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2005年09月07日

【新製品】リコー、撮像素子駆動式の手ブレ補正機能搭載7倍ズーム機『Caplio R3』を発売(デジカメWatch)

-『Caplio R2』の後継機
-「コニカミノルタとは撮像素子のコントロール方法が違う」撮像素子駆動式の手ブレ補正機能
-13日発売の「デジタル版GR」よりは幅広いユーザー向け
-1/2.5型513万画素CCD
-28-200mm相当 F3.3-4.8の7.1倍ズームレンズ
-レンズ前1cmまで寄れるマクロ撮影機能
10月中旬発売、オープン価格(実売 5万円前後)
-記録メディアは内蔵メモリ26MBとSDメモリーカード
-電源はリチウムイオン充電池

コメント
1 投稿者: (61.46.128.172) : 2005年09月07日 19:39

噂は本当だったんだぁ。。。
激しく嘘っぽいスペックだったんで全く信じてなかった。

2 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年09月07日 19:47

CCDシフト方式でコニミノに接触しない方法有ったんだ。
無理だという意見ばかりだったけど、これで他社も希望がでるね。

3 投稿者: (211.4.118.179) : 2005年09月07日 19:52

こいつはいいかも。500万画素で十分だし、
28mmからで、7倍ズーム、手ブレ補正付か。

4 投稿者: クニ(202.8.209.99) : 2005年09月07日 19:52

28mm~というのが泣かせますね

5 投稿者: (219.14.128.72) : 2005年09月07日 19:58

CCDシフト式のためにイメージサークルかせがなきゃいけないのか、前ダマでかいですねぇ。でも28mmからだし、望遠側でも手ぶれ補正で対処可能だし、性能のバランスはかなり取れている感じがします。

6 投稿者: (202.14.68.245) : 2005年09月07日 20:00

このタイミングでこの発表ということは、13日のGRがますます楽しみなんですけど。
よろしくお願いしますね。

7 投稿者: (211.12.197.249) : 2005年09月07日 20:14

ミノルタの特許って「撮像素子を動かす事で手ぶれを補正する」というような基本概念的な部分は押さえてないのかな。細かい具体的な方式は抜け道があっても、そういう基本部分まで他社が全く抵触せずに済ませることは不可能な気がする。下手するとミノルタも基本概念は他社に取られてたりして(まさかリコーじゃないと思うけど)。
しかしリコーはペンタックスのスライディングレンズと似た方式も独自にやったし、抜け道探すのがうまいね。

8 投稿者: (221.187.204.8) : 2005年09月07日 20:37

コンセプトは素晴らしい!!しかし、動画がな・・・・・・。
最近、私は、静止画はデジタル一眼。コンパクトデジカメはサブカメラ兼ビデオクリップ撮影
として使用しているので、動画性能が弱過ぎます。
コンパクトデジカメの強みは一眼と違って動画が撮れるところにもあると思うのですが・・・・。
リコーさん!次はVGA/30fpsで室内でも明るくとれる動画機能も付けて下さい!!!

9 投稿者: (61.210.125.30) : 2005年09月07日 20:38

単3使えないのが・・・ちょっと残念です。

10 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月07日 20:59

コニカミノルタと違う方式で、CDDをコントロールしているとのことですが、
具体的にしりたいですね。

ホームページの更新が待ち遠しいです。

11 投稿者: (222.148.58.231) : 2005年09月07日 21:19

テレ端F4.8はちょっときびしいな

12 投稿者: (220.146.54.34) : 2005年09月07日 21:28

この手ブレ補正機構を使った単3+リチウム電源で4倍程度で明るいレンズ載せたもの希望します。
液晶はサイズ2インチでいいから高精細なもの使ってくれないかな?
サイズより細かい方がありがたい。

13 投稿者: (203.216.103.212) : 2005年09月07日 21:28

単3電池が使えない時点で興味ナッシング

14 投稿者: (163.139.156.8) : 2005年09月07日 21:30

画角が200mm相当でF4.8は十分健闘しているとおもう

15 投稿者: (58.3.82.43) : 2005年09月07日 21:32

7さんに同感。
CCD動かすだけで抵触すると思うんですが---。
不思議だ。冗談じゃなくこの部分はミノルタの特許じゃ無いのかもしれませんね。

16 投稿者: (220.146.54.34) : 2005年09月07日 21:35

具体的にどうするかの裏付けがないと特許は取れないですからね。
ただ「動かして手ブレを防ぎます」では認められないです。

17 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月07日 21:44

日本では、「撮像素子を動かす事で手ぶれを補正する」みたいなアイディア特許は認められていないので、方式が違えば別の特許になるようです。
ですので、撮像素子手ぶれ補正は他のメーカーも特許を持っています。
Nikonも撮像素子手ぶれ補正の特許を先頃公開しています。

18 投稿者: (218.228.24.215) : 2005年09月07日 21:45

しかし、これは。。。物議をかもし出すかも!?
コニミノと裁判とかにならないとイイけど。
まあコニミノと事前協議してるのかな

19 投稿者: クニ(202.8.209.99) : 2005年09月07日 22:06

というか
コニミノへ特許料払ってるって事は無いの?

20 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月07日 22:06

>16
そのとおりですね。

有名な話では、複写機でキャノンがゼロックスの特許を回避できたのも、コピーする基本的な原理は一緒ですが、ちょっと仕組みを変えてゼロックスの特許を回避できたため。
実際ゼロックスに訴えられましたが、裁判で勝訴することができています。

ですから、特許を取得するには基本的なアイデアだけでなくそれを実現する方法までが必要になってきます。
そして同じことを別の方法で、実現できたなら特許を回避することができることになります。

21 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月07日 22:11

>20
すみません。ちょっと文章がおかしかったですね。

有名な話では、複写機でキャノンがゼロックスの特許を回避できたのも、コピーする基本的な原理は一緒ですが、ちょっと仕組みを変えて実現できたためです。

22 投稿者: (222.0.188.214) : 2005年09月07日 22:13

しごく当たり前の事ですが、たていの会社には特許部とかがあり
事前チェックは行います。
当然他社の特許に触れる場合は対策立てます。
特許使用料支払い、別の方法での回避etc
商品として発売するとアナンスしたからには当然この点は
クリアされているはずです。

23 投稿者: (133.41.212.48) : 2005年09月07日 22:15

テレ端F4.8はまあいいとしても、ワイド端F3.3は手ブレ防止があるにしてもちと暗すぎない?

24 投稿者: (220.216.112.220) : 2005年09月07日 22:29

>13
>単3電池が使えない時点で興味ナッシング

 今どき単3電池しか使わないの?

 リコーのデジカメ使ってるけど、単3電池ではストロボのチャージに
待たされるわ電池が保たないわで使い物になりません。
付属のリチウムイオンならチャージは一瞬、電池の保ちも2倍以上。
何より廃棄物出さないし(対アルカリ等)。

25 投稿者: (125.0.12.162) : 2005年09月07日 22:31

ムービーが640*480*30fpsだったらちょっと欲しかったかな。
高画質はデジタル一眼レフがあるので、コンパクトデジカメには静止画だけでなく、もうちょっとのプラスαの要素を期待してしまう。

26 投稿者: (211.10.177.57) : 2005年09月07日 22:32

>>23
まぁそれは酷というもの。7倍のコンデジとしては立派。
昔のペンタのコンパクトズームなんてもっと暗かったぞ。

27 投稿者: (222.3.52.231) : 2005年09月07日 22:42

へぇ、
動画要求ってのは結構あるところにはあるんだな

オレは逆で動画はまったくいらない
むしろなくていいから絵とかレンズとか他に力を注力してほしい派だ

28 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月07日 22:43

>23
7倍ズームをこのサイズに入れるためには、ある意味しょうがないでしょう。
R2の4.8倍から、7.1倍になってF値は同じF3.3-4.8と変化なしですから、がんばってるほうだと思います。
それにワイド端F3.3て、屈折光学式のデジカメだとごくあたりまえですし。

#テレ端のF4.8は各社コンデジの3倍ズーム機でもそれくらいですよ。


29 投稿者: (221.31.190.16) : 2005年09月07日 22:45

しかしリトラクティングレンズシステムはペンタのスライディングレンズシステム
んで斜めから取り込んだ画像を補正するシステムはカシオ
そしてコニミノのアンチシェィクなど、他のところの良いとこどりをしてここまで完成度を高めてしまうんだからたいしたものだ
原理は一緒でも方式はそれぞれ独自のもの、とdcウォッチには書いてはあるが・・・

ワイド端が暗くてもこれはどこぞのものとは違い感度も800まで上げられるんだから動体も大丈夫でしょう


30 投稿者: (58.88.176.81) : 2005年09月07日 23:04

>27
コンパクトデジカメで動画とらない手は無いですよ。特に子供がいれば、初めて笑った時や、寝返りうった時
初めて立った時や、すべり台を滑れた時、面白い仕草をした時などのほんの数十秒のビデオクリップを撮る
のにデジカメの動画ほど便利なものは無いですよ。
こういうビデオクリップは、室内で撮ることが多く、しかも近距離で撮ることが多いので、広角で高感度な動
画が撮れるコンパクトデジカメが欲しいのです。こういうパパやママは多いと思うのですが、これを満たすデ
ジカメをどこも出してくれないのです。
私のHDには静止画は8000枚(12G)入ってますが、動画はもっと多く30G入ってます。99%子供のビデオ
クリップです。DVは最初使ってましたが、撮るのに面倒くさいのと、とった後は見ないし、パソコンに取り込む
のが面倒なので、幼稚園の行事ぐらいにしか使いません。

31 投稿者: (211.10.177.57) : 2005年09月07日 23:09

>>30
サンヨーにおねがいしなはれ。
ガンバ!って

32 投稿者: (59.133.60.49) : 2005年09月07日 23:19

>DVは最初使ってましたが、撮るのに面倒くさいのと

その場合、デジカメというか超小型DV+おまけで静止画って製品になるわけかな?まぁ微妙にデジカメの路線と違うようなキモしないではないけど子供主体だとそうなるのかな・・。それもありだね。

ま、友達とかでワイワイするときはたっま~~にとるけど個人的にはやっぱなくてもいいかな

33 投稿者: (60.45.178.78) : 2005年09月07日 23:20

 28-200相当のレンズ、手ぶれ補正、R2程度の大きさ、というのは、今のコンパクトデジカメ市場では無敵のスペックでは?(絵は不安ですが)。私も動画はVGAにしてほしい派ですが、それは宿題ということで。それよりも今は28-135mm相当で出しておいて、ボーナス商戦時に28-200mm相当を投入するのでも十分に話題になったと思うけれど、出し惜しみしなかったリコーに拍手。売れればいいですね、でも今のリコーにセンスのいいCMできるかな?

34 投稿者: Y/N(210.191.56.61) : 2005年09月07日 23:24

> 24

>  リコーのデジカメ使ってるけど、単3電池ではストロボのチャージに
> 待たされるわ電池が保たないわで使い物になりません。

 これはストロボを使わない人には関係ない話ですね。また撮影枚数も、
私などは1回の撮影で使い切れた方が電池の管理が楽だと思っている
(その都度充電すれば良い)ので、そこそこ撮れればOKです。むしろ何百枚も
撮れるといつ充電すれば良いかわからなくなって結局肝心な時に電池切れ、
なんてことになりそうです。
# どんなに長持ちする充電池もいつかは空になりますから。

 それと「単3電池を使いたい」と言う人はニッケル系充電池の使用がメインでは?

35 投稿者: (60.34.178.28) : 2005年09月07日 23:24

新GXが楽しみだ

36 投稿者: bigjim(219.205.168.23) : 2005年09月07日 23:27

私はレンズバリアー(ただの丸い板)がもう少しおしゃれっぽくなっていたら買います。

37 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月07日 23:39

>35 それと「単3電池を使いたい」と言う人はニッケル系充電池の使用がメインでは?

というかいざって時に、アルカリ電池そこら辺で買って使えるっていう安心感がありますね。
特に海外旅行なんか行ったときなんかは安心かと。

他社の単3使えるタイプだと、通常はニッケル水素充電池での使用がメインかと思いますが、
リコーの場合、(特にR1,R2は、リチウムイオン充電池同梱になってますから、)いつもは、リチウムイオン充電池で快適に使えて、いざって時にはアルカリ電池が使えるという他社の機種にはないメリットがありました。

38 投稿者: (60.45.178.78) : 2005年09月07日 23:47

33です。30さんへ。うちはサンヨーC1買ったらDVはお蔵入りしました。リコーさん、これからは動画も力を入れてくださいね。

39 投稿者: ばば(219.112.158.164) : 2005年09月07日 23:51

恐るべきスペック!
どうしたのリコーさん
GRといい
欲しいねこれ!カッコもいいし!
発売日はいつ?黒はないの?

40 投稿者: (219.110.89.85) : 2005年09月07日 23:52

あれ?みなさん、ストロボの位置は良いの?
思いっきり中指がかぶっちゃいそうなんすけど、、、
重箱の隅ごめん。
でもこれは買おう。

41 投稿者: (211.18.157.41) : 2005年09月07日 23:54

リコーさんの技術力もかなりのものですね。
これで一眼続けていればなあ・・・きっと面白いデジイチができたろうに。

42 投稿者: (222.145.104.115) : 2005年09月07日 23:56

コニカミノルタ、リコーも吸収して、コニカミノルタリコーになるしかない。

43 投稿者: (220.102.208.243) : 2005年09月07日 23:58

高感度はどこまで使えるのでしょうか?
手ぶれ補正と高感度との合わせ技が必要です。

44 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月08日 00:00

>40
このボディサイズで、あのレンズの大きさだと、場所がそこしか空いてないような・・・。
ある意味しかたないですね。フラッシュ撮影の時だけ気をつければいいかと。(個人的にはあまり
使わないし。)

45 投稿者: 誰もつっこまないけど(202.79.156.2) : 2005年09月08日 00:09

[誤] 13日発売の「デジタル版GR」
[正] 13日発表の「デジタル版GR」

46 投稿者: (218.222.118.59) : 2005年09月08日 00:09

あとは画質か・・・。
まぁそれを超える魅力ある機種だね。
個人的にはスライドスイッチの方が好みだけど、まぁしょうがないか。
しかしテレ端で14cmはなかなか凄いな。A200と同じくらいか。
しかし、ズームが上下操作ってのはなぁ。ま、馴れの問題か。

47 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月08日 00:10

>42
コニカミノルタよりリコーの方が、会社規模は大きいですけど・・・・。
事業範囲はコニカミノルタの方が広いですが。

48 投稿者: (221.31.190.16) : 2005年09月08日 00:34

このCCDシフト方式の外販しないのかな?
これでオリンパスとペンタックスが助かりそうだけど
そういえばリコーってKマウントだったんだっけ
でもこの手の技術が普遍的に(実際そうなりそうだけど)なったとしたら・・・
コニミノらしさって、なに?

49 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月08日 00:37

とりあえず、英語のページから、できてきたみたいです。
ブラックモデルもあるみたい。
CCDシフトの詳しい駆動方式はまだでてないですね。
http://www.ricoh.com/r_dc/caplio/r3/

50 投稿者: (218.225.247.27) : 2005年09月08日 00:55

広角&手ブレ補正ってだけで、買います。
500万画素とか、その他のスペックも必要条件を満たしていますし。
広角に注力しているのがリコーぐらいなところで、
リコーに手ブレ補正を要求するのは不可能と考えていただけに、
うれしい誤算です。

51 投稿者: (219.97.50.238) : 2005年09月08日 01:05

28-200mm+手ブレ補正だと・・・
3倍+手ブレ補正クラスはおろか
その上の10~12倍+手ブレ補正クラス
の市場もある程度食っちゃうんじゃないかと思ふ。
ダブルOっK~ってか~?

52 投稿者: (61.127.188.245) : 2005年09月08日 01:07

たまげた

>新GXが楽しみだ

ほんまや

53 投稿者: (61.127.188.245) : 2005年09月08日 01:13

新しい社名ロゴはいいな(背面にしか書かれていないけど)。すっきりデザインが生きてくる感じ。しょうもないことのようだが、個人的には大きな改善に思える。

54 投稿者: (219.98.4.136) : 2005年09月08日 01:14

今後のRICOHのデジカメは,手振れ補正ユニットを『標準装備』ってことになるんです…よね.
しかし,R3を先にannouncementしてきましたねぇ.

49さんが示してくださったURLを見ましたが,詳細はまだ載ってませんでしたね.
コニミノとどう違うシステムなんだろうなぁ… 楽しみです.

55 投稿者: (133.205.163.27) : 2005年09月08日 01:20

ここまで期待持たせる機種って久しぶりじゃない?
今のRX手放して欲しい

56 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月08日 01:22

できれば、表もCaplio 外してR3のみにして欲しかった。(笑)
あと、7.1倍ズームとか画素数表記も全部消して。R3のみがいいなぁ。

57 投稿者: (59.133.60.49) : 2005年09月08日 01:23

システムよりかサンプルみたいな
早くサンプルだしとくれ

58 投稿者: (203.165.12.53) : 2005年09月08日 01:25

手振れ補正は欲しかったものの、コニミノのカメラは買いたくないという自分にとっては最高の製品です。多少画質が悪くても買うつもりです。

59 投稿者: (133.205.163.27) : 2005年09月08日 01:32

RXの塗り絵、GXの砂絵が別に気にならないから
このシステムだけでも買いな気

60 投稿者: (219.207.168.137) : 2005年09月08日 01:45

R2の後継がR3で、GX8の後継がGRD?

61 投稿者: (133.205.163.27) : 2005年09月08日 02:21

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/19/51/c0023151_8122851.gif
すごいレンズだなこりゃ

62 投稿者: (203.136.0.208) : 2005年09月08日 02:42

13日発売の「デジタル版GR」は本当でしょうか?

ほんと、ほんとに発売するのでしょうか?

このR3も9/30発表と聞いていたので寝ないでまっていたのにぃー。

63 投稿者: (60.236.189.180) : 2005年09月08日 02:44

こりゃリコー、頑張りましたね・・・。
このサイズに28-200と手ブレ補正を収めるとは。
200mmで14cmまで寄れるとはマクロも凄い!どんな絵が撮れるのだろう。
お散歩カメラとして無敵のスペックですな~。
こーゆー頑張った機種は売れて欲しいですね。

64 投稿者: (218.229.78.116) : 2005年09月08日 02:45

広角を除けばパナのLUMIX DMC-LZ2と競合するね。
パナは倍率控えめ(6倍)で標準域だけどレンズは明るい。
電池は単3。

65 投稿者: (218.221.62.197) : 2005年09月08日 02:45

13日は発売じゃなくて発表だろ。
時期はともかく発売しない訳ないじゃん。
9/30より早い発表に何か問題あるのか?

66 投稿者: (219.118.67.1) : 2005年09月08日 02:50

>61
ミル貝みたいにニョキニョキですな

67 投稿者: まめ(59.128.138.26) : 2005年09月08日 04:06

画質に対する規準を下げたことによって実現したスぺックだったりしたら興ざめだな。
画質を追求したGR発表間近だけに、そのへん気になります。

68 投稿者: (218.41.69.201) : 2005年09月08日 04:59

ダブルリトラクティングで光軸がずれて片ボケ多発なんてことにはならないのだろうか?CCDシフトも含めて精度が気になる。
フルモデルチェンジなので発売後しばらく様子を見ようと思う。

とはいえGRと合わせてこの秋はリコーに大注目ですね・

69 投稿者: (219.205.168.23) : 2005年09月08日 05:10

これで画質がよかったらGR売れなくなっちゃうよー

70 投稿者: まめ(59.128.137.170) : 2005年09月08日 06:25

>69
そりゃそうですよね。
GRにはもっと大きなCCD使ってほしいし。
まあ、リコーが頑張ってるのはわかったからGRも期待して良さそうですね。

71 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月08日 07:36

>61
ちゃんと手ぶれ補正ボタンのon/off独立ボタンとしてあるんですね。
手ぶれ補正をonにするとレスポンスが多少おちるようですから
独立ボタンとしてあるのはうれしいです。

手元のR1とくらべると レンズの径が大きいのがよくわかります。
 #ちなみに3段階の沈胴式になっているのはR1もいっしょ。

72 投稿者: (220.147.184.41) : 2005年09月08日 08:44

リコー。
この秋のコンデジ戦争における台風の目やな。
ぜひのし上がって欲しいところ。

73 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年09月08日 09:49

>>24
> リコーのデジカメ使ってるけど、単3電池ではストロボのチャージに
>待たされるわ電池が保たないわで使い物になりません。

F10使ってるけど、チャージ遅いよ?
単3使用のカメラと同等。
電圧低いからかな?

74 投稿者: (211.12.197.249) : 2005年09月08日 09:58

なるほど、漠然としたアイデアだけでは特許は取れないのですね。そうするとオリンパスやペンタックスもちょっとやり方を変えればボディー方式の手ぶれ補正を出せる可能性がありますね。もちろん後になるほど抵触しないやり方を探すのは大変になるでしょうが。
でもオリンパスは松下と提携した事だし当面はレンズ方式かな。ダストリダクションのユニットごとシフトさせるのはちょっと大変そうだし。ペンタはせっかくあった電源供給ピンをあっさり無くしたところを見るとレンズ側でやる気はなさそうですね。ボディーが小さいから大柄な防振レンズは似合わないし。ボディー方式でオールドレンズまで手ぶれ補正できるなんてことになれば面白いけど、レンズ情報がないから無理かな。

75 投稿者: (24.94.79.208) : 2005年09月08日 09:58

いつもは注文の方が多いのに,今回は圧倒的に賞賛が多いねー。期待できるのかな?
個人的にリコーには頑張ってほしい。プロゴルフの東尾理子のファンなのでスポンサー
のリコーにも好意的という単純な理由。

76 投稿者: (211.9.157.198) : 2005年09月08日 10:15

日本のHPでも出ました。
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r3/

77 投稿者: (203.181.38.23) : 2005年09月08日 10:24

ところで記録時の圧縮率について何も情報がないんだけど…
まさか1種類ってことないよね?
ノーマル/ファインぐらいの区別はあると思ってるが。

あとスペック的にはすごいけど発売当初価格もR2の+1万円になりそうな
雰囲気なので売れ行きに影響するかどうか気になるところ。

78 投稿者: (61.121.85.55) : 2005年09月08日 10:34

R3で一気に上がった株が
GRでバブル崩壊しないよう
くれぐれもお願いします

R3以上のサプライズ期待してますよ!

79 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月08日 10:35

>77
いつものとおりF/Nがあります。
http://www.ricoh.com/r_dc/press/release/nr_r3_b.html
さらに、今回は最大サイズにおいては、4:3だけでなく、3:2も選べるようです。
個人的には、結構うれしい改善点です。

80 投稿者: (219.116.197.12) : 2005年09月08日 10:53

200mmで 拾四サンチ も寄れる!
スゴイ\(◎o◎)/!

81 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月08日 11:05

R3の写真みててひょっとしてF10より小さいのかなと思い比べてみると、
幅が3mmR3がおおきいだけで、厚さ、高さはR3の方が小さいですね。
かなり大きさ的にもがんばってると思います。

R3:95.0mm(W)×26.0mm(D)×53.0mm(H)突起部含まず
F10:W 92.0mm×H 58.2mm×D 27.3mm(突起部含まず)

82 投稿者: (218.110.33.12) : 2005年09月08日 11:06

見事に画像については触れていないですね。(PDFチラシにも何も書いていない--)
サンプル画像も出ないし…
これで、F10やIXYに迫る画質を追求してくれたら、無敵なのに。
でもまあ、L版に焼いたりWEBで使う程度なら最適な撮影道具…ということに
なるのかなあ。
このスレでイヤミをいいたいわけではありませんが、F10を知ってしまうと
「がさついた画像」を受け付けなくなってしまいました。
リコーに全てを求めるのは無理とわかっていながら、
僕もほんとは写りのイイ「広角」が欲しいのです。切望!
CANONのS80はどうなんだろう…

83 投稿者: (59.133.60.49) : 2005年09月08日 11:23

そう、リコーの問題は画質
あれがうけいれられるかどうかで評価がわかれる
いままでの砂絵を挽回できてたらこの機種ほんとすごい

84 投稿者: (218.231.227.149) : 2005年09月08日 11:39

あれれ?
海外のページではブラックがあるのに日本では発売しないんでしょうか。
ひょっとして「黒くしてグリップをつけたものがGRモデルになります」なんて落ちじゃないよなー

85 投稿者: (133.205.163.27) : 2005年09月08日 12:00

>>84
あり得なくはないかも。
現時点で思いつく限りのことをR3に盛り込まれちゃってるし。
・広角~大望遠ズームで比較的明るいレンズ
・手ブレ補正
・ISO800撮影可能
・小型軽量ボディ
・減ったとは言え相当持つ電源
残されてるのって、比較的ピッチ大きめの撮像素子とスーパー明るい超解像度レンズくらいのもんじゃ?

86 投稿者: (210.197.212.114) : 2005年09月08日 12:03

片ボケ頻発のリトラクティングレンズをダブルなわけでしょ。
そこも心配な部分。

87 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月08日 12:13

G3あたりからリコーのデジカメを注目してみてきましたが、R3のプレスリリースにもあるとおり、リコーのデジカメはずっと”撮影領域”の拡大コンセプトにつくりつづけてきたわけで、ある意味今回がその集大成的な機種かと思います。(もちろんさらに進化していってもらわないと困りますが。)

機種ごとに追っかけてみると。(薄型化とか液晶画面の大型化とかは省きます。)
RDC-i500: ISO800対応
RR30: バッテリのもちの長時間可、3電源対応(リチウムイオン、単3、AC電源)、AF速度の高速化、起動速度の高速化←主に時間軸での拡大
G4Wide:広角28mm対応(広角側への拡大)
RX:3.6倍ズーム対応(望遠側へ拡大)
R1:4.8倍ズーム(望遠側への拡大)、フラッシュチャージ時間の短縮化、撮影間隔の短縮化
←R1で、レスポンスの悪い部分をすべて払拭。おそらく時間軸での撮影可能領域という面では、コンデジの中で最強かと。
R3:手ぶれ補正機能搭載。7.1倍ズーム対応。(残念ながら、単3電池非対応化。撮影可能枚数の減少←ただ、手ぶれ補正機能がOnの時の数値なので、offならもっととれるのかと想像。)


こうやってみてみると、画素数が増えていって、画面をおっきくして、薄くしての3つしか進化がみられないデジカメも多いなかよく進歩してきたなぁとしみじみ思います。デザイン的にも昔の安っぽいものからかっこいいといえるものになってきてますし。
後は、残された画質も少しづつ進歩させていってくれれば、いいかなと。

88 投稿者: (210.146.180.36) : 2005年09月08日 12:21

水をさすようで何だけど、この価格から考えたら画質は大したことことないなきっと、、反対にこれで画質がよかったら他社の同クラスは全滅!

89 投稿者: (202.247.23.81) : 2005年09月08日 12:28

RXあたりからのここ数世代のリコーの画質から察するに、画質そのものに過剰な期待はしてないんだけど、
>>87さんの考察に同意するし、「撮れないより撮れたほうがいいでしょ」というスタンスが好き。
値段がR2から上がったのはバッテリチャージャー付属になったからではないかと思うくらい、
かなり挑戦的な価格設定だと思う。
値段と画質を比例させるわけにはいかないが、安いカメラであるとは言えるんじゃないかな。

リコーの幸福は画質に過剰に期待されていないこと?

#F10のCCDにR3の広角レンズと手ブレ補正積んでDIGICII搭載したら・・・と妄想

90 投稿者: まめ(59.128.136.86) : 2005年09月08日 12:31

もともと、このシリーズは画質を重視しない記録用途を目的としたユーザーを対象にしてるんですね。←根拠はリコーのR2発表時のコメントです。
しかたないので、画質重視の私はGRに期待します。

91 投稿者: (218.41.51.176) : 2005年09月08日 12:56

CCDは、ソニーのICX495みたいですね。

92 投稿者: (218.110.33.12) : 2005年09月08日 13:01

CCDはソニーでもシャープでもいいのですが、(パナソニックはちょっとつらい)
画像処理に問題があるのかと…

93 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年09月08日 13:44

>>88
>水をさすようで何だけど、この価格から考えたら画質は大したことことないなきっと、
大した事無くて良いのでは?
並で良いんですよ並で。
で、並であれば、これだけ使用範囲が広そうってだけで相当のメリットになります。
普通に使い易ければそれでOKでしょう。

94 投稿者: (133.41.212.48) : 2005年09月08日 17:18

リコーの愛され方とオリンパスの凋落っぷりに人生のヒントがありそうで涙

95 投稿者: (218.43.133.44) : 2005年09月08日 17:45

↑リコーはオペラグラススタイルを捨て(意外と構えやすかったけど)、
ビジネス用広角モデルに特化したのが良かった。自分の器を知っているんですね。
反面、肥大を続けたオリには「会社をデカくしたい」とか「ひたすら儲けたい」とかいう欲張りがいるんですよ、きっと。
当然落ちぶれましたけど。
マニア向けのGR-Dの仕上がりに期待したい。

96 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年09月08日 19:18

デジカメから人生にまで話が広がるとは(^^;

97 投稿者: (192.51.180.8) : 2005年09月08日 20:36

GRデジに関して衝撃ニュース。
なんとフルサイズだってよ。
レンズは28mm。

98 投稿者: (60.236.189.180) : 2005年09月08日 20:41

> オリには「会社をデカくしたい」とか「ひたすら儲けたい」とかいう

オリに会社にとってある意味ポジティブとも言えるそんな気持ちは感じられませんね・・・。
デザインセンスのカケラも無く、そして中身の全然魅力も無い
マイナーチェンジみたいな機種を乱発するさまは
単にやる気の無さを感じるだけです。

99 投稿者: (60.237.106.61) : 2005年09月08日 20:57

>デザインセンスのカケラも無く、そして中身の全然魅力も無い

確かにわれわれ日本人のカメラマニアからすればそうですが、
すでにいわれているように、オリンパスは海外市場を強く意識している
フシがありますからね。日本モデルもそのうち出るかも?

デザインセンスに関しては、リコーだって十分あやしいものです。
しかし、今回はデザインは地味ですが、中身がとびきりですからね。
これを成熟させた標準域モデルも待ってますよ~。

100 投稿者: (221.29.140.148) : 2005年09月08日 21:03

R2にはなかったスポットAFがあれば最高ですねえ。間違いなく買うことになるでしょう。ターゲットAFはマクロだけだし。R3はどうなんでしょうか。使いやすさがリコーの良さだと思っているので。

101 投稿者: (210.237.238.134) : 2005年09月08日 22:00

なかなかよさげなんですが、動画のスペックや、連射のスペックが
一切出てないのは何故なんでしょう?
これらは期待しないほうがいいのかな?

102 投稿者: (218.229.76.109) : 2005年09月08日 22:12

オリンパスは海外市場を意識してると言うが、あれだけ赤字を出してちゃ負け惜しみにしか見えない。
他社と比べて目新しいものを作っていく速さも遅いし単なる載せかえとか外見を変えただけとか、実につまらないモノを作る会社になってしまった。
「失敗したくない」「責任を負いたくない」といった後ろ向きの人間が製品開発の主導権を握っているとしか思えない。

103 投稿者: (222.2.238.173) : 2005年09月08日 23:00

>なんとフルサイズだってよ
びっくり!情報源は?

104 投稿者: (211.10.177.57) : 2005年09月08日 23:43

>>103
おぬし、釣られましたな

1/1.8だっつーの!

105 投稿者: (61.25.124.103) : 2005年09月09日 00:55

>>104
…ホントに1/1.8?
悲しい…。PowerShotG3は良いカメラだなぁ。

106 投稿者: (222.7.187.176) : 2005年09月09日 03:34

手ぶれ補正を得たことで今回は良しと。
画像処理・高感度化は次かGRに期待しようか・・・
USBマスストレージ機能もいつかは付けてもらおう

107 投稿者: (219.116.197.92) : 2005年09月09日 10:44

>オリには「会社をデカくしたい」とか「ひたすら儲けたい」とかいう

会社を「立て直したい」だろ?

「志」を捨てたのよ。

108 投稿者: (60.238.130.126) : 2005年09月09日 11:58

まあ、オリの話題はやめましょうや。

R3はこの方向性でいいですね。
早く高感度の画質を見てみたいです。


109 投稿者: (61.46.128.172) : 2005年09月09日 18:32

いや、本当にこれで画質が”並”だったらすごいよね。
個人的にはコンパクトにはVGA動画が欲しいんだけど。

110 投稿者: (210.197.0.198) : 2005年09月09日 21:10

これにハニカム載る可能性ってないんですかねぇ。
画像処理に関しては飛躍的な進歩を望むのは酷でしょうから並でいいです。
F10クラスのハニカムCCDでRAWサポートしてて上質な広角単焦点ついてたら思わず買っちゃそー。

111 投稿者: (220.109.120.229) : 2005年09月10日 19:16

Ricohはどうせ画質、露出など基本的な部分は全くまともなレベルに
達していない。平気で半製品を販売する。
社員も暇だから、こういう掲示板で書き込みを必死でする。
まったく救いがたいメーカーですな。
少なくとも私は二度とひっかかりませんよ。

G3ユーザー

112 投稿者: Y/N(210.141.248.231) : 2005年09月10日 19:40

> 111

 少なくとも露出やホワイトバランスについてはGX8では“まとも”になったようですよ
(価格.COMで絶賛されています)。画質もGX8では傾向が大分変わりました。
まあ旧ミノルタ(と言うよりDiMAGE 7/A系)の感じになったので好みはあるでしょうが。
# 個人的には昔よりはましだと思う。

113 投稿者: (24.94.79.208) : 2005年09月11日 00:45

>111

他社の方ですか? と言うことはR3及び今後のリコー製品恐るべし。

114 投稿者: (210.132.149.20) : 2005年09月11日 10:46

メーカーのHPで発表しているのに、サンプル画像は後日公開! ていうのは
事前に出して、「叩かれたり」「スルー(無視)」されるのを防ぐため??
取り合えず(一時でも)話題の中心に持っていきたいということなのでしょうが、
よっぽど画質には自信がないのでしょうね。見事に「一切」触れていない。

くり返しで申し訳ないですが、「なんでフジのF10がワイドでないんだろう…」
「なんで、リコーはワイドで手軽なのに、まともな画像じゃないんだろう…」
リコーさん、お願いだから、CCDだけじゃなく「画像処理」も
他社からの供給を検討してください。

もしくは、レンズとボディを他社に供給してください。お願いします。

115 投稿者: (219.14.128.72) : 2005年09月11日 12:54

このデジカメWatchの記事からすると、画質は

> 画像処理エンジンとして、R2から引き続き「スームズイメージングエンジン」を採用する。

って事だからあんまし期待は持てないかも。R2のサンプル画像見たけど、まぁこんなもんなんかなぁ。
あと、輸出向けの黒ボディ。日本でも発売して欲しいです。

116 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月11日 22:10

>114
残念ながら、リコーの場合今までもサンプル画像は後からっていうのは何度かありました。
単純に間に合ってないだけだと思いますよ。
#発表してからその日の深夜までホームページが公開されないのもいつものこと。
今回は、GR-Dと同時進行でやってますから、いつもよりさらに遅れ気味になってるだけだと思います。
他社と比べて、そんなに大きな事業部でも無いでしょうから。

117 投稿者: (211.124.242.148) : 2005年09月11日 23:03

サンプル載せるぐらい難しい作業とは思えんが、、、

118 投稿者: (43.244.222.1) : 2005年09月11日 23:33

サンプル写真として載せる物を撮ってどれを使用するか決定までしていれば、載せるだけでしょうが・・・・。

R2のサンプルを見ているとそれなりに手間暇かけて撮影しているようですから。

119 投稿者: (219.98.143.170) : 2005年09月12日 03:28

GRもあるし、画像エンジンの詰めもあるだろうし、サンプル出すのはGR発表のあとじゃないか。

120 投稿者: (222.2.27.127) : 2005年09月12日 06:12

>サンプル載せるぐらい難しい作業とは思えんが、、、

実際に企業で仕事をしたことがあるのかな?
あればこんな発言はでてこないはず。

121 投稿者: (210.146.180.36) : 2005年09月12日 12:21

サンプル出すのは簡単だよ。ただタイミングを間違えると後の売り上げに影響するので、、当たり前だけど出来が良ければ出すのも早いよ。

122 投稿者: (61.44.213.97) : 2005年09月12日 19:57

明日ですね。 ドキドキ、、、
良きものが発表されて、発売までのブログが実りあるものであることを切に希望いたします。
これは本当の気持ちです。

といいながら、この手のデジカメを買うのは第二世代かな? と思い、
デジ一眼を買い換えてしまいました。。。。スマンこって。  
KDN+28mmF1.8にしたです。


123 投稿者: (61.44.213.97) : 2005年09月12日 20:44

>>122
スマンです。 GRと間違えて、カキコしてしまいました。

124 投稿者: (218.110.32.52) : 2005年09月13日 11:16

リコーを擁護(応援)する気持ちもわかりますが、
画像に関しては「有効画素数513画素」っていう表記しかでてきません。
PDFのチラシも同様。
「画質がたいしたことない…」と、
企業サイドがわかっているだけでも救いです。
(最高だと思っていたら困ったものですが…)

私もリコーのデジカメはGX他、数台使っての感想です。
画質云々する時は、やはり他社との比較にならざるを得ないのでは…
フジのF10はもちろん。キャノンやソニーと比較すると
あきらかに「別物の画像」だといわれてもしかたないと思います。

良いところもたくさんあるので、
(いやみではなく)がんばって欲しい…のは正直な気持ちです。

※ただ今11時15分。 GRの発表まだかな?

125 投稿者: (202.142.229.155) : 2005年09月24日 20:45

9月24日のTanaka氏の画像、怖い。

126 投稿者: (220.213.94.61) : 2005年09月24日 20:50

>125
いつだったかの女装写真よりは問題ないと思いますよ(笑
コニミノとの関係も噂されてましたが、手ブレ補正は完全に独自開発のようですね。

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