2005年09月14日
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１．招待されてるから現場では『これは悪い』とは言えない
２．公の場で真実を語ると企業からお仕事が来ない
Ｙさんにも家族がいますから理解しています。
ところで
「GR DIGIALは本物志向の自信作」うんぬんと語っていますが
ソニ以上に一般顧客を見ていない企業なんですね。リコつて。
このカメラの本質は「質感」や「ホールド感」が良いでいいですか。
５分程度さわってそう思うならよほどなんでしょうね。
さて、このカメラ（会社）評価は発売後、購入されたか一般の方が
下すでしょう。
えーと、最後に
簡単にCCD替えられから発売日に1/1.8型の500万画素に仕様変更可能ですよ
リコさん・・・と言っておこう。
ファインダー付けたらポケットに入らないのについて長徳氏はどう思ってるんでしょうね？
小さくても内蔵させるべきだったと思うんですけどね。
それでファインダーが小さいので別売りで出しました、というのなら納得できる。
こんなの買うならＩＸＹ６０あたりの方が良いかも。
「これだけポケットに入れて世界の果てまで出かけても寂しくないカメラ」
彼の決まり文句です。今までのコラムで何回聞いたことやら。
ただ銀塩GRの場合エルマリートと同等かそれ以上の画質！と味のある高画質
を売りにだしていたので、デジタル版はどうでしょうかねー？
あの長徳とかいう人、リコーの提灯持ちでしょう、実際。
その昔、リコーのデジカメ、キャプリオの販売キャンペーンのような形で
写真集出してたし。。。
あのキャプリオをベタぼめしてたから、とうに私は、
あぁ、あなたはそういう人なんですね…と思ってました。
だから、もう何言われても、真に受ける気持ちはないです。
ついでに、某田中さんもね。
＞招待されているから『これは悪い』とは言えない。
そんなことないよ。Yは巨大メーカーの製品でもズバズバ文句いうよ。
○Dなんかボロクソだったな。
長徳は嘘をつくと言うよりホラをこくのだｗ
そもそも今更長徳の言う事を真に受けてどうする。話半分くらいで聞いて丁度いい人だろうが。エンタメと思えば腹も立たない。
まぁ、エンタメにしちゃあ同じネタが多すぎる辺り、古典漫才かよと言う気もするが。
＞3
ノーファインダーで撮って悦に入るような人だからあんまし関係無いんじゃないの。
外付けファインダーをとっかえひかっかえして遊べていい、くらいに思っているでしょう、おそらく。
どうしてこんなに意味無く同類のスレをたてるのですか？
リコーの社員（もしくは関係者・信奉者）の介入に違いないけど、
一度は結果を受け入れないと、次の活路を見いだせないのでは…
今回の画質レベルでは「当然」の反応だと思いますよ。
もし、予想外の反応であると捉えるなら、
リコー（デジカメ部門）のマーケティング力は「無能」だと
揶揄されてもしかたないレベルではありますね。
＞１１
何か最近ＡＡとかいうの貼り付けてる人が居るからって、
２ちゃんねるか何かと勘違いしてません？
スレッドは管理人さんが注目すべきと判断した記事に対して作っているのであって、
各自がスレッドを作れるが如く勘違いした、
どこかからコピペしたような内容を張り付けるのは筋違いかと思います。
そもそも張り間違えでもないのに、全く同じ内容を二つのスレッドに張り付けてる時点で、
正規の書き込みとは判断しかねるような‥‥。
それでも敢えて、
＞リコー（デジカメ部門）のマーケティング力は「無能」だと
揶揄されてもしかたないレベルではありますね。
ここは激しく同意(-_-:)。
そもそもＧＲ－１が絶賛されたのは、
レンズしか誇るものが無かったからではないかと‥‥（大汗）。
まあ、当時としては薄かったというのもありますが。
ボディーを幾ら豪勢にしたところで、
それが銀塩ＧＲの良いところを映し取ったことになるとは思えません。
この程度のカメラにＧＲの名前を付ける位だったら、
もっと前からＧＲに相応しいカメラは出ていたんじゃないですかね～。
＞次は富士のNATURA-Dだな。
＞CCDにS3PROの物を積んで。
出てくる画像には期待してしまいますが、
出来れば入れ物の操作性はＧＲデジタル並であって欲しい‥‥。
ＧＲデジタルで前ダイヤルが直径一．五倍もあったら、
光学ファインダーの有無を別にしたら絶賛ものですよ。
しかし架空の夢のような機種の話は置いとくと、
実用性考えたらＧＲデジ買うよりＧＸ８買う方が、
合理的な気はする(T_T)～。
圧倒的な画質という優位性を持たずに産まれたＧＲデジは、
操作性とレンズのズームレンジという実用性で判断される程度のカメラに、
成り下がった面も‥‥。
画像処理の癖が変わって、黒い粒子が舞い散るような画質から、
でっかい半透明のブツブツが画面を覆うような画面になりましたが、
『良くなった』かと言えば、ドッコイドッコイかと‥‥。
物としての魅力は、写真見ただけで伝わる位ですから凄いなと思いますけれどもね。
>11 投稿者: (218.110.36.80)です。
２ちゃんねるのように、各自が勝手ににたてるスレだと
認識していたのは事実です
（書き込む人たちのレベルは違うと思っていましたが…）
だとしたら認識違いは謝ります。
重複の書き込みの不手際も謝ります。
だとして、前出、SONY DSC-R1についても同様に
同じようなスレが立っています。これは何故？？
（また一から始めろって事？）
GR DIGITALに関しては、大人げなく怒りの気持ちを持っているのは事実です。
当方の勝手な思いこみですが、これだけの宣伝展開をするのだから、
期待するのは当たり前ではないでしょうか。
（一眼ではなく）写りのイイ（高感度撮影可能な）ワイド・コンパクトを
切望しているのは、私だけでは無いと思います。
一年に何回カメラを買い換えるか… 自分でもいい加減辟易しています。
たとえ1年でもいいから、愛着を持って使えるデジカメが欲しいのです。
各社・各モデル「一長一短」は現実ですが、
早く「暫定的」に「ピリオド」を打って欲しい…というのが
正直な気持ちです。
失礼しました。
＞これだけの宣伝展開をするのだから、
期待するのは当たり前ではないでしょうか。
同意。
自らハードルあげたからね、リコーは
・高画質、なのにコンパクト
・コンパクト、なのに高画質
リコーは後者を選択したようですね、
僕は前者であって欲しかったのですが。
長徳日記やコラムによると、昨日の発表会は大成功だったようですね。
外国からも報道陣が集まるなんて素晴らしい。打ち上げのすきやきぱー
ていもおいしかったでしょうな。
前にも書いてる人がいるけれどファインダーの無いデジカメじゃどうにもならない。
あんなでかい外付けファインダーなんて論外。サイズ少し大きくしてでも内臓しなきゃ、
ブレの少ない写真は撮れない。
単３電池も使えないし、古いけどGXの方が（GX８でなく）1/1.8型の500万画素だしよほどと言うか
比較に成らない位、断然良いと思う。
あのファインダーって。
フォクトレンダーあたりに強い思い入れを
持っているマネージャーがいるのかしら？
だとしたら、考えが古すぎる。 アレは必然性（レンズ交換）があったけど、
GRDのは無い！
フォクトレンダー ベッサR3A コシナのだけど。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/index.html
> だとして、前出、SONY DSC-R1についても同様に
> 同じようなスレが立っています。これは何故？？
> （また一から始めろって事？）
ソースが違うんですよ。記事のネタ元が違う。
最初のR1は海外がソース、二回目のは日本です。
GRデジで同じような記事が並んだのは、
ネタ元のデジカメWatchに、二つあるからです。
ファインンダーが有れば撮り方にバリエーションが出来ます。
無いことで撮り方に問題がある場面が出るということですね。
>18
そんな事書いてんだ。w
自分が関わったイベントだし、当然そんな風に書くだろうサ。
何食べたかなんて、マジ興味無いけど。
外付けファインダーは約24mm相当の視野を持ち、28mm相当のフレームが
付いているんでしょ。 であれば、コンデジに内蔵はとうてい無理。
まあしかし、そんなファインダーじゃなくても、1.5m以遠なら視野率95％ぐらいの
ファインダーを内蔵させて欲しかった。 また、電池も単３がいいに決まってる。
デザインが良けりゃ、サイズなんか少々大きくても問題ないんだ。
デザインや製品スペックはメーカーが決めるもので、チョートクさんは基本的に
それを受け入れ（よほど問題あれば別でしょうが）、ヨイショするだけ。
開発費を負担するとかしない限り、スペックなどに注文付けられないでしょ。
リコーもこんな大騒ぎするより ＧＸのレンズを中央に移して、画像エンジンを改良すればよかったんではないの。
その方が 魅力的な機種になるようなきがするな。無駄に高くなることもないし。
とりあえず大型CCD(CMOS)希望の一人だったので、がっかりに一票。レンズサイズはクリアできそうだと思っていたのでもし本当に不可能なら諦めるしかないですが、旧GRのユーザーの一人としてやはりGRの名前を使って一年前から引っ張るほどのことではなかった気がします。
もちろん商売っ気抜きに心からこのカメラを評価する人のお気持ちに水を差すつもりではないのでご勘弁を。
けっこうデザイナーとかカメラマニアじゃない人が買いそう。
そしてカメラマニアよりいい写真を撮りそう。
そんなもんです。
29
それには同意。下手なのは百も承知なうえでそれでもやっぱり
いいカメラにあこがれる普通のアマチュアの気持ちも健全だと
は思いますが。
同じならやっぱりいいカメラを使いたいでしょ(笑)。
これは下手なのは百も承知なうえでそれでもやっぱり
いいカメラにあこがれる普通のアマチュアとマニアが買うカメラです。
いい写真を撮る人はどんなカメラでもいい写真を撮るもんです。
誰も話題にしていませんが、この手の「端っこポップアップストロボ」は壊れやすいんですよね。
キヤノンもミノルタもフジも、とっくの昔に止めましたよね。
真面目なリコーの自信作と胸を張って喧伝する以上、何かしら対策がされていると思いますが・・・。
>31さん
どっちかってーと「写真好きな」アマチュアと編集者とプロの一部、て感じかと。
昔CLEにエルマリートを付けてた層なんかにゃ福音だと思いますよ。小さいし。
>大型CCDを望んでた人
たぶん大型CCDを載せて出てきたとしたら「GRの癖にでかい」とか
「GRなのに周辺の画質が悪い」とか言ってたんじゃないですかねー。
あと8MPが必要かという話ですが、最終出力形態が印刷向けと考えた場合は
やはり画素数が欲しいですよ。拡大補完は限度ありますから。
#DNGをPhotoshopで現像すると16MPまで取れるんですよね、これ。
#さすがに2倍ともなるといろいろしんどい部分が出てくるでしょうが…。
こせきさん
>>たぶん大型CCDを載せて出てきたとしたら「GRの癖にでかい」とか
「GRなのに周辺の画質が悪い」とか言ってたんじゃないですかねー。
いいません(笑)
っていうか、そもそも小型化にも画質にも自信があるからGRの名を冠
してこんなに長くキャンペーン張ってたんだと思ってたので・・・。
そんなことでがっかりする客にはリコーは興味ない、ということかな？
とにかく買わないッス。
買う人を馬鹿にもしないッス。
GRに求めるものが違うというだけで。
そいえば、RICHOのロゴデザイン変わったんだね。
Caplio G4,RXと使い続けてきて次は、GX8と考えてました。
ただ、ズームの望遠側はほとんど使ってこなかったので、潔くGRがイイかな?と
レンズも気になるし。
まぁお出掛けカメラとしては良い感じかな～と。
でも、これで７～８万円もするようならまず間違いなく最初は売れないね。
んで、４～５万から以下くらいまで値下がりしてから売れるようになるかと。
まだ画質は分からないけど、1/1.8くらいではどこのCCDも似たり寄ったりだから大した画質ではないでしょう。
4万くらいになったら買おうかな。
今回の発表を見て、わたしも「やっちゃった～」（CCDサイズ＆画素数）と思ったけど、
「これはうれしい！」ということを取り上げたいと思います。
１）何と言っても、オートフォーカスのスピードが速い（はず、だよね）のがうれしい。
現在、コンデジはニコンのE5400を使っているんだけど、AFのどんくささには、本当に
いらいらさせられてきたので、CCDコントラスト検出方式以外のAFの採用は大歓迎。
誰もこのことに触れないのが不思議。
２）レリーズの重さを調節してもらえるのは嬉しい。（本当は無料にしてほしかったが……）
というのも、銀塩で使っていたTC-1のレリーズが、確実かつ軽く切れるので、
手ぶれ防止に絶大な効果があったから……。（ゴメン、GRは21mmを使っていた……）
３）サンプルで見ても、レンズのディストーションは極小と言ってもいいんじゃない？
４）デザイン、ホールド感はよさそう……
ということで、１）のAFだけでも私的には結構評価は高いです。
ただ、８万円と言われると、デジ一眼のサブとして持つかどうか、ちょっと悩みます。
（銀塩の時は、一眼のサブにTC-1とGR21を持っていたのだが……）
内蔵ファインダーは、いるかいらないかではなく残念
カメラ付き携帯のように、モニター見ながら写すのは似合わないし。
それこそモニターいらないからファインダーが欲しかった
どちらかというとそういうカメラだと思ってました。
確かにナンセンスなのですが（笑）
この商品自体、ナンセンスな部分を解ってて作っていると思ってたので
逆に、モデルチェンジがないので買うか買わないかははっきりしそうで良いですね
半年後、ギャーッと言う自体になりそうもないので
画質は好きなんですけどね、素直そうで
>>41さん
ディストーションの少なさに関しては同感です。
そもそもこのカメラってそもそも28ミリっていう広角で直線がきちんと出る、ってとこがみそだと思います。
無理して中間ズームでお茶を濁す必要もなくなるし、これでパープルフリンジがちゃんと押さえ込めてたら
かなり使い出がある気がします。
現状で広角で直線がきちんと出るコンパクト機ってないし。
あとモノクロがどんな具合か早くみたいです、そっちの方がノイズ感が減ってレンズのよさが生きてくるだろうし。
>>41さん、43さん、
そうでしょうか。サンプルを見る限り、単焦点としてはかなり歪曲収差が残っていると思う。ビルの外壁は明らかにゆがんでるよ。
>>44さん
あくまでコンパクトデジカメで、って話です。
まあ歪曲収差はゼロじゃないですけど、ズームレンズのコンパクト機と比べたらかなり優秀ですよね？
まああの写真だとパースペクティブのせいでゆがみが大きく見えてる気もしないでもないですが（汗）
そもそもCCDサイズに合わせたレンズの小型化って設計上歪曲収差が大きくなってしまうらしく、
実際歪曲なにそれ？って機種がほとんどですからねー。
50-90 mmあたりの画角で調整するならいざ知らず、広角側で建物をちゃんと写そうとすると結構
厳しいことが多くて辟易してます。
だったら一眼レフ持ち出せよという話になりますが、そうもいかない場合が多々あって（涙）
>>48
確かに実焦点距離が短いコンパクトカメラで、歪曲を少なくするのは
大変でしょうから、そういう意味では存在意義があるでしょうね。
これで、CCD交換によっていくらでも高画質を目指せるのだとすると、
長い目で見ると、名機と呼ばれる可能性もゼロではないですね。
ズームでもこんな完璧！といえるまで湾曲を抑えたレンズがあるんですよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/16/640.html
オリンパスにはｘＤを捨てて２８ｍｍスタートのコンデジを出してほしい。
いずれＧＲ－ＤはレンズもＣＣＤも凡庸以下でしかないですね。
ファインダーレスにしても、抑えるべき点を全て抑えなかった作品という感じ。
>>41
元々リコーのデジカメはAFが速いのが売りです。広角＋高速AFでなければ
とうにユーザに見放されていたと思います。
私G3で煮え湯を飲まされて以来、リコーは信じられません。
そのうち、CONTAX同様、「いーでじ」で１９８００円で売られるように
なってから買ってみます。
この値段設定の機種は、昔からそうなるのが運命。
いつの時代の価格設定なのリコーさん。
リコーのエンジンでは別に大した絵が出るわけでもないだろうから。
（G3で体験済み）
昔のGRは「フィルム」を使っていたが、GRーDはリコーのエンジン
だから同じ結果を期待するのは単なる「錯覚」だと、買ってみてから
気が付くでしょう。
ちッ! 今日はＢＬＯＧの更新もありません。
この販売戦略は、宣伝部だけの先走りだったの？
リコーさん、公式ＢＬＯＧの目的を履き違えてません？
あくまで、GRDを沢山販売する為のツールでしょう？
・・・･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
ああ、製品発表会も終わったし、、、って。 仕事しろよ。
>ああ、製品発表会も終わったし、、、って。 仕事しろよ。
発表会も盛況で終わり、打ち上げで飲み過ぎ二日酔いで欠勤。
> ズームでもこんな完璧！といえるまで湾曲を抑えたレンズがあるんですよ。
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/16/640.html
これはワイド端が35mm相当ですね。“28mm相当”が重要なのです。
＞５３
ＨＰ見たら、ちゃんと「期間限定」ってあるよ。
しかし、確かにブログの意味を勘違いしてるなｗ
発表会が終われば、ブログは ポイ(ノ￣ー￣)ノ :・'.::・ブログ
その後もしっかりリポートなり、フォローアップしてくれる
ならとにかく・・・・
いいじゃないの。
こっちだって、発表されたら後は忘れるだけだし。
タダでお祭りを楽しませていただいたのだから、感謝してるよ。
>>58
仰るとおりです。 リコー様 暇なデジカメ好きに祭りの開催、燃料投下ありがとうございます。
ＧＲＤには興味が無くなったので、、、GRDコンセプトは他社に期待。 I want SONY !!!!!!!!!
BLOGに、 更新されていますね。 公約では発売日まで続くと理解していたので、、、、
今日のBLOGは良いです。 他モデルですけど、屋外での液晶の見難らさ解消のGoods!
いわゆる潜望鏡ですね。、、、、
是非、GRD用の発売をお願いします。 燃料として期待が大です。