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まあ実用的なEVF装備は歓迎だけど、ミラーファインダーでさえ一眼ユーザーからは辛口な批評をされる現状を考えるとEVFの実用化は難しいんじゃないかねー、、、
一眼のファインダーでも800万画素の解像度はないと思います。
撮影後の液晶のプレビューの拡大でピントチェックしていますから・・・
１０万画素程度なら不足は感じますが２０万画素程度あれば充分でしょう。
NTSC同等の41万画素程度あれば、それ以上はオーバースペックですね。
それよりは、反応の遅れとか、露出やWBの正確な反映が重要でしょうね。
たしかに多画素は行き過ぎなんですけど、それをEVFから斬り込むのはズレズレ。
ソニーのR１のEVF、どんなものか興味がありますね。
液晶の画素の問題では無く
大きさの問題だと思う
ドットの大きさが同じで画素を増やせばサイズが大きくなるワケだけど
光学ファインダーは確かに「解像度は事実上無限大」であるが、小さいから確認できない＝拡大するということだろう
最近のデジカメは液晶が大きくなってきているのでアンバランスでは無い
これ以上は無理ってくらいの液晶サイズだよ
まあ、大きくしても液晶の画素を変えないって言うのはおかしい感じはするけどね
この記者、偏屈だね
シャッター切っている時枚数確認しなくたっていいじゃん
取り直しできるだけだって、すごいと思うし、フイルムがセンサーに変わっただけなんって思わないよ
何か視点が変だね
なんだかこの記事、語弊を招きそうな書き方だなぁ
今ハイエンドデジカメの多くに採用されているＥＶＦは確かに23.5万画素タイプだけど、それは320ドット×240ドット×３色＝23.5万画素な訳で、ピクセル数的には３２０×２４０だから7.7万画素しかないんだよね。
一方で記録画素数の方は、隣接するピクセルから色情報を貰ってくるにしても８００万画素なら一応、記録画素数は８Ｍピクセルになってるわけで、この記事の書き方「８００万対２０万」って同列に扱うのはマズイのではないかと（もしかして本当に解ってなくて書いているのかな）
コニミノのＡ２だけは６４０×４８０表示の×３色なので９２万画素って表現になるけど、まだピントの山を掴むには辛いし。８００×６００で一秒に６０フレーム、さらに点灯・消灯スピードを上げて残像が無くなれば、使えるかな？
>>9
それを言っちゃぁ、８００万画素だってのも、実際の画素数は少ないだろう。
素子のデータを画像処理して画素数を水増しした上で８００万画素というデータを吐き出しているわけで。
まあ、素人にとっては違うように見えるかもしれないが、あんたの言い分もなんか変だよ。
ま、それはさておき、ＥＶＦデジカメでも、一眼レフより大きなカメラがごろごろ存在する中、
ＥＶＦ画工画素化した程度でカメラのサイズが劇的に小さくなるとは思えないが。
この記事の言い分は非常に良くわかる。
ミラー(レフ)が無いことで受ける恩恵(例えば、無理のない広角、静かなシャッター音、小型化)は、撮影状況によっては非常に大きいと思う。
どうせ、オートフォーカスで撮るなら、露出やホワイトバランスがわかるEVFのほうがいい、という考え方や状況があってもいいと思う。
そういう意味で、エプソンを除くレンズ交換型高画質もしくは高限界デジカメが、一様に銀塩一眼レフを正とした価値観に基づく(と思われる)ものなのは非常に残念なことだと思う。(GR-Dは特別画質に期待できないし)
(一眼レフを否定するのではなく、そうでない思想に基づく選択肢があってもいいではないかと思うのです。)
今のデジ一眼はフィルムがセンサーになってLCDつけただけの
全く能の無い
デジタル「な」カメラ
これから出てくるであろう本物のデジ一眼（レフじゃない）への
ブリッジカメラ
にすぎない。
こんな過渡的なカメラはさっさと滅んで欲しい。
こんなカメラにデジタルカメラの未来は無い。
>露出やホワイトバランスがわかるEVFのほうがいい
こういったEVFの利点が活かせるような正確な表示の製品が出てきてほしいですね。
ファインダー表示と撮影後の画像がかけ離れていて、正直あまり参考にならないという
印象が強いですし。
失像時間も、せめて一眼レフに近い程度に縮めて欲しいですね。
まぁどーでもいいけど
とりあえず現状のCCD、CMOSの完全小型高感度高ダイナミックレンジ対応＋レンズ交換式ならゴミ問題対応してから進化してください
銀塩システムを継承してるのは商売を考えているからでしょう。
本格的に写真をとる層はプロ、ハイアマ中心だと思うんだけど。現在のその層はどーかんがえたってまず銀塩システムをもっている
像消失が全然ないとか、E-100RSみたいに秒15コマでキャプチャしたものから選択できるとか、
そこまでくればEVFもおもちゃ扱いから脱することができると思う。
ソニーのR1も意欲は認めるけど、レスポンス面で一眼レフ型に対するアドバンテージがないからねー。
そりゃ、ミラーなんて無い方がいいが。
逆にそのミラーのおかげで高速AFが出来るんです。（撮像素子とは別にAFセンサーがある）
だからミラーを廃止して、どう（今のデジ一眼並みの）高速ＡＦを可能にするかが技術的課題でしょうね。
それとストロボ調光もミラーがあってこそ出来る。（ファインダーの受光素子をストロボ調光に利用している）
もし、ミラーを廃してどうストロボ調光するのかという課題も有る。
（あまり、メカには詳しくないので）
この記事自体はいただけないですけど、
デジカメとしての必然性のあるハードウェア構成の一つとしてＥＶＦもありかと思いますね。
今現在～数年では、デジ一眼のハードウェア構成がコスト、品質共に優れていると思いますが、
その先では、２眼カメラでレンズ交換式-->距離計、ファインダー視野の問題-->一眼が出現した
様に。
撮像素子の高画素化は、そろそろ、限界みたいなので、
当分は画像処理エンジンの高精度化がトレンドになるんじゃないかとは思いますが、、、
やっぱ、この記事変だよ～
>800万画素の撮影映像を細部まで確認するためにはＥＶＦは100万画素～200万画素必要
って、ＲＧＢ各色100万画素必要なのかそれとも各色３３万画素でイイのかそれもよく解らん。だいたい0.44型の小さなＥＶＦにそんなに画素数だけ詰め込んでもあまり意味無いような。
現在使われてるＥＶＦは基本的に
０．３３型１１．４万画素
０．４４型２３．５万画素
の２種類しかない
０．３３型は小さいわ荒いわで見る気も起きない（モニター見てたほうがよっぽど撮影しやすい）が、0.44型でもチョッと小さいような。昔はＣ２１００とかＦＰ4900とかに0.55型ＥＶＦが付いていたけど、あれぐらい大きいほうが見易いと思う。
上のほうでソニーＲ１のＥＶＦに期待って、あるけどＥＶＦ自体は既存の２３．５万画素タイプですね。ただ「ＥＶＦにレンズを一枚追加してより高精細に見えるようにした」とある。さて、どうなんでしょうね。
進歩した結果
全自動カメラになってしまうと
もう趣味の世界ではなくなってしまうかもしれない
これ以上カメラが良くなっても
良い写真が撮れる気がしない・・・
この記事とコメントを見て「あぁ今カメラや写真は過渡期なんだなあ」と思いました。
今のこどもはノーファインダーで写真を撮りパソコン画面で見るのが当たり前。
動画も静止画も扱いは同等です。彼らが成長して求める高級カメラは今の銀塩
タイプではないように思います。きっとカメラは自然に変わっていくでしょう。
将来、カメラや写真の文化が様変わりしているかも知れない。
あまり変わってほしくないなあ。ピントのズレたコメントだったら御免なさい。
> これ以上カメラが良くなっても
> 良い写真が撮れる気がしない・・・
カメラの性能次第で誰でもいい写真が撮れるなら苦労しないし、そんな写真は楽しくない。
20さん、
別に否定はしませんが、
そういう楽しみがすぐになくなることはないと思います。
AFのときもそんな議論があったんじゃないかな。
実際MFが使えるカメラもたくさん在するわけで。
また、撮影技術は写真の構成要素の一つとすれば、ピントあわせに気を遣わない分、構図を考える余裕ができたり、制約の中のトレードオフではみ出てしまった部分、自動化されなかった部分により磨きをかけていくというのも楽しいと思います。
個人的にはそもそも写真に残したい被写体もしくは、そういう機会が存在することが一番大きな動機であり、楽しみではないかと思います。
というわけで、すぐには楽しみがなくなることはないかと...(人それぞれとは思いますが)
17さん、
AF速度とその他のメリットの優先順位の問題ですよね。
しかも言ってしまえばおっしゃるように「技術的課題」に過ぎないわけで、
(むしろ撮像素子をベースにしたAFのほうが、機械精度の狂いによるAF精度の狂いの問題から開放されていいカモ)
現状の延長線でモノを考えているばかりでない
高画質なデジカメがあって「も」いいと思います。
15さん、
>銀塩システムを継承してるのは商売を考えているからでしょう。
別に否定するつもりはありません。
銀塩の価値観に必ずしもこだわらない高画質or高限界なデジカメがあって「も」いいのになと思うわけです。
同じ価値観のカメラばかりではつまならいというだけです。
(そういう意味で銀塩資産を持たない、Sony, panaには期待していたわけですがKMや4/3とマウント共有となると、フランジバック短縮などのメリットでの期待はやや薄れますね)
写真が誰でも、きれいに撮れると言う事は道具としてはとても大事な事だと思います。
いまも、MFを使っている方はAFに同じことを考えていると思います。
誰でもきれいに撮れるカメラを使わなければよい、そのころに存在してるかどうかわからないけど(汗）
一眼レフは、写真に取れている画像と、見ている画像を一致させたいがために作られた機構
いまの、デジタル一眼レフは、確かにナンセンスなところがあると思います。(一眼レフなのでよいのですが(笑））
私も、早く技術が追いつくとうれしいです。
道具が進化すれば、技術も上がっていきますので面白いと思います。
Dimage A2に100万画素クラスのEVFが付いてましたね。見たこと無いですが。私は以前Demage A1を使ってたんですが、解像度も足りなかったが、それより追随速度の方が個人的には問題でした。何せモータースポーツ撮影を始めちゃったもんで。
ただし、Dimage A1のEVFで、露出補正ダイヤルを回すとリアルタイムで画面の明るさが変化したり、ヒストグラムを表示している時は同様にヒストグラムの山が左右にシフトして白飛び、黒潰れ限界が撮影前にわかったので、これはなかなか面白い、一眼には出来ないワザだと思いました。
もっとも、その後デジ一眼を買って、大きなセンサならそもそも白飛び、黒潰れ限界が高いというのに気が付きましたが。
まあ、SONYの新しいやつみたいなものもあることですし、EVFの将来性には大いに期待したいです。
この記者の人はhayaさんこと林伸夫さんですね。
その昔、スイングジャーナルの編集者やっていて、パソコンで音楽やりたくてAppleII(Macの前だぞ)触り始めて、ことのついでに「日経マグロウヒル(現日経BP)」に転職してパソコン関連の雑誌の編集やって、この前まで「日経Mac」の編集長だった人、かな？
それはそうとコニミノのA2使ってますが(CanonのDSLRも2台使ってるけど)、EVFはピントあわせできるくらいよく見える。だけど、コントラストが低くて、「見たままを撮る」というようになかなかなりません。でも、林さんの言う通り、正常なデジカメの進化形の途中ってこんな感じかな？と思います。
あとは個々の技術をちゃんとまともにEVFできるように持っていってほしいですね。
デジカメはフィルムの代わりにデータで記録、ってだけの事で充分満足しちゃうけどな。
最初からデジカメでスタートした人はきっと考え方が新しいんだろうね。
まぁどんな物が出て来てもちゃんと使いこなすから、頑張って良いカメラ出してくれ〜＞メーカー
一眼「レフ」カメラがEVF化する必要はないと思うけどなぁ。光学ファインダーには光学ファインダーの良さがあるんだから、一眼レフはそれを活かす方向で進化すればいいと思います。
EVF機はEVF機で、ファインダーの高精細化や大型撮像素子やレンズ交換式などの機構を取り入れて進化していけばいいのではないでしょうか。
進化の方向性は一つではないと思うし、多様性があるほうが楽しいと思います。
28さん、
僕も「一眼「レフ」カメラがEVF化する必要はない」と思います。
仰るようにそのよさを生かしていけばいいと思うので。
>進化の方向性は一つではないと思うし、多様性があるほうが楽しいと思います。
その通りと思います。そういう選択肢「も」あっていいと思うのです。
K
パソコンを先に使い始めた人がデジタルカメラを評価する場合、
カメラとしてではなく、デジタル機器としての評価しかできないと
いう典型的な例ですね。
EVFのメリットの一つはファインダーの類の光学系が一切要らないことから
カメラ自体の設計の自由度が高まるはずなのに
わざわざ半世紀に渡って築き上げたカメラとしての完成形の一眼レフに
組み込むとう発想が矛盾してるような気がするなあ
あと、昔のビデオカメラを使った事のある人ならわかると思うけど
EVFのピントの確認の精度を高めるならばモノクロ化が有利なはずなのに
なぜ何処のメーカーもそれをやらないんだろう？。
>EVFのピントの確認の精度を高めるならばモノクロ化が有利なはずなのに
>なぜ何処のメーカーもそれをやらないんだろう？。
色がわからないと露出補正が難しいだろうなぁと思ったけど
ひょっとするとモノクロのほうが補正しやすいのかな？
いや、モノクロで赤と緑が判別できるような気はしないなぁ
一眼レフの目的は「見たままを撮りたい」だったはず。
その目的を達成できるなら一眼レフという「カタチ」でなくてもいい。
デジタルになってフィルムじゃなくて撮像素子を使うようになったんだから、ファインダー光学系を省略したい、という方向に向かうのは自然だと思う。
ただ、それをするのに個々の技術が追いついていないんだよね。
撮像素子からのデータ並列読み出しの技術とか、ね。
それだけのことなんだと思うが。
液晶とともにCCD側の改善も必要ですね。静止画を犠牲にせず
高速高精細で動画を読み出せないとEVFに反映しようがないですし。
VGAで30fpsの動画しか撮れないCCDではEVFの性能もその程度に
とどまってしまいそう。
>>30
>パソコンを先に使い始めた人がデジタルカメラを評価する場合、
>カメラとしてではなく、デジタル機器としての評価しかできないと
>いう典型的な例ですね。
ネット配信はネット事業者でないとできないと宣うＩＴ起業家みたいですね。
なんでテレビ局がネット配信したら駄目なんだ。良いものができないと思うんだ。
ネット事業者なんか、コンテンツを持っていないという致命的欠点がある癖に。
ポートレートでマツゲの先にピント合わせたい時とか、ちゃんと思った通りに合わせられるんならEVFでもいいけどね。
漠然と「顔にピンが来りゃいいんだろう」ってだけだと困るです。
> 漠然と「顔にピンが来りゃいいんだろう」ってだけだと困るです。
そうですねぇ
未来のことは誰にも確証を持って言えないことは分かっていますが、
敢えて、光学ファインダを超えるEVFは不可能だと言いたいです。
> VGAで30fpsの動画しか撮れないCCDではEVFの性能もその程度に
> とどまってしまいそう。
「撮れない」ではなく「やらない」だけでしょう。別スレでも書きましたが
2002年レベルのコンパクトデジカメでも 200万画素で15枚／秒の読み出しは
可能でしたから。同時期の2/3' 500万画素CCDにも130万画素 7枚／秒の
読み出し機能はついていましたし、その後の技術の進歩を考えればできない
ことはないと思います。
# 逆に「表示系」に足を引っ張られてVGAどまりなのかも。
仕事の事情で平成14年、店頭でEVFが一番まともに思えたS602を買いました。それでも飛んでいるカモメも電車も追従できずダメ。ちょっと離れたところにいる人の表情も確認できず、そのうち、イベント取材で人を撮る時は、右目で構図を決めて、左目で人の表情のタイミングをはかってシャッターが押せるようになっていました。プレビューや動画撮影などのメリットは大いに便利でしたが、このあたりを解決できないとね、EVFはデジタル一眼に勝てないと思います。部署が変わり最新のEVF事情は理解していませんが･･･。
＞なんか急に動画待望論が出てるけど
誰も動画待望論なんて出してないと思いますが。。。
ＶＧＡの３０ｆとかいうのは、ＥＶＦの解像度と読み出し速度のことでしょう？
ちなみにＶＧＡの解像度を実現しているＥＶＦは今のところDiMAGE Ａ２だけですね。。。
この記者、少し暴走（妄想？）ぎみですが・・・。気持ちはわかります。
とりあえずは、（ＥＶＦのデジ一が）出るのが先決でしょう。
出ることによって、メリット・デメリットが良くわかり、更なる開発・研究が加速して進むんじゃないでしょうか？
いいたいことはわかるのですが、まともなＥＶＦが出てくるのは後10年はかかるのではないでしょうか？でも白昼夢としては素敵な白昼夢だと思います。
まぁ、それまでは、高感度・低ノイズ・大ダイナミックレンジと良いホワイトバランスを追求して欲しいですね。（コンパクト・一眼ともに）
特にホワイトバランス、まだまだ各社ともはずしまくりですから。
>ホワイトバランス、まだまだ各社ともはずしまくりですから
ホワイトバランスの精度ってここ数年、上がってないような気がしますが。。。
ＲＡＷのように、撮った後でホワイトバランスを決められるようにした方が手っ取り早いかも？
＞まともなＥＶＦが出てくるのは後10年はかかるのではないでしょうか？でも白昼夢としては素敵な白昼夢だと思います。
ファインダーには色々な役目があると思いますが、「ピントの山を掴む」ってことに関しては、もうそんなに差は無いと思います。（っていうか、ＥＶＦの部分拡大機能を使えばＭＦでピントが合わせられないことってもう無いでしょう？ 逆に光学ファインダーでピントの山が掴めないものがあるような気がしますが。。。）
暴走かなー？
私も、普通にそう思ってましたし、私も周りでも同じような話には良くなってましたよ
ただ、今の所光学ファインダーの方が使いやすい事が多い
また、細かい所も確認しやすい新しい方式があれば良いのであって
超える必要はないと思っています。
なにを超えるのかよくわかりませんが（笑）確認できれば良いです。
そのうち、誰かが考えだしてくれると思いますのでそれにきたいします。
撮るたびに、モニター確認している人よく見るけどむやみに時間がかかるし
正直邪魔
EVFかすると、そういう人が減ると思うとうれしい。（でも、さほど減らない気もしますが（汗））
デジタルカメラ自体、最初はさんざんたたかれたけど、今の状態になってます。
800万画素が、コンパクトデジカメに搭載されるなんで、夢のまた夢だったのに、あっという間でした。
デジタルカメラなんてって、良く言われていたなー
懐かしいです。
＞ホワイトバランス、まだまだ各社ともはずしまくりですから
今号のデジタルカメラマガジンの、新AWB方式を採用したという
市川ソフトラボラトリーへのインタビューが興味深かったですよ。
光学ファインダーも、APS-Cならペンタの*istDS以上のものができるなら
十分にこれからも存在価値があると思いますが、下手なファインダーなら
高精細のEVFを搭載してもらった方がいいような気もします。
とりあえず用途に応じて、現時点での23.5万画素のEVFでも
十分に使用可能だと思いますが、早期の発展を期待したい。
>>34
>VGAで30fpsの動画しか撮れないCCDではEVFの性能もその程度に
>とどまってしまいそう。
秒間の表示枚数(fps)だけでなく、CCDが受光してからEVFに表示されるまでの遅延も使えない理由のひとつでしょう。
>>40
>なんか急に動画待望論が出てるけど
と言うよりも、私的には「動画と静止画に分ける必然があるの？」って感じに思えますが。
>>49
現状で遅延１フレ程度でVGA30fpsなら「ブラボー」と叫ぶんですけどね。
でも、これはEVF側からすれば出来ない訳は無いんだけど。