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「ここまで引っ張るかっ!?」っていうくらい……詳細をベールにつつんでいますねぇ…
流石にフラストレーション，たまってきたけど(笑)
あと…1週間…ですか．
ティザーじゃなくて11月末まで続くBOLGってとこが自信の表れなのかな。今でも結構きついトラバついてるみたいだし。
これで物が悪けりゃ悲惨なことになりそ。
うむ、２ヶ月ブログを継続すると初めに宣言するということは、、、つまりはユーザーの意見を発売後もきちんと受け止めるという姿勢の表明でもある。と ここまで考えて、単に１１月末発売というオチかも知れんとも思いだした、、、ﾌｯ
ほんとにリコーは「高画質とコンパクトさとデザインとレンズとグリップ感」でGRを売るつもりでしょうか。最終ゴール地点に到達してしまっている銀塩ならまだしも、発展途上のデジカメで、いや、終わりのないデジタルの世界で、耐久消費財としてのデジタルカメラを作ることができるなんて、リコーは本気で考えているのでしょうか。
私は昔、NIKON COOLPIX950を使っていました。あらゆる面で申しぶんなく、デジタルカメラ史に残る名カメラだと考えています。950は長い間、現役で働いてくれました。しかし、その「長い間」とは、950をしても、今思えばたかだか３年でした。（誰よりも950を愛する者として、現役の950の存在価値を否定するものではいっさいありません。）
私が今でもたまに使用することがある、ローライコードやミノルタオートコード、ライカCLやIIIfは、数十年も昔のカメラです。しかし、それは銀塩の世界だからこそだと思います。カメラの発達はゴールに到着し、その後の発達は、フィルムの高性能化に譲った結果だと思います。
私は、デジタル版リコーGR1は、銀塩のリコーR1のように、割り切った形で出てくるべきものだと思います。決して、「高画質とコンパクトさとデザインとレンズとグリップ感」のGR1を期待していないのではなく、そこに斬新なアイデアが加味されてこそ、デジタルであり、あのリコーであると思うのです。思い切った機構や機能にこそ、私は期待しています。
軽薄とまでは言いませんが、なんか軽々しく感じられてしまいます。店頭価格８～９万円程度のカメラなのかな･･･、とこのブログを読んでると(全部読んだわけではありませんが)そう思えてしまいます。
スナフキンさんへ。「思い切った機構や機能」の提案なら、ＧＲのブランドを使わなくてもいいのでは？
好意的に考えるなら、交換レンズ式で、アクセサリー、交換レンズが１１月に発表される？
底意地悪く（>>7さん ゴメンナサイ）捉えるなら、発売が１１月ってことですかね？
それまでには、サンプル画像とか、社外のカメラマンよるサンプル画像＋記事ぐらいは
出てくるんでしょうね？ RICOHさん。
RICOHの方々は…デジ版GRに並々ならぬ自信を持っているが故に，ココまで引っ張っている
と，思いたい．
待ち望んでいる，ユーザー（と言うべきでしょうか？）としては，期待に胸膨らむ反面…肩透かしを食ったらどうしよう？って気持ちですが．
しかし，期待が大きい分，期待ハズレの時の落胆した気持ちは，味わいたくないし．
やっぱり，期待以上の気分を味わいたいですな．
RICOHさん，マジで期待しておりますッ！！
でも、冷静に考えてみて、そんなに突拍子もない大革命が今のデジタルカメラの世界に起こるんでしょうか。期待を超えるものの出現の可能性はかなり低いような気もします。逆に言うとそこまで期待を持たせてしまったこのリコー戦略には多少、疑問があるんですけどね。
スナフキンさん
実は私もNikonのCoolpix950でデジカメを始めたものです。あのカメラは今でも持っていますが、自分の中でも名機だと思っています。デジタルの部分での技術革新は目覚しいものがありますが、いま、コンパクト器において、本当にあっといわせるものを出すのは難しいと思うのですがどうなんでしょうか。
ＣＣＤが期待できなさそう、という噂を鵜呑みにして、私は何の期待もしていませんが、でも、期待が裏切られるといいな、と期待してみたり。。（どっちやねん）
正直スペックはどうでもいいと思っています。
ひたすら物としての質感とかホールド感とか液晶の視認性とかを
練り上げたものに期待しています。
950は動作さえ早くなってくれれば今でも充分現役として使える銘機だと
思ってます。
モノとしての完成度なんかあんまり期待していない。スナフキンさんが書いている通り、デジタルの世界はまだそれほど成熟しきっていませんので。それより、ココロザシを買いたい。それがあれば、恐らくＧＲシリーズとして改良や後継機が出るたびにやはり私は注目するし、モノによっては買ってしまうでしょう。要はＧＲってったって、デジタルで現時点で”究極の”ってのはありえない、と冷めてみています。水を差すようですみません。期待してないというわけじゃあないですよ。
GX8のボディをマグネシュウムにレンズ部を広角単焦点のGRレンズに…そんな感じ？
レンズ交換式とか新しいCCDとかは無いような気がします…。
わたしも期待してる派なんですが、現実的にはここらへんに落ち着きそう？
＞17
それはないと思いますよ（…と思いたい）
これだけ秘密にしておいて、でてきたのがGX8の改良しただけじゃ怒ります。
…でも銀塩GR1はR1ってやつの改良版だったなぁ
デジタルは発展途上だと言うけど、それは映像素子や画像処理エンジンな訳で。
カメラとしての他の光学系やボディや、レンズ（デジタルとアナログは違うことが違うが）は、
既に銀塩で完成されたといえる物があるんだからデジタルで良い物が出てきてもおかしくない。
物として、置いておくだけでにやりとする物もあっても良いのでは？
単なる置物としてのジャンルがあるなら、ＦＺ３０が欲しいｗ
広告会社あたりにそそのかされてブログなんてやってみました、
っていうのが実体なんじゃないでしょうか？
トラバで叩かれ始めたら、サーバーの不調で閉まることになると思います。
今の調子だと、どんな機種を出しても、
そこそこ叩かれるでしょうね。
そういうオレは一応人柱候補ですが・・・・。
ＣＣＤがＧＸ８と同じだったらさすがに買いませんね。
ＧＸ８持ってるんで。
何気にさ・・・
リコーってGRに社運かかってない？大丈夫？
個人的には、、現時点で将来にむけての希望か何かが必要かと、、
でないとGR一回でて終わりとかじゃ、、ねぇ
これまでこの手の広告やったデジカメで
想像以上の出来だった例は皆無だからなぁ・・・
更に言えば、画質に自信を持っている場合、
サンプル画像が早期に登場します。
＞22
考えてみればデジ１眼ない状態なんだよね、リコー・・・
何気にGR失敗したら怖いね
さて、この中で何人GR買う人がいるのか、、何人やめる人がいるのか、、
やはり「サンプル画像を出せない」っていうのが現実では…
過去「ここまで」ひっぱった例はないような気がします。
最後にして最大の持ち手である“GR”を使ってしまうわけですから、
当然社運がかかってくると思います。
CCDが成熟していないこの時期に、しかも、
他社と比べて圧倒的に「画像処理」において遅れをとっている
リコーがつくる訳ですから、レベルは自ずと…
発表後の反動の怖さを自覚しているのでしょうか。
誠実に造ったカメラなら、もっと素直に発表したほうが
市場には好意的に受け入れられると思うのですが？？？
どこかの広告会社の入れ知恵にはまってしまったのですかね。
リコーのGRといえば、ニッサンでいうところのGTRみたいなもんでしょ。
そこそこのモノが出せるという前提で踏み切ってると思うので、私は期待しているクチです。
ブログに関しては、なかダレしそうな感じですね。
発表３日前くらいからやれば最高潮での発表が出来たんじゃないでしょうか。
あ、そうか。３日前からブログみりゃいいのか。
まあ、みなさん、気長に待ちましょう。
ＧＲ－１ｓを持っていたけれど、描写の平坦さが嫌で使わなくなった経験がある。
シャープではあったけれど世間で言われるような名玉ではなかったな。
今のリコーデジの延長線上にある画質なのであれば問題外な製品でしょう。
RICOH陣営の脳内GT－Rじゃないことを祈ってます，マジで．
ココまで引っ張るだけ引っ張って……実際はトラバントだった，なんて様なことになったら…（トラバントはトラバントで，名車であるにはあるのですが）．
RD-1と肩を並べるくらいの出来を期待・・・・・・しちゃいけませんねw
普及型CCDじゃ。
最低でもオリの7070レベルくらいにはなって欲しいですが。
まさかとは思いますが、フタを開けてみればRDC-5300の焼き直しだったりして。（URL参照）
このカメラ、液晶モニターにもシャッター（バリア）が付いてたりして、面白い製品でしたね。
P.S. ところで、RICOHの社名のロゴって知らない間に変わっていましたね。
しまった、URLが入らなかった！
http://www.ricoh.co.jp/dc/past/rdc/5300/
リコーが生き残るには、、
このままGRDをLレンズ対応RFにしてしまふ
or
フォベオンをこっそりのせる
少なくとも発表会ではたくさんサンプル絵みせとくれよ
11月発売なら、、ブログもみない、、しばらく忘れることにします・・
>>17
実はその辺りでも良かったり。
それなりに高品質なレンズとボディ。
きちんと考え抜かれた操作性。
で、まずまずの画質。
その程度で３年程度サブ機として持ち歩きたくなる様なのを作ってくれればそれで良いかと思う。
昨年出たR1を使っているが、内臓ストロボ使用時でも大きく露出を外すし、ISO実効感度は明らかに低くブレブレ写真増産だし、カメラとしての基本性能すら満足に満たせていない。飲み会とかに持って行って撮るとGR1Vだと他の誰よりもよく写っていたが、デジR1だとカメラのこと全然知らない女の子が持っているようなソニーとかキヤノンとかの小さいデジカメの方が数段よく写っていて惨めな思いをしている。
そんな中でたった1年で急に他社の売れ筋カメラを凌ぐ製品ができるんだったら、オレのR1の中身を取り替えろと言いたいね。せいぜいキヤノンレベルの画像になっていれば、リコーとしては良くやったと言われる程度なんじゃないかな。
フィルムGRユーザーとしてはGRの名を汚すような製品は出して欲しくないね。
>>33
RDC-5300のメカシャッター＋CMOS撮像素子？
Canonみたいな測定補正系があればノイズ低減は期待できますね。
液晶表示の問題（液晶表示が出来たとしても、グロップできないので応答が遅い、
シャッター時に表示が消える）もあるですからねぇ。
＞30
ココまで引っ張るだけ引っ張って
勝手に脳内妄想してるだけだろ、正式発表の２週間前にブログを立ち上げたってだけの話なのに、そのずーっと前からいつだいつだって勝手に騒いでるだけじゃん。なに勝手に予想して勝手にいらついてるんだか・・・
>42
個人的にはそれ＋高画質、高感度を希望
なぜなら後発だから。
あと安かったりモノクロモードあり、といろいろ要求はあるけど
やめとこふ
あくまで、リコーのメイン事業はプリンタ、複合機で全事業の中で見ればデジカメはその他にしか入らないわけですから、社運をかけるほどでは、ないかと。
社運をかけてと考えるのはあまりにも期待しすぎです。
もちろんデジカメ事業のこれからの命運はかかっているでしょうし、（リコーのデジカメのブランド力の強化ひいては、一般ユーザーに対してリコーブランドの認知を強化できるかどうかが。）かなり真剣に取り組んでいることは間違いないでしょうが。
RICHOはﾃﾞｼﾞｶﾒの老舗だよん
経営体質からおもいきち後塵を舐めておりますが
今回も体質的にだめぽで～す
はい、見た目優先です（ﾎﾞﾃﾞｨね）
数値優先です（レンズね）
なのにお値段高杉・・・・
やちゅぱり、だめぽ
体質改善しなくっちゃ
>47
リコーの社員さんですか？？ 偵察ご苦労様。
Ｒ-Ｄ1の質感で小型、F10並の画像処理、そして10万円を切っていれば
取り合えずOK！だと思いますが…
追伸：上記にもありますが、ISO800程度が常用可能！ でお願いしますよ。
ISO８００は常用は無理です
ＣＣＤは汎用品を使用しますので
ココを押さえられているので無理です
いくら優秀なボディ＋レンズを作っても
それを受け止めるＣＣＤがｸｿです
いや、いい杉田。凡庸です。
ようは良いフイルムが無いんです
でも、今までのリコーの製品群の中では◎ですよ
１０万以下です
はい、でわ
＞４９
社員なわけ無いでしょう。
シャープの複合機を扱ってる事務機器やさんですから、競合相手として、
そっちの方がなじみが深いだけです。
ただ、
http://www.ricoh.co.jp/IR/financial_data/annual_report/
を読めば、リコーの全事業の中でのデジカメの位置づけがどれくらいかわかるかと思いますが。
＃複合機分野での競合は競合として、リコーのデジカメは好きですよ。
訪問先のお客さんにも販売させていただいて満足してもらってますし。（ビジネス用途での利用ですが。）
モノクロモードという声がありましたが
ぜひ、RAWモードを装備していただきたいものです。
現像ソフトを作るのが面倒なら
Ａｄｏｂｅや、Ｓｉｌｋｙ(市川ソフト)に、必要なサンプル･データを提供して
現像は、サードグループ頼りでヨシ。
出来の悪い、純正ソフトよりよほどいいというのが本音です。
モノクロモードという声がありましたが
ぜひ、RAWモードを装備していただきたいものです。
現像ソフトを作るのが面倒なら
Ａｄｏｂｅや、Ｓｉｌｋｙ(市川ソフト)に、必要なサンプル･データを提供して
現像は、サードグループ頼りでヨシ。
出来の悪い、純正ソフトよりよほどいいというのが本音です。
モノクロモードという声がありましたが
ぜひ、RAWモードを装備していただきたいものです。
現像ソフトを作るのが面倒なら
Ａｄｏｂｅや、Ｓｉｌｋｙ(市川ソフト)に、必要なサンプル･データを提供して
現像は、サードグループ頼りでヨシ。
出来の悪い、純正ソフトよりよほどいいというのが本音です。
モノクロモードという声がありましたが
ぜひ、RAWモードを装備していただきたいものです。
現像ソフトを作るのが面倒なら
Ａｄｏｂｅや、Ｓｉｌｋｙ(市川ソフト)に、必要なサンプル･データを提供して
現像は、サードグループ頼りでヨシ。
出来の悪い、純正ソフトよりよほどいいというのが本音です。
うーん、なぜGRでこんなにレスがつくのかさっぱり判りません。
個人的には手振れ補正のないただの廉価版コンデジの一つにすぎないのですが。厚みの薄いタイプのカメラは機能が限られるので好きになれません。
>>57
銀塩GRがなかなかよくできていたからね。
デジカメだとリコーはここのところ落ち目だけど、GRと聞くと惹かれるものがあるんでしょうよ。
ただ、GRの名の付くだけの駄作のにおいはプンプンするけどね。
せめてAPS-Cサイズだったら。
>>58
すみません、初心者です。
エラーが出て、該当個所を直して
登校したら、｢そう」なってしまいました。
今までのコメントが吹っ飛んでしまいましたね
GRデジタルもここに書いてあった懸念を吹き飛ばす
出来であると良いですね。
消えたコメントですが
ぜひRAWモードは装備していただきたい。
現像ソフトを作るのが、面倒なら
AdobeなりSilky(市川ソフト)なりに、
必要なサンプルデータを提供して
RAW現像は、サードパーティ製ソフト（CSなり、Silky）に
頼るのも賢明だと思います。
出来の悪い純正ソフトを作るより
そういうアプローチが、これからのやり方でしょう！
コメントが消えた原因については調査中です。
しばらくお待ち下さい
きょうのブログを見ると・・・
どうやらGXシリーズのソフトを担当してた人がGRもやるらしい？っぽいことがかかれている・・・・
GXと一線を画すレベルのものか、単なる近延長上のものか
し・ん・ぱ・い・だ・・
しかしこれだけデジオタどもを騒がしといて・・・
発表会にシロウトさん100人も集めといて
1/1.8インチｘｘ万画素に28/2.8です！
なんてことに成ったら・・・シロウト100人、暴動を起すんじゃ(^o^)丿
シロウトをなめちゃあかんぜよ～！
いやー、9/13楽しみですなあ＼(◎o◎)／！
デジカメ史に残る伝説の 9/13 となるか。
＜9さんへ こんばんは。
＜＜スナフキンさんへ。「思い切った機構や機能」の提案なら、ＧＲのブランドを使わなくてもいいのでは？
そうですね。しかしリコーとしては、GRの名をセンセーショナルに使いたい。商業的には正しい発想です。その路線で行けば、そのうちミノルタのTC－1や、プラナーが使えるヤシカFX-3 Super2000とかのデジタル版なんかが出てもおかしくない・・・。それはそれで、わくわくしますね。コニカのヘキサーもぜひ。コニカミノルタはそっちで復権するかもしれませんね。
はい、私もGRのブランドに、ロマンを感じ、感動するような高画質を期待している一人なのです。
＜U-kun papaさんへ こんばんは。
＜＜実は私もNikonのCoolpix950でデジカメを始めたものです。あのカメラは今でも持っていますが、自分の中でも名機だと思っています。デジタルの部分での技術革新は目覚しいものがありますが、いま、コンパクト器において、本当にあっといわせるものを出すのは難しいと思うのですがどうなんでしょうか。
私のような凡人には、ろくな発想は浮かんできませんが、デジタルカメラを発売しているほどの大企業の開発者の方々なら、すばらしいアイデアをお持ちではないでしょうか。ただ、上がハンコを押すか、という問題なんだと思います。(^^ゞ
昔、リコーかコニカかどこかの銀塩カメラで、GPSと通信して、撮った位置を緯度経度で写しこむ、というのがあったと思います。デジタルならexif情報に埋め込むのは難しくはないと思います。そのデータを専用ソフトで電子地図とシンクロしたり。あとキヤノンで、太陽電池つき、というのもありました。太陽電池で充電できるデジタルカメラも悪くないし、ハンドルがついていて、自分でぐるぐる回して充電とか。(^_^;)
ミニチュアヘリコプターつきで、手軽に空中写真が撮れるとか。これなんか、建築関係で需要があるかもしれません。
CCD交換式とか。
１インチ４ギガハードディスク内臓でメディア不要とか。
AMラジオ内臓超望遠プロ野球撮影モデルだとか。
いろいろ思いつきます。
これから、景気が良くなって、前向きになってくると、いろんなカメラが出てくるのではないかと、私はとても楽しみにしています！
旧コニカのKD-510Zの発売前も大仰なティザ広告で話題騒然だったが、
発売されたものはただのコンデジだった。
>73
ほんとに1/1.8インチ 830万画素 5.8mm（28mm相当）F2.8らしいです…。
あくまで「噂」ですが… ほんとに暴動？
>>76
取り敢えず、会場でリコーさんのカメラを床上に叩きつけましょう！
（既に壊れているコンパクトを必ず、持っていきましょう！）
ああ～、サンプル見てからでも遅くはないか、、
でも、1/1.8で800万画素なら、現在の樹脂レンズでは、F2.8程度でしょうね。
もっと言えば、5.8mmでは、良くてF11（4段絞り）までぐらいしか使えない可能性大ですよね。
大丈夫かな？
>>75
あのとき事前に公開されたサンプルは本当に衝撃的だったのですよ。
デジカメじゃ無いんじゃないか、っていう書き込みが価格comであったなぁ（笑）。
実際、コンデジとしてあの画質は今でも立派だと思いますよ。
GR-Dのスペックは間もなくわかるわけですが、もしそれが期待はずれのものだった時は、
ふだんメーカー批判に慎重な方々にも、ぜひ積極的な発言をお願いしたいです。
写真機という道具に必要な基本性能を考える時、写真好きの人間が求める数値と、
一般ユーザーが魅力を感じる数値は違うことが多いわけですが、儲けが出なければ
どんなにすぐれた技術を持つメーカーも、絶滅してしまう。だからマニアが多い掲示板でも、
極小画素批判が続くと、揺れ戻しが起きることが多いし、そういう現実的な視点は重要だと
思います。けれども、その現実思考の結果、基本性能のバランスがとれたデジカメが非常に
少なくなってしまったのも事実で、GR-Dのように「高級」コンパクトがコンセプトの製品に
まで、ISO400が気軽に使えないCCDが載るようでは、デジカメという道具そのものの魅力が
薄れてしまうような気がするのです。GR-Dに良いレンズが載ったなら、それは評価すればいい。
でも、銀塩のGRにも派生機があったわけですから、CCDの選択があまりにも安易なものだった
時は、高感度な兄弟機を出してくれるよう、がんがん要望を出すべきではないかと思うのです。
私はAPSや4/3が載らなくても暴動など起こしませんし、画素数が控えめなら、2/3でも十分
嬉しいです。でも、いくらレンズが良くても、1/1.8の800万画素なんて代物を載せられた
日には、黙っていられません。カアちゃんが怖くて一度買ったら当分買い換えられない
人間として、GR-Dには「ものすごく」期待しているので、もし、ガーン！ということに
なったら、今度だけは思いっきり叩かせてもらいます。いやほんと。
ま，いいんじゃないですか？？
４４氏のように，RICOHのServerからアクセスして，キチンと書き込みしていってくれているようですし…
ユーザーの声は，キチンと届いているみたいだから．
まぁもつつけ
外側とレンズはなんとかなるだろうが、問題は絵だからね
リコーは。ブログを見る限り発売日はかなり近そうな雰囲気はするが、、
＞82
まったくだ、つりかどうかは別として、あおってどうする？とも思う。
あれがリコーの全態度とは思いたくないもんだ
＞81
そうかもしれんけど…
＞80と同じ心境です。
それだけみんな期待して待ってるわけで、ひっぱるだけひっぱっておいて、何これってのが出て来たら怒りたくなります。
でも、たぶん高感度は期待しても無駄だと予想してます。ISO100での画質だけでも一眼なみならよしとするつもりですけど。
単焦点の換算28mm/F2.8になるとしたら、IXYのLや、Cyber Shot Uシリーズみたいに感じ（サイズ）になるんだろうか。
それと、リコーはDC-4という回転レンズを作ったことがあるので、U50みたいな単焦点回転レンズとか。
回転レンズは諸刃の剣なので、売れるためには従来型の方がいいんだろうけど。
LやUのコンセプトなら、LやUが出始めた頃に作っていれば、インパクトがあったかも知れないけど。今更感が若干強いような。
それに、ここで噂されているような1/1.8型800万画素には全然魅力を感じない。
Dimage X1も1/1.8型800万画素だけどトイカメラみたいな画質だからなあ。
とてもじゃないけど、あんな画質では買う気がしない。
もっとも、X1のひどさの半分はレンズのせいかもしれないので、GRは少しはマシかも知れないけど。すごくマシには多分ならないだろうなあ。
>>79
コニカKD-510Zは、ほんと今でも通用する画質だと思いますよ。
HEXANONレンズもすばらしかったし、
ミノルタは合併していったい何を吸収したのだ！
でも売れなかったみたいですね。私も買わなかった。
リコーのRXとGXは買いましたよ。 でもすぐに売ってしまいました。
トイカメラ並と揶揄されてもしかたない画質ではありましたね。
それでも「GR」というだけでまたまた期待している自分も、あきらめが悪いかなあ…
どうやらスペック的には平凡なようですが、相当の自信があるようなので少なくともIXYDIGITAL600やF10などとは比べ物にならない画質でしょうから期待して１３日を待ちます。
100人の発表会参加者よ！
タ ダ の コ ン デ ジ
だったら直ちに大ブーイングせよ～！
暴動だ暴動だ～～～！！！(^o^)丿
高い交通費払って遠くからワザワザ来る奴もいるはず。
その際は交通費返せー！と詰め寄るべし。
余談だが。
KD-510Z、確かに当たれば素晴らしい画だが。
俺の買った510Z大ﾊｽﾞﾚ、レンズ片ボケし放題。
しかも交換したやつもこれまた片ボケ。
買ったヨドで
「コンデジではこの位は普通です。
これで駄目なら一眼レフにしてください。」
とあっさり言われてドタマに来て返品した。
しかし一眼レフの交換レンズだって片ボケなんか
平気であるのだが・・・。
良く見たら，小生の発言（３０）に対して，凄いところからレスが入っていたんですね（苦笑）
ちょっと補足しておくと，小生はイラついているのではなく，小生が心配していることが杞憂に終わることを願っているのですがね．
それとも『トラバント』を例に出されたことが，余程，癪に障ったのでしょうかね？
何にせよ，RICOHファンの小生としては，GRのデジ版に期待しているんです．
小学生の時，10歳の誕生日プレゼントとして祖父から渡されたのはGR-1でしたから．GR-1でカメラの面白さにハマり，それ以降，今に至るまでGR-1は現役バリバリで使ってます．
44さんが，RICOH社員の総意を代弁してお答えになったとすれば，少々残念な発言かなと．
去年，ネットを騒がせた，『ゲートキーパー』のコトをフト思い出してしまった．
>>94
客商売としてはどうだかとは思う発言でしたが、内部の素直な感想っていやそんなもんだろって思いましたけど？
少なくとも、自社に不利益な情報を制限しようとか他社製品を故無く攻撃してはいないし。
ワザワザGKを引き合いに出すほどのものではない。
ってより、下手に出て丸く見せているけど、絶対わざと煽っているでしょ？
京セラの前例があるから心配…
京セラの前例があるから安心…
それはどっちが正しいのかGRを作りながらかのカメラは無視できる存在ではないはず。高級コンパクト銘のデジとして、もしGRがすばらしいできだったら僕らはほんの少し京セラに感謝するべきか？ｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/07/2240.html
ちょっと驚いた。
>>102
CCDシフト機能を使ったアオリモードとか？効果が見れるトコロまで動くのだろうか？
バックフォーカシングによるAFってのはコンパクトならアリかも知れませんね。
CONTAX AXではシャレにならないサイズを呼びましたが、元々小さなコンパクト用CCDであればさほどサイズ的な問題も無いかも。
>99
ホントに驚いた。手ブレ補正が付くなんて。
知っていれば、ひと月まえにパナのFX8は買わなかった。広角28mmは捨てがたい。
これはもうGR-Dにも絶対搭載でしょう。スペックの謎、ひとつ解けたぞ！「手ブレ補正付き」。
カタログ撮影をパリでやるなんて、気合が入ってますねー。
手ぶれ補正は三脚使用すると逆効果とゆー話もあるんで、GRのコンセプトに矛盾するかもしれませんねー。
小型ぼでぃでCCDシフト式手ぶれ補正搭載なら大きなCCDは搭載できないだろうね・・・
めげるぁ
基本はこれか
・大きな液晶
・広角（ズームなし）
・いいレンズ
・作り込みしたぼでぃ
・手ぶれ補正
・高画素極小ピッチCCD
実はR3ベースにGRレンズ、だったりして。
外装と操作系を煮詰めればそれでも良いかな？とも思う。
#ただし、GR-10Dならね。
Ｒ３は、レベルが高いとはいえないリコーの絵作りをも許せてしまうほどのスペックではないでしょうか。サンプル画像を見ていないので大げさなことは言えませんが、コンパクトデジカメ史上最強のコストパフォーマンスなのでは？ レンズもＣＣＤも構造的に無理していると思うので販売後の動作トラブルがないといいですね。ただ、リコーさん、ＧＲとＲ３の広報の力の入れ具合、逆なんじゃないでしょうかね。
そりゃ、R3の対象ユーザの方がGRより多いでしょうから、話題性はGRより大きいと思いますよ。
・コンパクトデジカメで、最強のズーム（広角側にも望遠側にも強い）
（28ー200mmというとDimage AシリーズやPowershot Pro1と一緒ですね。）
・画質はともかく、このクラス初のISO800対応＆手ぶれ補正機能搭載
・レリーズタイムラグの少なさをはじめとした全体的なレスポンスの良さ。
・比較的撮影可能枚数が多い。
と結構ウリが多いですから。
弱点は、画質と今の売れ筋より若干大きめなボディ、リコーのブランドの弱さですか。
＃それにしても、レンズおっきいですね。
メールチエックしてたら、リコーから発表会の当選メールがっ!!!!
記念品も用意されているらしく…本物のGR DIGITALがどうなってるのか
しっかりチエックして来ます。（暴動？それはそれでそっちもチェック。）(>_<)*
GR-Dが大型のCCDを使わないと聞いて時点で興味を失って、発表会はスルーしていたんだけど。
R2を作れるくらいならちょっとGR-Dにも興味が出てきたので、申し込んでおけばよかった。
申し込み締め切り前に発表してよ＞R2
誤：聞いて時点で
正：聞いた時点で
まあ、でも、R2の画像が出てきたら、やっぱり頑張ってもリコーかってなことになって。
やっぱり発表会行かなくてもいいわということにもなりかねないし。
GRブログが飽きられる頃を見計らってのR3発表、
結構始めから、戦略的にやってるかも。あなどれません。
ってことは、デジタルGRは、自信あるってことなのか？
ハッキリ言って他社より発売を遅らせているのは、自身があるメーカーのすることじゃないね。R3は画質に期待するほうが間違い。GRにしても発表されても発売がいつになることやら、、、GRの発売日はおそらく松下、ソニー、オリンパスの新機種が投入される時期と重なるだろうから苦戦は必至！
>>118
苦戦も何も、GRみたいなニッチ市場向けが一般向けと同等に売れ行きを争えるって考えるだけムダではないかと。
例えば、一般人受けを考えてズームにしただけでも要らないって人は多いと思うのですけど。
糞ニーがやっちまった！
http://www.digitalcamera.jp/
４／３よりでかいＣＣＤを積んだレンズ一体型を出しやがった！
でかいことはでかいが銀塩のレンズ一体型に比べてそうでかくはない。
ファインダーは液晶だがもちろんゴミ問題はない。
これでＧＲがもし極小ＣＣＤ積んでたら、完全に埋没・・・
マーケの力ですかね、
かなり前からこの方向に舵取りしてたんでしょうか・・
GRは小型を売りにしてはいるものの、確かに微妙に客層がかぶるかもしれないですね
ここまでブログでセンサーサイズにまったく触れてないのは発表会でのサプライズを用意していると考えていいんじゃないかな。
This ｉｓ Tanakaが大型センサーではないと書いていたが、これは
信用できない。リコーがおしゃべりの田中にすべてを教えていたとは
思いにくい。
蓋を開けたら大センサーだったというオチもあるよ。
>127さん
ナイス突っ込み。
私もCCDサイズに限ってはフツーよりもちょっとマシ程度が来ると思います。
過度な期待は禁物かと。
＞１２１
＞マーケの力ですかね
『マ』だけにしたら？
何でも省略すれば良いという馬鹿が近頃多すぎる。
漫画しか読んだことがないんだろうなぁー。
遅まきながら、ＧＲＤには当選しませんでした。
まあ、ここで当たられた方も多いので、その方たちのインプを
待ちましょう。Ｒのついたデジカメは売っちゃいましたけど、
もう２０数年前に買ったヤシカを持っていたので、もし当たったら
と考えてはいたんですけどねｗ
フルサイズCCDにこだわる人が居るようですが、撮った写真を何に使うのですか？
意外とパソコンの中に閉じ込めたままだったりして。
4/3で充分、2/3で納得。
1/1.8ならがっかりですが。
『GR』というからには、高画質は求めたいのだが、画素数的には４〜５００万もあれば
充分で、それよりは高感度のノイズのきれいさやダイナミックレンジの広さ等の
バランスの良さが重要だと思います。
でも、いくら高画質だといっても常時携帯できないような大きさだと『GR』ではない。
銀塩GRと同等か、少し小さいくらいじゃないといけない。
で、そのためにはセンサーサイズは2/3型あたりが限界だろうと考えていました。
でも、ソニーのR１を見て、もしかして同じセンサーだったら？と妄想中です。
デジタル一眼ユーザのサブユースに徹するのか、それとも一部重なるのか・・・。
レンズ一体型ハイエンドデジカメはデジタル一眼と張り合おうとしているけど
大きさ、重さを考えると一体型のメリットがあまり感じられません。
明るい単焦点レンズ＋APS-Cサイズ＋コンパクト、ならいいなー。
>>136
一般的に数が捌けないと高価になるのは当たり前なんだが、
高いと文句を言って結局買わない。
それがスペックマニアの本質。
＞でも、ソニーのR１を見て、もしかして同じセンサーだったら？と妄想中です。
あれはまあ、２４－１２０相当ですから。
これが（実焦点距離で）２４Ｆ２．８の沈胴式だったらと考えてみて下さい。
充分ＧＲ－１サイズに納まっても奇怪しくないかも？
実際には換算での２８ミリ相当に固執するでしょうから、
もう少しサイズ的には不利になるかもしれませんが、
フランジバックを小さくしても構わないという前提であれば、
実はフルサイズ用２８Ｆ２．８をそのまま縮小してやると、
１７Ｆ２．８になったような気がする
（昔はそういうレンズ設計の仕方が当たり前だったみたいですが）。
テレセントリック性がどうとか言ってフランジバックと前玉をちょっと大きくしたとしても、
前玉も小さくなっているんですから、もとのＧＲ用のサイズに戻るだけです。
周辺光量落ちは元々落ちまくるレンズだったんですから、
画像処理で対応と考えると、正直ＧＲ－１サイズに納められないと考える理由が、
全く理解出来なかったりしますね～(^-^)v-～。
っつーわけで、ディスイズタナカの人が大ぼらぶっ込いていて、
実はソニーのＲ１の撮像素子を使っていたとしても、
個人的には驚かないような驚くような‥‥（注：やっぱり驚く(-_-:) ）。
別に従来の六百万画素ＡＰＳサイズＣＣＤでもいいんだけど、
多分メーカーはインパクトのある画素数は欲しいと考えてるだろうから、
この撮像素子だと微妙にサイズが小さいことといい、画素数の多いことといい、
丁度いい感じのバランスという意味で、
ディスイズタナカ氏の日記との整合性も確保されるような気がします
（個人的にはピッチきつ過ぎと思いますけどね、Ｄ２Ｘ相当だと）。
>>138
コンパクトで本当に高画質だったら数は捌けるのでは？
GRDが数が捌けないと予想される理由は何でしょう？
>>138
済みません。揚げ足取りになっていました。
よく考えてみると、
「一般的にハイスペックだと高価になるのは当たり前なんだが、
高いと文句を言って結局買わない。
それがスペックマニアの本質。」
の言い間違いですよね。これなら筋が通る。
> っつーわけで、ディスイズタナカの人が大ぼらぶっ込いていて、
数字上は嘘ついてないかも知れないけど、S9000とF10の高感度を同等といっただけでもえらい大ボラに聞こえますけど。
APS-Cつんでコンパクトで10万円以内なら買うと思う（画質にもよるが）。
ソニーのR1が1000ドルだし、20万円は無いでしょう。
香織淳士さんの文章読み易くなった。スペースを適当に入れてくれるので読み疲れしない。
私達素人にも分かるようにもう少し簡潔にしてくれるとベター。勝手でごめん。結構楽しみにしているんです。
あまり過度な期待はしない方が良いかと…
APS-CでもソニーのR1のセンサーでもなく…
1/1.8インチ 800万画素なんじゃないんですか…。
GRのコンセプトはスリムでコンパクトなボディであること…。
妄想を膨らますのはいいんですが…、
現実的な線で考えれば無理だと思うんですけど…
発表になった後の落胆が大きくなるだけなので…。
そうね。画質はセンサーの大きさと画素数できまるのではない
ということが解るでしょうね。
しかし、どうしてこうもスペックにこだわる人間が増えたのか不思議？
メーカーに乗せられているのではないか。
＞1/1.8インチ 800万画素なんじゃないんですか…。
外れた時の落胆が大きいという意見には全面賛成ですが、
個人的には撮像素子サイズは２／３インチ系だろうと予想しておりますです。
流石にその位の画質に対する優位性を確保しないと、
『リコー何考えとんねん』という非難が集まること位は、
メーカーさんも弁えてはるかなと（だといいな～）。
このサイズで画素数が六百万画素位だと結構期待してしまうのですが、
八百万画素の確率が高いかなと。
んで、千万画素だったりすると、絵を見た後でではありますが多分、
ガンガン非難飛ばすと思います（苦笑）。
Ｓ９０００とＦ１０の画質を見比べると、その理由をご理解頂けるかと。
＞しかし、どうしてこうもスペックにこだわる人間が増えたのか不思議？
メーカーに乗せられているのではないか。
いやいや、最低限の画質を確保する為には、最小限のスペックが必要というだけのお話。
例えば１／２．５インチＣＣＤに、一眼レフデジカメ並の画質を期待する人は居ないでしょう？
２／３インチ四百万画素ＣＣＤだったら、Ｅ－１０と言う、
当時としては『なる程』と唸れる画質のカメラもあった訳ですが、
これが２／３インチ八百万画素位になってくると、１／１．８インチ五百万画素位と、
違いがありません。
で、ＧＲデジタルと言った時点で、その言葉に惹かれる人としてはやっぱり、
『一眼レフデジカメと遜色の無い画質』って奴を期待する人が多いというだけのお話ですよ。
つーか元々銀塩デジカメの時代には、フィルムレベルではコンパクトも一眼も、
画質に差が無かった訳ですから。
その事に気が付かない（忘れてる）人が多いことの方が、何か(T_T)～。
等倍画像を見て画質の優劣を考えるのが、好きな方々が多い。せめて同じピクセルに圧縮して比べたらと思う。
必要なサイズでプリントした結果とか、レンズの味でも議論する方が、よっぽど有意義だと思うよ。
言うまでもないが、銀塩だって同じフィルムで違う画になる。撮る人によって、写真も変わる。感覚的だから、価値がある。
例え限定的でも、ユーザに満足感を与えられれば、それはいいカメラだと思うな。さて、New GRは．．．。
普通の1/1.8インチ系センサーだと普通のとかわりない。ここまで引っ張るんだから
サプライズを期待するのは普通だと思う。
フォビオンセンサーなら1/1.8インチ系でもOK!
私的にはあえて「1/1.8」で既成概念を打ち破る画質を狙ってくる、という可能性もあるんじゃないかと思ってます。
＞私的にはあえて「1/1.8」で既成概念を打ち破る画質を狙ってくる
でも誰もリコーにそれができるとは思ってないかも
特に今までのリコーユーザーなら…
foveon搭載はないんじゃないかな？ 画像処理とかが得意とは思えないし、
リコーさんが、レンズにこだわって、光学系の処理を向上させるとしたら、
撮像素子は既存のでいくんじゃないでしょうか？
デジカメは精密機械というよりは、電子機器だから（今さらの記述ですけど、、）
デジタル素子、デジタル処理の機能アップを目指すのが本道とは思いますが、、
それはCCD/CMOS素子、画像処理エンジンを設計、あるいは、製造していなければ、、
NHJのxx350とかのなら、いらないというか、本当に暴動が心配されるです。
高性能なレンズだけじゃ決定的なアドバンテージは得られないし既存の撮影素子だと簡単に真似されちゃうよね。いずれにしてもGRには一つの簡潔したスタイルを望みたいね。画素数や感度とかそんなレベルじゃなくてとりあえずGRを持っていれば“気持ちよくなれる”そういうものを期待するよ！
Foveon X3センサー搭載のx530は多くの人を失望させましたが、
もしFoveon採用で、マトモな、綺麗な写真が当たり前のように撮れちゃうコンパクトデジが出てきたら…欲しくなっちゃう可能性大かも。
個人的にはRAW専用機でも構わないけど…やはりJPEG出力も最低限の画質で求められるんでしょうね。
x530で450万画素に拡大処理したものはみれたもんじゃないけど
等倍の150万画素のものは悪くなかった。↓でみれる。
http://search.pbase.com/search?q=x530&c=sp
x530はかなりのもっさり感だったらしいから、レンズがよくなって、軽快になれば欲しい人は欲しがると思う。
GRレンズ（まあ、これは当然として）+GRレンズ用にチューンした新しいエンジン搭載。
これくらいは乗せてくれる確率は高いでしょ…きっと。
少なくとも私にとっては、撮像素子にはサプライズはありませんでした。
(サイズも、画素も、種類にも)
それより、単4×2本って! えっ、ファインダ別付け!
で、液晶でかいんだ…、あれとあれの同時記録できるんだ…。
>>161
X530のあのもっさりレリーズラグには、いっそリコーがレンズだけじゃなくて全部作らんかい！と思ってました。
Foveonだったら・・・夢は広がりますね。
本日のGRブログみましたが、、、シャッター音は電子音で“カシャ”だそうです。他のコンパクトと同じなんですが、個人的にはこういう細かいところまで気をつかって欲しかったなあ、、、
画質はコンデジNO1だが、写真を見て判断するよりスペックで
判断する人が多いので、彼らがどう思うかわからない。
これはデジカメライターなどマスコミの責任もある。
今時スペックだけで判断する人って言い方はわるいがカメラに関しての知識は程度が低いよ！
まあメーカーにしたらそういう消費者が多いほうがいいんだろうが、、、
>>165
う～ん、どんな音が良かったのでしょうか？
一眼レフの様なミラーの音まで入れると馬鹿みたいだし、かと言ってレンズシャッターの様な「チッ」では全然聞こえないし。
まあ、個人的には戦前型ContaxRFみたいな、高速は「コト」で低速は「チィ～･･･コトン」ってのだと笑えて良いかも知れないとか思いますが。
>170
いやそのーGRぐらいの高級コンパクトなら隅々までこだわって欲しいんですよ。シャッター音というのは撮影毎に感じるものだから、結構感性を刺激する部分だと思うわけで、そうした部分も丁寧につくればより愛着の持てる製品になるんじゃないかと思うわけで、、、車で言えばハンドリングとかエンジン音みたいなもんかなあ、、
>>168
スペックは別に画質からだけ判断して、GRD出現前で現在コンデジNo1の機種を教えていただけませんか？
コンパクトカメラとしての使い方なら、ナンバーワンはフジのF10でしょう。
とにかく、何も考えずにバシバシ撮ってでのヒット率は文句なしです。
オリのE-10も画質はいいけど、あれはコンパクトとはいいにくいし、パナのLCｰ1も同様ですね。
撮りたい写真が、求めるべきクオリティで得られれば、スペックなんてどうでもいいです。
撮りたい時に撮れる為には、常時携帯が苦にならない大きさ＆重さが必要です。
撮りたい画角を包括するレンズが必要です。
撮りたい場所が暗くても充分に撮れる為の感度＆レンズの明るさが必要です。
撮りたい瞬間に撮るためには、レスポンスの良さが必要です。
撮りたい写真によってはフリーアングルが必要な場合もあります。
写真のクオリティを求めるなら、ある程度はセンサーが大きい必要があります。
画素数も大事だが、５００万画素あったら不足する事はまずないでしょう。
カメラ自体の質感や音、動作のキレなどモノとしての存在感は大事だと思います。
いよいよ明日発表ですね。
待ちに待ち疲れました。
落選したので発表会には行けないので、行けた方のご報告お待ちします。
まだ見てないのに買うつもりでいます。あとは予約して発売日に買うか、初期ロットを避けて年明けくらいまで待つか(待てるか)、じっくり考えるだけです。