでするならバリアングルでいいジャンと言われそうなんですが、スイバルには
メカ的な面白みがあって捨てがたいです。

70 投稿者: iwata37(221.170.181.93) : 2005年09月04日 00:58

>でも横位置での使いやすさに反して縦位置でローアングル撮影が事実上出来ませんでした。

確かにできないです。
でも 鞄からひねりながら 取り出して すぐ撮れるのは 魅力です。
今は、バリアングルフリーの機種を持ってますが 使いづらいですね。

私は、S4絶対買います。

71 投稿者: M-KEY (59.128.88.74) : 2005年09月04日 01:28

いろいろ文句書いたけど、このS4のデザインは写真を見る限り好印象です。
SQだってキャップが内蔵じゃないとか、液晶が小さいとかいいながらも
デザインがかわいいから速攻で買ったくらいです。
(画質に納得がいかなくて、すぐにドナドナしちゃいましたけど)
変に膨れたE995はさすがに買わなかったし、4500は当時すでにE5000を買っており
買いそびれていたんですけど、製造中止のアナウンスと同時に押さえました。
(本心は広角で赤グリの後継機を待っていたんですけどね〜)

それだけに、物欲を刺激しない仕様が勿体ないんですわ。

72 投稿者: (202.79.156.2) : 2005年09月04日 01:42

>67

> でも横位置での使いやすさに反して縦位置でローアングル撮影が事実上出来ませんでした。
> その後替えたCOOLPIX5000のバリアングルモニターはその点で完璧なのです。

うーん、同意しかねます。E5000を含めてバリアングルモニター機は持っていますが、「完璧」には程遠いと感じています。

スイバル機は右手にモニター+グリップ+シャッター、左手にレンズ部分をしっかり握ってホールドしながらアングルを変えられるのに対して、

バリアングル機はへなへなしたヒンジに気を使いながら恐る恐る角度を変えなければならず、いらいらさせられます。

おまけに、両吊りのネックストラップにひっかかって勝手に畳まれてしまうわ、液晶のサイズは小さいわ、しまいには旅行中に左右反転センサが壊れて表示がおかしくなり修理費で2万円も取られるわ、と私個人的にはダメダメな機構です。

やはりスイバルのほうが良いです。縦長で撮りたいときはイメージセンサが回転して縦長になるような機構を設ければ良いです。
(問題はモニターですが。)

73 投稿者: (220.216.114.244) : 2005年09月04日 07:30

>72

 お気の毒でしたね。私の場合は発売初日にGETして、回収騒ぎも無視して2年程使いましたが全く問題有りませんでした。
 棚田では転んだ拍子に田んぼの泥の中へ半分浸かったり、真夜中の新雪へ落として15分程探し回ったり、自転車のオバハンに引っかけられて飛んだけどSSのお世話にならずに済みました(^=^;
 モニターの付け根は大丈夫でしたが、ちっちゃいボタン(モニター閉まってますよスイッチ)が戻らなくなる事があって時々つまようじでホコリを掻き出していました。

 ちなみに今はDiMAGEA200をD100のサブに使ってます(バリだし)。

74 投稿者: (218.229.77.185) : 2005年09月04日 09:36

バリアングロとスイバルでは使われ方が違うと思う。

75 投稿者: (220.213.219.203) : 2005年09月04日 12:25

>74
自分もそう思います。
バリアングルは普通、レンズの軸とグリップが90度の関係(?)で固定されているので、カメラが上にあったり下にあったりすると(液晶は見えても)シャッターボタンが押しにくい時が多くて・・・。
スイバルは液晶とグリップがくっついていてレンズ側が動くので、レンズがどっち見てても(カメラが上にあっても下にあっても)見やすい液晶と握りやすいグリップの関係をキープしやすいのです(縦構図を除いて)。

ぅお!ひらめいた!!

つぅまりぃ!!
バリアングルを搭載したスイバル機が出れぶわぁくぅわんぺきな訳ですよ皆のしゅう!!


・・・いや、全然完璧じゃないな・・・。修行してきます・・・・

76 投稿者: M-KEY (59.128.88.39) : 2005年09月04日 13:02

画面を正方形にして縦横は電気的に切り替えちゃうって方法もあります。
これ、SQ登場時に『スクエア』から思いついたんですけどね。
正方形そのもののセンサーなんてないから、2/3か1/1.8あたりを使って
長辺を捨てちゃうことになるので勿体ないけど、これだとフラッシュの影の問題も
解決するし、正方形まんまでも撮影できれば、プリントには不便でもブログなどに
掲載するには意外と便利だったりします。
パノラマがデフォルトのカメラがあるくらいだからスクエアがあってもいいと思う。

77 投稿者: (61.196.53.75) : 2005年09月04日 14:28

そういえば初代COOLPIX100はスクエアフォーマットだったなー

78 投稿者: (220.219.16.240) : 2005年09月04日 14:39

>>59

>>風景ならBSSは非常に有効ですが、人物には無効なのが痛い。

57投稿者ですが、意味不明なので、よろしかったら「人物には無効」の
意味を教えていただけませんか?
私は風景にBSSは使いませんが、人物撮影には便利に使っています。

バリアングル機と違い、スイバル機は回転させずに水平に腹に押し付
けて、上からモニタ見ながら撮影できるのでブレ防止に役立つし、BSS
の数枚撮影の中からブレの少ない・ブレの無いのを選んでくれる機能は
大変に重宝です。

79 投稿者: (61.193.75.85) : 2005年09月04日 14:51

>>78
おそらく、被写体ブレには効果がないって主張ではないですか?
もし、実際には被写体ブレにも有効だとすると、そのことをご存じないのかも。
私は、あまり使用していないのでわかりません。

80 投稿者: M-KEY (59.128.88.39) : 2005年09月04日 15:34

BSS、たしかに手振れ、被写体ブレにかかわらず有効なんですけど、ブレを防ぐんじゃなく
数打ちゃ当る方式でのブレの少ないショットを選ぶだけなので、やっぱり最初からブレが
少なくなるように高速シャッター(=高感度)も必要だと思います。
それに、換算200mmを超える画角をもつカメラには、なんらかの手振れ補正機能は
商品企画的には必須なんじゃないかと、それを補うBSSなら効果的ですね。

>>77
そうですね、クーリピクスの初代はスクエアでしたね.
というか黎明期のデジカメ=当時使っていたオリ1400XLは4:5だった記憶があります。
TV流用の液晶かプリントに便利なのか、いつの間にかコンパクトは3:4に収束したけど
一眼と同じ2:3があってもいいしハイビジョンの9:16があってもいいです。
そのなかでスクエアも一つの選択だと思うんですけど、出ないだろうなぁ。

81 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月04日 22:03

人物は、BSSで10連写すれば、表情が10枚とも違います。
10枚もじっとはしていてくれません(かりに4,5枚でも)。
ブレが最も少なかったとしても表情が最も優れていたとは限らないので、人物にBSSは無効といってもいいのではないかと思います。
風景、夜景などには非常に重宝しましたし。
BSSがあればこそデジスコマイクロをつけて、3*8倍の24倍でも結構使えましたし。

82 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月04日 23:35

デジスコじゃないか。
テレスコマイクロだっけ。

83 投稿者: (60.236.189.180) : 2005年09月05日 00:11

私が人物にBBSを使う時はまず写真を撮る事を伝え、
構えてもらい相手が準備が出来た時を見計らいシャッターを押し始めてから
「じゃあ撮るよ~ハイ、チーズ!」
と言います。
すると止まってと言わなくても、大抵の人は結構長い間止まってくれます。(^^;
記念撮影みたいな時は使えます。

通常の撮影でも、何も言わないとさすがに10枚は止まってくれませんが
相手の動き(止まり具合)に合わせてシャッター押しっぱなしの時間(つまり撮影枚数)を調整して使います。
何も必ず10枚全部撮りきらなくても、例え2枚でも使わないよりはマシでしょうし・・・。

風景など静止物に比べれば効果は限定的ですが、
人物相手でも上手く使えば「BSSは無効」と言うほどでもないですよ。
その瞬間・表情を捉えたい、という時には使えませんが。
でも被写体ブレに対してはある意味、手ブレ補正機能より有効であるとも言えますし。

84 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月05日 00:41

>>83
似たような表情かも知れませんが、どれがベストだったかは分かりません。
たまたま瞬きをした瞬間が記録されるかも知れません。
たまたま風で髪が目にかかったかも知れません。
人物には、BSSよりもバッファーがいうことをきく機種なら連写の方がいいかも知れません。
BSSは、風景、マクロ、夜景には非常に有効な技術だと思いますが。
人物には、ちょっと向かないなあという印象です。

85 投稿者: U(220.145.98.44) : 2005年09月05日 14:09

昔のニコンのスイーバルには、ファインダーがあったから好きだったけど、
SQ以降(?)は、ファインダレスかよ。キヤノンもすべてファインダー有りじゃないけど、ファインダレスが少数なのは事実。少しは、キヤノン見習えよ。

86 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月05日 15:47

>>85
10倍ズームだとパララックスが酷すぎて、1眼でなければ光学ファインダーは無理だと思うよ。
Canonも7倍ズームではEVFだよ(光学ファインダーなし)。
S4のこのサイズでEVFもつけろというのかな?

87 投稿者: u(220.145.98.44) : 2005年09月05日 22:05

誰も光学ファインダに限定してない。ニコンの4800、キヤノンのS2IS
evfでもかまわない。

重要なのは接眼すると事。

接眼して使うのがファインダー
はなして見るのがモニター
と言う解釈では駄目かい?

88 投稿者: (218.47.24.23) : 2005年09月05日 22:27

キョーセラのスイバルをデブにして不細工にしたようなデザインですね。
これだけ肥らせて38mmからじゃなあ。

89 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月05日 23:20

EVFにしろ、接眼したのではスイバルの利点がかなりスポイルされる気がするけど。
あえて、S4にEVFをつけてさらにでかくする必要はないと思うけど。
E950を使っていたときも光学式ファインダーは一切使わなかったし。

90 投稿者: u(220.145.98.44) : 2005年09月06日 00:12

一時期、私も接眼ファインダーなんか無くても良いやと思った時期がありました。
散々、キョンシースタイルで撮影して、限界を感じ、
EVFにしろ、光学にしろ、接眼ファインダーの重要性を十分、感じている
今日この頃です。

91 投稿者: (218.229.158.8) : 2005年09月06日 00:41

BBSは基本的に「被写体が止まっている」ものに有効だろ?
この時、この瞬間を撮りたい・・というシャッターチャンスには
無縁の機能。

92 投稿者: (218.229.158.8) : 2005年09月06日 00:42

すまんBBSじゃなくBSSね。

93 投稿者: (211.121.69.169) : 2005年09月06日 00:51

>BBSは基本的に「被写体が止まっている」ものに有効

光学手ぶれ補正も動体に対しては無力ですけどね。
結局高感度を実現するしかない訳ですが…

1/2.5型600万画素CCD使用機の実写画像もちらほら出てきましたが、
予想通りといった感じ。

94 投稿者: (60.238.125.141) : 2005年09月06日 04:57

10倍ズームのスイバルにEVFをつけると、
ペンタックスのデジビーノのような撮影スタイルになって、
それはそれで、面白そうですよ。
S4の外観も、ちょっとしたオペラグラス風ですしね。

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