2005年09月05日
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地方なので、手にとって見れないのですが、液晶が暗いのではないかとの事ですが。電源関係の節約でしょうか、それとも、価格を安くするための、安い液晶を使っているのでしょうか。
発売までに手直しできるものでしょうか。
>1
大阪で見てきましたが、見る限りよく言われてる液晶の醜さは感じませんでしたよ。
量産品が流通してから、液晶については確認するつもりです。
私も出来たら見に行こうと思っています
第一印象をどう感じるか、今からわくわくなのですが
おお～～～と声が出るか、はたまた、なんだ～～～とでるか
この一目で、購入決まりそうです、運命の分かれ道だな～～
今は、見に行った人の話しか聞けませんが、いくら良い、悪いと言われてもやはり感じ方それぞれですから、なおさら聞いて迷っている今現在ではあります
ほんでもって、悪いと判断すれば、どうってことないのですが
良いと感じた場合は資金集めという困難が待ちかまえています
今の私にはどっちが幸せになれるのでしょうか？？？？？
見に行くのが怖い
発表日当日に銀座キャノンサロンでも実機をさわったんだが、昨日仕事が
早く終わったので、夕方に品川の５Dイベントに行ってきました。
予想よりアマチュアの方が多かった、家族連れが多かったのはびっくり。
デジカメWatchの記事内容では５Dしか展示してないと書いてあったが、
１Dmk２nも３台実機がありましたよ。
両方ともそれなりに触れてキャノンの説明員から話も聞けました。
５D、、、う〜ん、迷い所ですね、、、結局は買うと思うんだが、、、、
５Dの液晶の暗さについては、会場が少々くらめだったから何とも言えないが、
あんなもんじゃないかな？１０Dから今は２０Dで仕事をしてるが、あんまり
違和感はなかったような、、、
今回のイベントで、みんなから受けた疑問要望はきっちりと、キャノン上層部に
伝わり、今後の製品に反映されると言う事なので、残りの地方イベントに
行ける方も、言いたい事はどんどん言おう！（５Dに反映するかは微妙、、、）
アタシは見に行かなかったんですが実は興味ありありなんだな。
買えないので「所詮あれはアマ機さ」と、自分を納得させます。
しかし35万切るとは安いですね。買えないけど。
発表イベントには行っていませんが、先日新宿で実機を触りました。
EOS-５D、ひと目見た瞬間人目惚れ。しかしシャッター音が好みではない。それ以外は、僕の使い勝手からいったら、十分だ。いまのシステムは全てニコンであるが、いま噂のD200の登場を待ってから決めたい。気持ちはほとんどEOS-５Dにいっているが、どうなりますでしょうか。
またフルサイズ撮像素子の話になるんですが、キヤノンは今後APS-Cサ
イズのデジ一眼をどうするつもりなんでしょうかね？
これから先も、APS-C対応のEF-Sレンズを拡販していくのでしょうか。
ニコンのAPS-C対応レンズ（DXニッコール）は、イメージサイズの問題は
あってもとりあえず銀塩35mm一眼へ装着可能です。
DXニッコールのズームレンズでは、広角側の焦点距離ではイメージサイズ
の小ささでケラレが生じるらしいですが、望遠側では35mmフルサイズをカ
バーするため、銀塩カメラの広角ズームレンズとして代用可能だそうです。
（具体的にDX12-24mmF4は、銀塩一眼で18-24mm域で使用可能）
ニコンは非公式ながら、DXレンズでも35mmフルサイズへ流用可能にして
いますが、キヤノンのEF-Sレンズの場合は銀塩一眼に装着すらできない。
今のキヤノンの中途半端な状況（将来APS-Cはどうなるのかといった）が
わからない以上、あまりEF-Sレンズに高額な投資はしたくないです。
何かキヤノンからデジ一眼の今後のロードマップについて、正式なリリース
はありませんかね？
＞４で迷い所と書いたが、実機を触った感触を報告。
１０Dや２０Dをメインで使ってる人には、操作系に違和感がないので、結構感動的
やはり何と言ってもフルサイズは気持ちいい！
視野率はほとんど気にならないし、レンズの画角がそのまま見れて写るのはやっぱ
いいぞ〜（液晶もでかくて見やすい）
ピントもレンズによるんでしょうが、山も掴みやすく本当に見やすい。
約１３００万画素の描写力もすごい、巨大に引き伸ばされた見本を見てもやっぱ
８００万画素クラスでは勝てない力がある。
ISOも１系並に拡張含め５０〜３２００で使えるし、ヒストグラム等細かい点も
かなり１系に近づき良くなっている（２０Dと比較）
シャッター音や感覚が良くないと言うレスを見た事があるが、２０Dがうるさいので
俺的にはいい感じ。
フルサイズ、高画素、値段、現段階では良いカメラだと思う。
が、俺的に一点、残念と言うかネックになっている部分がある！
シャッターのレリーズタイムラグ、ファインダーの画像消失時間！
タイムラグに関しては、２０Dより遅く、１０Dとの間くらいの７５ms位！切った瞬間
の画像はきっと出てこない！またストレスを感じるんだろうな、、、１０Dを使って
る人はそんなに気にならないと言う話。
画像消失時間も、１０Dと同じ位らしいが、５Dを触ってみれば分かるが、ほんとに
カメラがゆっくりと瞬きをしている感じです。ファインダーの中で暗くなるのが、
ちゃんと分かり、笑ってしまった、、、、
現段階では、小さなボディにフルサイズ、でかい液晶、その他いろんな機能、バッファ
容量を含め、この件に関してはやむなしとの答えでした。
キャノンの考え方としては、５Dは高画素シリーズ、１Ds系の下に分類。２０Dはレス
ポンスの良いスピード重点１D系の下に分類。とキャノンの方からお答えを頂きました。
しかし、それにしても５Dのタイムラグ、画像消失は結構ひどいぞ、、、新製品なのに、、、、
静物や動きの遅いもの、落ち着いて撮影するんであれば、良いカメラでしょう。
なので、俺も購入は若干迷ってます、、、今んとこ一番安い値段は、３１８、０００
年明けくらいには３０万きらんかね？３０きったら、買いだな。
＞７へ
イベントでキャノンの方と話した情報で、あくまで現段階の話ですが、キャノンは
フルサイズ、×１.３、×１.６の３タイプで今後も開発して行く方向だそうです。
APS-Cに関しては、基本ベースがアマ、ハイアマ向けの商品になるので、プロユース
向けの開発はないそうです。
×１.3に関しては以外にプロから評判が良く、今後も引き続き１D系等で開発は続く
ようです。×１.３はなくす予定はないらしい。
正確には、皆さん承知のフルサイズによる周辺のもろもろの不具合を最初からトリミング
している×１.３がちょうど良いらしい。（プロ評価）
キャノンの方達と今後の話も少し出ましたが、やはりメーカーの意見としても、フィルム
と違い、デジはまだまだいろんな意味で過渡期で、PC並みに新機種も今後もでるでしょう
と、、あまりに分かりきってるが、１Dsmk２も液晶を２.５型にする事を含めマイナーチェンジも出るでしょうし、１D系もハイアマ機の約１３００万画素に負けたままで止まるはずもないし、、、と
技術的な物を含め、いっきにすごいものを低価格で出せる訳ではないので、どの段階で、
何を買うかは消費者の方に任せるしかないですね、、と言う当たり前の話でした。
私もイベントを見に行きました(キヤノン持ってないけど(＾＾;))。
フルサイズについては｢本機をフルサイズ普及の礎にしたい｣とか言っていたような。また画素数についても｢まぁ1千万画素を超えたあたりが限界かな｣と。なおホコリ対策については｢鋭意研究中です!!m(><)m｣だって。
ただ目的は5Dではなく、コンパクト機の位置づけを聞く事。それとなしに聞いてみたところ、｢コンパクト機をおろそかにはしない｣とは言っていましたが、既に発売中のS2ISを『もうすぐ発売』と言うなど、自社製品なのに発売状況を把握していない様で…派遣社員だったのかな?(←それは無いだろうが)
なお画素数については私からスタッフに一言。｢高画素神話に対し『このクラスにはこの画素数でOK!!』とか提案していくのが、今後メーカーに求められる姿勢では?｣と。まぁ聞き流されるだけでしょうけど。でも7～800万画素、ましてや1千万画素以上なんて、その実力を使いこなせる人はどれ位いるのかな?
(私は…どう考えても無理(--;))
使いこなせるかどうか、というより1000万画素オーバーになるとやはり
ファイルの管理が大変になります。写真の腕前以前の問題。
USBの転送速度、HDDの回転速度やキャッシュ、その他PCそのものの性能などを
考えると、数字が大きい＝美しい＝消費者に売りやすい、というより
数字が大きい＝初心者には大変になってくると思います。
これはもうPCの性能がそんなに急激に上がらないことを考えると、初心者向けは
800～1000万画素あたりが性能の落としどころという気がします。
たとえ、1600万画素のボディが10万円以下で販売が可能になったとしても
PCが追いつかなくて、逆に不満が出る気がします。
5Dを買う人は初心者ではないでしょう。ある販売店の売り子の述懐「上位機種が
あると、『それに近い性能でこんなに安いモデルが買えます。将来レンズの財産を
活かして安くなった時に乗り換えもできますよ』」というのが殺し文句だとか。
Ｎ, P, KM, Oとまな板にかけているアマチュアはこれでぐらっとくる。実際フル
サイズは必要なくても「いつかはクラウン」ってなことでカローラを買う同じ
筋書きがカメラにもあてはまるし、そのアマチュアから推薦された初心者が
kissを選ぶ。その意味で、Ｎ, P, KM, Oは一部の信者を除いてますます辛くなる。
それにPCはまだまだ性能向上しますよ。1970年から2000年の30年間に
プロセッサの性能は100万倍になったって認識している人は業界人だけ
かもしれないけれど、多少向上速度は鈍っても10-15年後には今より
100倍は向上している方に賭けますね。
てか、今のＰＣでも十分だろ。
バックアップならＤＶＤ－Ｒで４Ｇ、りゃん面で８Ｇあるし。
ＨＤＤはデスクトップ機で標準１００ＭＢオーバだろ。
液晶モニタ付いて１０万円以下の買えるよ
なんか、あれか５Ｄ買うのに金使ったら。
ＰＣ買う金がねーのかｗ
ああ、でもRAW展開は遅いね。ありゃCPUのせいもあるが
ｿﾌﾄが最適化されてねーな。どうみても。
>りゃん面で８Ｇあるし。
あ、すまん。２階層だわ。
とにかく、きょうびＭＰ３ファイルだって１ファイル５ＭＢ程度はあるんだから
気にするな。
私はＣ使いでないですが、5D展示品を試用したらさすがに寒気がしました。
1D系やD2系は重さ、大きさ、価格で「あんなのは俺の好みでない」と
無視して平気だったのに、5Dをさわったらその平常心が吹っ飛んだ。
罪作りだなぁ。
>13
100G単位じゃもう足りない。
5DのRAWが1枚平均10MB強、JPEGが4MB強。Photoshopで細かく画像加工しようとして16bitのTIFF書き出せば
1枚75MB弱。無駄カットを捨ててったって、1TBは覚悟しておいたほうがいいでしょ。
それこそプロなら終わった仕事から1日1枚DVDに焼いてハードディスクから消去してけばいいんでしょうけど。
HDDやDVDの容量が問題だとは言っていない。ちゃんと読めよｗ
PCへの転送速度やビュワーでの閲覧、RAW現像の早さやその他アプリケーション
での動作に関してはFinepix S3 Pro（1234万画素）では結構重かった。
そのくらいの大きさのファイルになるとアマチュア（というか初心者）には
現状で向いていないと思ったよ。
CPUやファイルの転送速度は、まだ伸びるとは思うけどこのところは頭打ち
してきている気もするよ。
あくまでも今のところだけど、EF 24-105mm F4L IS USMレンズだけは、
予約しました。
EOS 5Dも楽しみだけど、本音を言えばこのレンズが本命だったりします。
EOS 5Dのカタログに、2ページぶち抜きでEF 24-105mm F4L IS USMの
紹介が載っているんですよ。
EF-Sレンズですら、与えてもらえなかったスペース。
カタログ読みながら、楽しみで楽しみで、夜中に目が覚めちゃいます。
早く発売されないかなー。詳しい日にちは分からないそうで。店も。
もち、発表会は行きます。行かせていただきます。
EF 24-105mm F4L IS USMの勇士を拝みに。
このレンズが良かったら、EF 17-40mm F4L USMと、EF 70-200mm F4L
も買って、名声轟くキヤノンのF4Lズーム三姉妹を全てそろえたろか、
なんて小さい野望を抱いていたりします。
>それこそプロなら終わった仕事から1日1枚DVDに焼いてハードディスクから消去してけばいいんでしょうけど。
でも、DVDが何百枚、何千枚となってくると、もう収拾が付かないようになりそうでコワイ。
処理速度や容量の問題なんて、デジカメが普及した頃から言われてることだし．．．「アマチュア（というか初心者）」が実は一番オーバースペックなＰＣ使ってたりする（＾＾；
本当年配の人多かったね。それもマナー悪すぎ。人が係員と話しているのに割り込んだり、デモ機は並びもせず前から横取りするし。あげくにカメラ持ってる手ブルブル震えてる。おまえにはいらねーだろと いえませんでした。(笑)
本当年配の人多かったね。それもマナー悪すぎ。人が係員と話しているのに割り込んだり、デモ機は並びもせず前から横取りするし。あげくにカメラ持ってる手ブルブル震えてる。おまえにはいらねーだろと いえませんでした。(笑)
年配の人は、撮影してる時もかなりマナー悪いですよ。
良いアングルで撮影していると見るや、人のレンズの前に立ち塞がって、
そのままずっと撮っていたりするし、安い機材使っていると、聞こえるように
馬鹿にした事を言ったりする。
大変な盛況ぶりでした。
手にした感じでは10Dがフルサイズになった印象で20Dとは似てるようで
違うカメラですね。良いのは分かるんですけど、レンズとセットだと1DM2Nが
買えてしまう。どうしてもフルサイズじゃなきゃって訳でもないし。
30D待ちでもいいような気もした。
年配の人も多かったけど、20D+Lレンズぶら下げてる人も多かったなあ。
キヤノンユーザーですが、ちょっと不思議な光景だった。
>25
別に良いやん。仕事も人生も終わりに近づいているんだから。好きにさせて。
オイラも、年とったら銀塩時代は自分でモノクロの現像・焼き付けをし、フジクロームを詰めて
世界を股にかけ、デジタルはたった３０万画素時代から、100万、２００万、３００万、６００万画素、
そして、フルサイズを未来で言う家一軒分の金で買ったと大ボラ、こいで死にたい。
でも死んだら、このかけがいの無い我が宝物のカメラは、あっさり葬儀屋に処分されるのだろうな。
それとも亡き祖父の蓄音機、盆栽のように残るかなぁ。
続イベントの感想
新しく出たストロボ、スピードライト４３０EXも少し見ました、ユーザーからの
要望に答え、５８０並みに調光等細かい設定も出来、十分仕事でも使える物に
なっていました。使い方だと思いますが、５８０ほどの光量が必要ない事も結構
ありますので、４３０はメインでもサブでもお買い得です！
次に見たかった、新しいフォーカシングスクリーンのEe-S（スーパープレシジョン
マット）ですが、置いてなかった！
カタログやHP（開放F値が2.8より明るいレンズでのピントの山が掴みやすいらしい）
でいいかんじに宣伝しているが、安いもんでも見てみない事には買えんと思うんだが
、、とキャノンに問いつめたら、なんとキャノンさんやっちまったか？、、、、
今、現物ありません年内には何とか発売出来ると思うんですが、、、ごにょごにょ、
、と、、言っていた。（笑）大丈夫か？
>あっさり葬儀屋に処分
この前、中古で1vHSの良い出物があった。どうもオーナーは脳卒中で亡くなって
家族が売りに出したって話を聞かされた。で、お金も無いし見送った。
数ヶ月して、次にも同じ出物があった。新品同様。
どうもオーナーは自転車に趣味を変えたらしい。お金があったのでゲットした。
ほんとかな？
カメラ爺は駄目だが、カメラ親父も駄目。
って、カメラ小僧も駄目。
せめてここの人たちだけでもマナーの良いカメラ使いになりましょう。
> でも、DVDが何百枚、何千枚となってくると、もう収拾が付かないようになりそうでコワイ。
すでになってます・・・(^_^;;
>>31
デジタル一眼レフを持っている連中から「カメラ爺」と「カメラ親父」と「カメラ小僧」を引いたら何が残るんだ？
そうか、カメラ女か！（笑
このカメラ、実に罪作りなカメラだと思うよ。EF24-105F4L ISも実にうまい。
APS-Cの標準ズームは35mm換算28mm相当から始まるものばかりで24mm始まりってところが憎い。見た目は高級感があり画質もよさそうだ。なおかつ実売12万程度のバーゲンプライス。
今現在の機材はKissD、KissDN、EF-S10-22、18-55、17-85IS、シグ50マクロ、タム90マクロの俺だが、
1Dはでかくて重くて高くて無縁のもの、20Dでさえ高くて重くて秒5コマはオーバースペックなんて思っていた俺だが5Dの魅力には抗し切れずにいる。
EOS 5Dは、本当にスゴイですね。キヤノンは、APS-Cもうまいし、
フルサイズも遂に来たし、APS-Hもプロに評判が良いので残すとかいう
話も聞きますね。
特に、5Dの登場によって、フルサイズが現実のものになって来た事は
大きすぎます。カメラグランプリあげてくれよと言いたいですね。
それと、5Dによって、大きくクローズアップされるべきレンズがあります。
それは、シグマの12-24mm F4.5-5.6 EX DG HSMです。
APS-C機でも超広角なんですが、フルサイズだとリアル12mmですよ!!
リアル12mmの世界が、もうすぐそこにあるって、信じられないくらい。
このシグマ12-24mmは、キヤノンEFマウントでこそ、その本領を発揮
するレンズですね。
キヤノンの準・純正レンズの称号を与えます!
価格コムはレベルが極めて低い・・・・
EOS 5DとEF 70-200mm F4L USMを買おうと思ったのに、
価格コムにリンク貼り付けているヤツのページの70-200mm F4L USM
の写真のレベルの低さにがっかり。こんなもんって感じだった。
金と機材もってて、写真ゴミが多すぎる。70-200mm F4L USMで
良い写真載せてるページ知りませんか。
リハビリしないともうだめﾎﾟ
>34,36
ここでこんなことを言う奴に限って、実社会ではいじめられっ子なんだよな。
あるいは、殴ったことも無い、殴られたことも無い純粋培養で育った恥垢臭いガキなんだよな。
まぁ、余り言うと、妄想からネオ麦茶やディル松原みたいになってしまうので余りいじめないよう
にしよ。
でも、価格コムに写真貼り付けている連中、9割方ヘボですな。
しかも、金にあかせて機材だけはプロ以上なのがやばいのだと思います。
70-200mm F2.8L IS USMとか、DOもってて、すみません初心者なので
写真がヘタですとか言われた日には、>>47
さあ、どうしましょ。
49＞フェラーリに初心者マークを貼ってる様なもんですな。
まあ、それもありかな。
金持ってる奴に勝つには、知恵と勇気とテクニックが必要ってことで。